IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Стопсориа


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 46

#21 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 10 Апрель 2005 - 14:08

В принципе производит впечатление обычных косметических препаратов, непонятно какие компоненты призваны лечить псор

Так help, ты забыл! - задача НЕ "лечить псор", а "бумом прокатиться по Европе..." B)

#22 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 10 Апрель 2005 - 14:16

Если только... там нет чего-то, что забыли упомянуть на упаковке... B)
"This too shall pass". ©

#23 Silikaat

Silikaat

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 077 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Estonia, Tallinn

Отправлено 11 Апрель 2005 - 00:48

ну вот похерелась ещё одна панацея.

#24 Гость_gda

Гость_gda
  • Гости

Отправлено 03 Май 2005 - 03:33

У нас в офисе сотрудник уже месяц пользуется. Доволен. Говорит помогает. Говорит, что перестал чесаться и шелушиться.

#25 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 03 Май 2005 - 14:01

У нас в офисе сотрудник уже месяц пользуется. Доволен. Говорит помогает. Говорит, что перестал чесаться и шелушиться.

Можно только поздравить, что ж... и порадоваться :( Однако - всё ещё впереди... когда бросит пользоваться... Не забудьте потом написать, доволен он или уже - не очень... B)

#26 flooder7

flooder7

    Участник

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 85 сообщений

Отправлено 03 Май 2005 - 14:23

Я приобрела отшелушивающий лосьон и крем. Цена, конечно, впечатляет B) Юзаю недели две, эффекта - никакого. Вряд ли скинкаповские происки (от него у меня за пару дней убиралось все).Хотя могу и ошибаться

#27 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 03 Май 2005 - 14:43

Я приобрела отшелушивающий лосьон и крем. Цена, конечно, впечатляет  :( Юзаю недели две, эффекта - никакого. Вряд ли скинкаповские происки

Ну от отшелушивающего крема отшелушивание есть? Если есть, то как это "эффекта никакого"? А что ж от него ещё ожидать... не схода бляшек же B)

#28 Гость_Vector-Medica

Гость_Vector-Medica
  • Гости

Отправлено 04 Май 2005 - 02:07

Разрешите представиться, Денис, представляю компанию Вектор-Медика,
официального импортера серии Стопсориа.

1. "Стопсориа и Скин-кап средства от одного производителя" - ну
глупость, товарищи. Никакого отношения к Скин-капу мы не имеем.
2. Гормоны в Стопсориа. В Стопсориа исключительно натуральные
компоненты. По силе действия, конечно, Стопсориа нельзя сравнивать с
гормонами. Гормоны - сильнее. Стопсориа ближе к средствам для УХОДА за
больной кожей. Более того, в инструкции написано, что Стопсориа отлично
сочетается с гормональными препаратами. Написано не случайно. Во время
обострений, например, вообще нельзя использовать раствор для
отшелушивания. Используйте гормональные средства когда они Вам
действительно необходимы (на стадии обострения). Стопсориа хорошо
подходит для стационарной и регрессирующей стадии псориаза, для
снятия видимых проявлений псориаза - зуда, шелушения, ороговевших
наростов.
3. Основное преимущество Стопсориа в том, что процедуры разделены на 2
этапа.
1 этап - удаление мертвых псориатических бляшек. Уход за больной кожей
после этого становится гораздо эффективнее.
2 этап - увлаженение, питание, и главное(!) - в состав
препаратов второго этапа входят компоненты, нормализующие сверхбыстрый
рост клеток (который и "виновен" в образовании псориатических бляшек).
Плюс шампунь, для тех у кого псориаз на голове.

