IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Лечение голубыми светодиодами Philips Blue Control


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 59

#21 Львёнок

Львёнок

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 119 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия, Москва

Отправлено 14 Август 2016 - 05:33

Штука эта системная. По максимому "выжечь" невозможно. И голова, и подмышки, и пах и "за ушами" довольно трудно в "равной мере" подставить солнцу. Причем после мм эти зоны могут проремессировать, но скорее останутся. И там краснота вернется несколько раньше чем в остальных местах.

 

Много говорили о том, что в метах псора клетки "меняют" свое поведение. Поэтому на "любимые" места псор возвращается быстрее. Их легче "стронуть". Что то вроде в месте мозоля. Если постоянные мозоли, то кожа "грубеет". Если псор, то деление клетки остановить сложно, но иммунитету запустить повторно реакцию - легко.

 

Если это так, то псор несколько отличается от аутоиммуных заболеваний. Это не постоянное воздействие на "самого себя", а локальный "запуск", который потом невозможно остановить силами иммунитета. И потом, в случае создания "стабильно-нормальной" ситуации, легко повторно запустить.

 

Умом это конечно не понять. Надо читать научные труды по количественному содержанию аутоиммунных элементов в коже вообще и под псором в частности.


Крутится в голове мысль, что должны быть моно препараты, которые снимают только воспаление. В случае псора они должны убирать толщину бляшек.

Как первый шаг терапии. 

 

Вольтареном попробовать помазать псор что ли?

 

Вторым шагом - свет. Хоть синих диодов?


Сообщение отредактировал Львёнок: 14 Август 2016 - 05:34

Мяяяааааууууу!


#22 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 14 Август 2016 - 06:04

Ауто-имунная реакция локальна или системна?

Системна. "Это" управляется из одного центра, если такое сравнение корректно. Не бывает такого, чтобы на левой руке был аутоимунный ответ, а на правой ноге не было.

А то хорошо было бы - отрубил себе руку и живи здоровым. Или голову, что тоже неплохо, иногда даже незаметно :).


УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#23 peter

peter

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 106 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия

Отправлено 14 Август 2016 - 06:42

Штука эта системная. По максимому "выжечь" невозможно. И голова, и подмышки, и пах и "за ушами" довольно трудно в "равной мере" подставить солнцу. Причем после мм эти зоны могут проремессировать, но скорее останутся. И там краснота вернется несколько раньше чем в остальных местах.

 

Я под максимумом не имею в виду полностью. Это относительный максимум. Относительно большинства других средств. Никакие мазилки по совокупности зоны покрытия, эффективности, удобству использования и т.д. не сравнятся с солнцем.

 

Кроме того, вот, допустим, выжгли солнцем пятна полностью. Никто ведь не знает, а не тлеет ли псориатическая ауто-имунная реакция в клетках каких-то совершенно ранее не иследованных на это дело тканях. На коже в этот период всё хорошо - ремиссия. Потом человек принимает алкоголь, заболевает или ещё что-то, что провоцирует реакцию выйти за пределы этой ткани и снова обосноваться на коже. То есть я отнюдь не намекаю, что псориаз можно вылечить полным выжиганием всех пятен. Но если рассматривать каждое пятно как самостоятельный очаг ауто-имунной реакции, из которого она может распространяться на здоровую ткань (не обязательно ближайшую к ней), то убирать все пятна имеет смысл не только по косметическим соображениям...

 

Системна. "Это" управляется из одного центра, если такое сравнение корректно. Не бывает такого, чтобы на левой руке был аутоимунный ответ, а на правой ноге не было.

А то хорошо было бы - отрубил себе руку и живи здоровым. Или голову, что тоже неплохо, иногда даже незаметно :).

 

Если системна, тогда почему псориатические пятна, если не рассматривать эритродермию, ограничены в размерах?


Сообщение отредактировал peter: 14 Август 2016 - 06:48


#24 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 14 Август 2016 - 06:47

У кого-то ограничены, у кого-то неограничены.
Но это разговор уже для другого топика :).


УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#25 Владимир

Владимир

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 553 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Германия, Москва

Отправлено 14 Август 2016 - 08:24

Да есть ощущение, что организму ,"пофигу" какие частоты. 

Согласен ! ИМХО, дело не в длинах волн, а в витамине Д, который производится в коже под действием УФ солнца. Тут уж не особо важно какие длины волн, главное чтобы синтезировался вит. Д. Или, альтернатива,  сейчас принимаю натуральный вит. Д3 в больших дозах  и прямо на глаз сразу видно как проходит псор. Все как в клинических испытаниях вит. Д3 при псоре. ИМХО, помяните мое слово, мы стоим на пороге перехода псора в разряд излечимых заболеваний. И рулит тут вит Д3. Сйчас в немецких больницах уже лечат аутоиммунные заболевания, например РС, именно большими дозами натур. витамина Д3 (из ланолина). Побочек нет, если все делать по протоколу приема.

Витамин Д , это никакой не витамин, а регулятор нашей иммунки. Все ИМХО, конечно.


Сообщение отредактировал Владимир: 14 Август 2016 - 08:32

Дорогу осилит идущий.

#26 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 14 Август 2016 - 09:02

... помяните мое слово, мы стоим на пороге перехода псора в разряд излечимых заболеваний. И рулит тут вит Д3. 

 

Кто о чём, а Владимир о витамине Д3..  :) Хорошо бы, конечно, чтобы мы стояли на пороге излечимости. Каков только этот порог (по высоте), никто не скажет.



#27 Владимир

Владимир

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 553 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Германия, Москва

Отправлено 14 Август 2016 - 09:52

Кто о чём, а Владимир о витамине Д3..  :) Хорошо бы, конечно, чтобы мы стояли на пороге излечимости. Каков только этот порог (по высоте), никто не скажет.

Ну а что, народ тут готов мазаться гормонами, кушать метотрексат с вит А пока печень не отвалится и перезагружать иммунку моноклональными антителами без опаски , а тут понятный протокол приема Д3 и без побочек,и что останавливает ? Даже интересно ... .


Сообщение отредактировал Владимир: 14 Август 2016 - 09:53

Дорогу осилит идущий.

#28 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 530 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 14 Август 2016 - 12:04

На счёт витамина Д ... мне давно шестое чувство подсказывает, что он играет далеко не последнюю роль.

У Объекта не раз улучшения начинались после прогулок в солнечный день в одежде.



#29 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 978 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 14 Август 2016 - 13:22


Вольтареном попробовать помазать псор что ли?

 

Да вроде help пробовал лет 10 назад.



#30 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 15 Август 2016 - 05:09

Сйчас в немецких больницах уже лечат аутоиммунные заболевания, например РС, именно большими дозами натур. витамина Д3 (из ланолина). Побочек нет, если все делать по протоколу приема.

У меня складывается впечатление, что в ФРГ законодательно запретили:

а) Солнце.

б) яйца (куриные)

в) рыбье сало (рыбий жир - самый натуральнийший и дешевый источник витамина)

г,д,е,ё) дрожжи, сало, кефир, сметану, творог и т.д. и т.п.

И принудительно рекомендуют - синие светодиоды и естественный витамин D3 искусственно получаемый из шерсти овец.
Владимир, Вы как ученый человек в различных областях должны иметь не только аналитический ум, но и изрядную долю здорового скептицизма.
Ну что вестись так сильно на рекламу фарм компаний? Панацеи не существует - это факт и побочки скорее всего есть, но их может установить только патологоанатом.
Владимир - здоровья! А для здоровья надо поймать треску вырвать у неё печень, сожрать и подставить свою пузень Солнцу - выработка натурального витамина будет обеспечена.
Долой голубые светодиоды! :) (ладно были бы синие)

Хорошо бы, конечно, чтобы мы стояли на пороге излечимости. .