#29 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 04 Май 2005 - 05:16

Разрешите представиться, Денис, представляю компанию Вектор-Медика,
официального импортера серии Стопсориа.
1. "Стопсориа и Скин-кап средства от одного производителя" - ну
глупость, товарищи. Никакого отношения к Скин-капу мы не имеем.
2. Гормоны в Стопсориа. В Стопсориа исключительно натуральные
компоненты. По силе действия, конечно, Стопсориа нельзя сравнивать с
гормонами. Гормоны - сильнее

Уважаемый Денис!
То, что Вы написали - это всё прекрасно. Хорошо, гормонов у вас в составе нет (ну, как и в Скин-капе :) ). Я тут выше, на 1-й странице, говорил:

Касторовое масло, морская соль, молочная и салициловая к-ты - это всё фигня... Главное тут - zinc pyrithione - то же самое, что навешивается как Скин-каповское достижение (Цинка пиритион = "Медицина ХХI века"...  и т.п. лозунги), гормоны же (клобетазол или др.), как и в СК, не упоминаются..

Объясните нам, туповатым, тогда please - что ж такое zinc pyrithione? Я сам лично видел скин-каповский проспект, так там ОНО (цинк ентот) выделяется как главное действующее вещество (у вас, видимо, - тоже?).
Так што это? Микроэлемент? B) ... или што? и почему он такой сильный? кто его впервые применил и когда? Известно ли Вам это?
С уважением,
ФРОЛ (невинная жертва скин-капа :( )

#30 Гость_gda

Гость_gda
  • Гости

Отправлено 04 Май 2005 - 06:35

Объясните нам, туповатым, тогда please - что ж такое zinc pyrithione? Я сам лично видел скин-каповский проспект, так там ОНО (цинк ентот) выделяется как главное действующее вещество (у вас, видимо, - тоже?).
Так што это? Микроэлемент? B) ... или што? и почему он такой сильный? кто его впервые применил и когда? Известно ли Вам это?


Пиритион цинка обладает противомикробным и противогрибковым действием. Часто используется в противосеборейных шампунях. Например дерматологический шампунь Фридерм Цинк содержит пиритион цинка (показан для лечения себореи), всем известный Head&Shoulders тоже содержит пиритион цинка и позиционируется против перхоти, ну и т.д.
Известно, что грибок, вызывающий перхоть, тоже вызывает ускоренное деление клеток кожи, как и при псориазе, хотя и не в такой сильной степени. Перхоть - результат ускоренного деления и отшелушивания клеток кожи. Конечно, путать перхоть с псориазом не стоит. Но этот компонент, в комплексной терапии, действительно может оказывать положительный косметический эффект. Но сводить все лечение к одному лишь цинку...

Пиритион цинка входит в состав шампуня Стопсориа, как один из компонентов.
В остальные средства Стопсориа (крем, раствор для отшелушивания, эмульсия) цинк не входит.

#31 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 04 Май 2005 - 09:24

Пиритион цинка обладает противомикробным и противогрибковым действием. Часто используется в противосеборейных шампунях. Например дерматологический шампунь Фридерм Цинк содержит пиритион цинка (показан для лечения себореи), всем известный Head&Shoulders тоже содержит пиритион цинка и позиционируется против перхоти, ну и т.д.
Известно, что грибок, вызывающий перхоть, тоже вызывает ускоренное деление клеток кожи, как и при псориазе, хотя и не в такой сильной степени. Перхоть - результат ускоренного деления и отшелушивания клеток кожи. Конечно, путать перхоть с псориазом не стоит. Но этот компонент, в комплексной терапии, действительно может оказывать положительный косметический эффект. Но сводить все лечение к одному лишь цинку...

Пиритион цинка входит в состав шампуня Стопсориа, как один из компонентов.
В остальные средства Стопсориа (крем, раствор для отшелушивания, эмульсия) цинк не входит.

<{POST_SNAPBACK}>

Отвечу тезисами (т.е. коротко и по-ленински B)) если не лень откройте любую поисковую машину и найдёте всё сами :(
- Цинк Пиритион НЕ обладает противогрибковым действием.
- Бактериостатическое действие весьма слабое.
- Себорея НЕ лечится Цинк Пиритионом, а лечится весьма сильными противогрибковыми препаратами
- "Хед унд Шолдерс" НЕ лечит себорею, только ПОСТОЯННОЕ его применение "придавливает" внешние проявления (потом становится ещё хуже)
- FDA выпустило несколько лет назад отдельный циркуляр ЗАПРЕЩАЮЩИЙ рекламировать Цинк Пиритион как компонент для лечения псориаза "ввиду отсутствия лечебного действия ЦП при псориазе" ; источник - архив FDA

Вопрос напоследок (не наезд!): КАКИЕ КОМПОНЕНТЫ СТОПСОРИА ЯВЛЯЮТСЯ ЛЕЧЕБНЫМИ ДЛЯ ПСОРИАЗА? (т.е. КАКИЕ КОМПОНЕНТЫ НОРМАЛИЗУЮТ "СВЕРХБЫСТРЫЙ РОСТ КЛЕТОК" - цитата Ваша)

Спасибо. :)
"This too shall pass". ©

#32 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 04 Май 2005 - 13:34

Спасибо, help. Я почему-то так и думал.
gda, если уж Вы взялись отвечать за Дениса, представителя Стопсориа, то не могли бы сказать (ещё раз повторю вопрос): что такое zinc pyrithione?, что это? куда его отнести, к какому классу препаратов? Знаете ли Вы (или Денис) это? Лично меня это интересует... - как его классифицировать? Ну пущай эт' не гормон, не микроэлемент, но - ШТО? B)

#33 Гость_Vector-Medica

Гость_Vector-Medica
  • Гости

Отправлено 05 Май 2005 - 00:41

Отвечая на вопрос "что такое пиритион цинка?",
Цинк - это метал, Цинка пиритион - это соль этого метала.

Отвечаю на тезисы (по порядку):
1. Цинк ОБЛАДАЕТ противогрибковым действием. Далее цитата из научной
статьи: "Уступая кетоконазолу, цинк–пиритион превосходит по
противогрибковой активности другие препараты, в том числе
сульфид селении и некоторые имидазолы. В последнее десятилетие
шампуни на основе цинка (Head and shoulders, Фридерм–цинк и др.)
являются широко используемыми средствами для лечения перхоти.", и
далее: "Цинк–пиритион обладает выраженными антимикотическими,
антибактериальными и противовоспалительными свойствами. Точный
механизм противоспалительного действия солей цинка до конца пока
не изучен. Предполагают, что под действием цинка снижается
выделение медиаторов воспаления интерлейкина 1 и интерлейкина IV."
2. Слабое - это не значит, что оно отсутствует.
3. Цинк пиритион ЛЕЧИТ себорейный дерматит, другое дело, насколько
эффективно. Почитайте интернет, сами же рекомендовали.
4. Согласен. Это и не утверждалось.
5. Ну и что? Теперь Скин-Кап, наверное, тяжело рекламировать в США.

Теперь по компонентам нормализующим ускоренное деление клеток:
-18-бета-глицерретиновая кислота,
-сквален,
-гинкго билоба,
-витамин Е,
-пиритион цинка (только в шампуне).

#34 Разработчик

Разработчик

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 179 сообщений
  • Откуда:г. Москва

Отправлено 05 Май 2005 - 03:11

Ясное дело, разрабатывая свою добавку к косметическим средствам, мы проанализировали уже существующие на рынке добавки. Ссылки не нашел.

СПРАВКА (из Спецификации производителя, из Листа безопасности ЕЭС и из Инструкции 76/768 ЕЭС).

ПИРИТИОНАТ ЦИНКА НФ, 48 % СУСПЕНЗИЯ (Zinc Pyrion).
Предназначен в качестве противоперхотного препарата для непрозрачных шампуней, рекомендуемая норма ввода - 1,0 - 2, 0 %.
Допущен также в качестве КОНСЕРВАНТА для косметической продукции при максимально допустимой концентрации 0,5 % (кроме средств гигиены полости рта).
Производитель - VOPELIUS Chemi GmbH (ВОПЕЛИУС Хеми ГмбХ, D-10407, Берлин, Шторковер штрассе 101).
CAS 13483-41-7.
Суммарная формула C10H8N2O2S2Zn, химическое наименование: Бис (1-гидрокси-2(1Н)-пиридинтионат-O,S) цинк. Молекулярная масса 317,704.
Внешний вид - суспензия кремового цвета без чужеродных частиц.
Содержание, % - 48,0 - 52,0.
Содержание цинка, % - 9,3 - 11,3.
и т.д.
Размер частиц, мкм < 5 (80 %).
и т.д.
Растворимость в воде, ppm (при 20 гр. Ц и pH=7) - 10 - 20 (практически не растворим).
Хранение: БЕРЕЧЬ от мороза, в защищ. от света месте при темп. до 30 гр.Ц, избегать контактов с металлами, солями металлов и сильными окислителями.
Данные по токсикологии.
- LD50 (орально на крысах) - 177 мг/кг;
- раздражение кожи (на кроликах) - нет;
- раздражение глаз (на кроликах) - вызывает легкое раздражение.
Данные по экологии - загрязняет питьевую воду.
и т.д.
Обозначение опасности - ВРЕДНЫЙ.
R-нормы: 21/22: опасен для здоровья при проглатывании и соприкосновении с кожей.

Комментарий.
1. Раз КОНСЕРВАНТ - должен действовать против широкого спектра микроорганизмов, включая ряд грибов, иначе шампунь "зацветет" (ФРИДЕРМ ЦИНК выпущен БЕЗ консервантов, сроки хранения 4 ! года). Перечень микроорганизмов приведен в соответствующих Санитарных правилах и нормах.
2. Раз заявлен как ПРОТИВОПЕРХОТНЫЙ препарат - должен действовать против гриба Malassezia furfur и большинства других микроорганизмов на коже головы.
3. Раз есть цинк (и сера), значит, должен как-то влиять на сальные железы, регулируя их деятельность при, в первую очередь, жирной себорее.
Что касается регулирования скорости роста клеток при псориазе - кроме научных статей, на первый взгляд, нигде не заявлено.
С уважением к форуму.

#35 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 05 Май 2005 - 07:59

5. Ну и что? Теперь Скин-Кап, наверное, тяжело рекламировать в США.

Его, Скин-кап, "тяжело рекламировать" не "из-за отсутствия лечебного действия Цинка Пир. при псориазе", а из-за нечестности (если не сказать резче) производителей препарата, утверждавших, что там нет гормонов, в то время как анализы обнаруживали там клобетазол... :)
И вот теперь непроизвольно возникает недоверие и к Стопсориа.. - только потому, что там то же действ. в-во, что и в Скин-капе, а именно - zinc pyrithione. Потому что непонятно: что ж вы, средством от перхоти собираетесь лечить псор? И не убеждает этот могучий джентльменский набор:

Теперь по компонентам нормализующим ускоренное деление клеток:
-18-бета-глицерретиновая кислота,
-сквален,
-гинкго билоба,
-витамин Е,
-пиритион цинка

потому что по-прежнему основное действие оказывает ПЦ, но это, как оказалось, антимикозное, противоперхотное средство, а для псора (пусть даже и на голове) этого явно мало (и поневоле мелькает мысль - а нет ли там, как и в СК, необозначенных гормонов, к-рые и убирают очаги...? и - "катится бум по Европе..") B)
help, а ты чего молчишь?.. :(

Сообщение отредактировал FROL: 05 Май 2005 - 08:02


#36 Gap

Gap

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 969 сообщений
  • Пол: (ж)

Отправлено 05 Май 2005 - 13:28

А чего воду-то в ступе толочь? И Хелп все сказал, и я 100 раз писала, что в рекламе на коробке ДЕРМА ЦИНКА из США НАПИСАНО, что действует при атопич. дерматите, а вот при псоре, уж извините, клобетазольчик придется добавить!
Написал же кто-то выше, что 2 недели мажется без толку, значит гормонов нету, но и лечебного действия - ТОЖЕ (см. опять честную надпись на аналог. препарате из США).
И вот голову дурят - "сквален" - да он в любом косметич. креме есть! Гинго билоба - почти нобелевское открытие новых свойств! вит Е - вот уж "удивили". Лишь бы "ободрать", как липку за мазь с эффектом вазелина.

#37 Gap

Gap

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 969 сообщений
  • Пол: (ж)

Отправлено 05 Май 2005 - 13:34

Ребята, к-е только недавно пришли на форум и еще плохо ориентируются (я вчера рылась на форуме про перепланировки, тяжело "въехать") - нафиг вам "самострок"? Для улучшения состояния кожи покупайте французкие мази в аптеках (Урьяж и Дюкре), там полно для сверхсухой кожи, от зуда, отшелушивающие (С мочевиной (это - классика!) и ихтиолом), и Cu-Zn - тоже хоть сто порций, наверное, получше, чем с Малой Арнаутской.

#38 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 05 Май 2005 - 13:42

2 недели мажется без толку, значит гормонов нету, но и лечебного действия - ТОЖЕ

Хых.. :) Оль, а как же при "без толку" и отсутствии лечебного действия удается "катиться бумом по Европе"? :( Мож, насчет бума - брехня?...

И вот голову дурят - "сквален" - да он в любом косметич. креме есть! Гинго билоба - почти нобелевское открытие новых свойств! вит Е - вот уж "удивили".   Лишь бы "ободрать", как липку за мазь с эффектом вазелина.

Вот и я ж про то... нет, я не поленюсь, разыщу тот проспектик Скин-каповский, он с упором на что-то... типа "революция в дерматологии"... (это они про пиритионат цинка :) )... - отседова и бум (в головах, как грил незабвенный Ф.Ф.Преобр-й) B)

Сообщение отредактировал FROL: 05 Май 2005 - 13:44


#39 Gap

Gap

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 969 сообщений
  • Пол: (ж)

Отправлено 05 Май 2005 - 13:57

Господи, да конечно брехня! Вон у меня дочь сейчас в Европе, но я ее даже и в аптеку посылать не буду - знаю, что этой х... там нет. Вы же знаете - ВСЕ, что реально есть, есть у меня в хол-ке B)
Охота тебе, Фрол, время на ерунду тратить! Я в этот топик даже и не захожу, сегодня заглянула - обалдела - какую хрень вы обсуждаете - время тратите.

#40 Гость_gda

Гость_gda
  • Гости

Отправлено 06 Май 2005 - 02:27

Блин, ну написано же: пиритион цинка только в шампуне, и уж никак ни в качестве основного действующего средства!
Что за удовольствие хаять, даже не разобравшись, что это такое и с чем его едят! я бы даже сказал извращение! Ну не нравится - не покупай!
Я офигеваю - сидят такие спецы, даже в глаза препарат не видели, быстро разобрались, что это дерьмо (конечно! там же пиритион цинка! как страшно! а фридермом голову мазать не страшно?)
Это в высшей степени абсурдно - ожидать эффекта от двух недель пользования, это ж не гормоны! Наш сотрудник где-то около месяца мазался, но чесаться, говорит, перестал сразу. Раньше по его словам после того, как он посидит, телевизор посмотрит, приходилось это место пылесосить от шелухи, после Стопсории такого нет. Причем он-то вообще никак не заинтересован окружающим Стопсорию впаривать. Или это по-Вашему плацебо эффект, уважаемые спецы?
А в Европе Стопсориа выпускается под другим названием, понятно, что ее там не найдешь.
Это нормальный маркетинг, Ярина (контрацептив) в Европе тоже продается под другим названием, чему вы удивляетесь?


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©