Так мы уже стояли и до сих пор продолжаем стоять на пороге излечимости с протопиком и с самым безвредным, не токсичным и без побочек - Биотином.
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#31 Львёнок

Львёнок

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 119 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия, Москва

Отправлено 15 Август 2016 - 07:48

Да вроде help пробовал лет 10 назад.

 

Да? Тогда будем пробовать смесь мази сабельника, цинковой мази для детей и коллойдного серебра! Вот чую именно в этом то и есть верное средство от бляшек.

 

Вообще если мазать вольтареном, то псор реагирует. Все равно на пальцах после нанесения крем остается. Позитивно реагирует. Без обострения. Но не проходит :)


Мяяяааааууууу!


#32 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 676 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 15 Август 2016 - 08:26

Вообще если мазать вольтареном, то псор реагирует. Все равно на пальцах после нанесения крем остается. Позитивно реагирует. Без обострения. Но не проходит :)


Что значит "позитивно реагирует"? Радуется что ли?

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#33 Львёнок

Львёнок

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 119 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия, Москва

Отправлено 15 Август 2016 - 08:44

Ну так он рыхлый, можно почесать, поковырять, отодрать ногтем кусочек кожи.. А после вольтарена его как бы пленкой обтягивает. Получается гладкая кожа. Как после ожога в первый момент, пока волдырь не вздулся. Когда еще только пришкварено.


Мяяяааааууууу!


#34 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 15 Август 2016 - 09:48

И все эти рассуждения, про отсутствие тех или иных частот тушке пофигу. нет у нее таких чувствительных "датчиков" на отдельные частоты. Либо есть солнце, либо нет. Не было необходимости "отращивать" датчики на отдельные частоты.

 

Есть клетки, самые разные, из которых тушка состоит, в частности её наружный слой. Они-то и реагируют. На Средизёмном море в той же самой географии за полдня на солнце сгоришь так, что минимум неделю даже спать стоя будешь. На порезанный УФ реакция другая, те, кто там был, видели народ бордо-вишнёвого цвета кожи, но не сгоревших, тем не менее.


Вольтареном попробовать помазать псор что ли?

 

Пробовал, эффект микроскопически отличный от нулевого.


... И рулит тут вит Д3. Сйчас в немецких больницах уже лечат аутоиммунные заболевания, например РС, именно большими дозами натур. витамина Д3 (из ланолина). Побочек нет, если все делать по протоколу приема.

Витамин Д , это никакой не витамин, а регулятор нашей иммунки. Все ИМХО, конечно.

 

Да, но есть один момент. Как минимум, один. Как и почти все витамины, Д3 невозможно "складировать" куда-то, это не жир на пузе. Конская доза неизбежно будет выведена, поддерживать её постоянно невозможно, да и неполезно. Станет в крови дофигищща кальция, который начнет откладываться где не надо. Уменьшать его искусственно - следующие посторонние эффекты, и так без конца. Неспроста даже длительное либо массированное применение дайвонекса рекомендуют проводить с контролем кальция, а уж конские дозы Д3 в течение долгого времени точно дадут побочный эффект.


На счёт витамина Д ..... мне давно шестое чувство подсказывает, что он играет далеко не последнюю роль.

У Объекта не раз улучшения начинались после прогулок в солнечный день в одежде.

 

Ну так ясен пень, что не последнюю роль, а на чем дайвонексы-то всякие основаны?  :)

Тута тема - http://psoranet.org/topic/3139/

и тута мой перевод статьи - http://psora.net/?p=2118


"This too shall pass". ©

#35 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 530 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 15 Август 2016 - 10:11



Ну так ясен пень, что не последнюю роль, а на чем дайвонексы-то всякие основаны?   :)

Тута тема - http://psoranet.org/topic/3139/

и тута мой перевод статьи - http://psora.net/?p=2118

Понятно :) значит не шестое чувство, а Хелпыч :)



#36 Львёнок

Львёнок

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 119 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия, Москва

Отправлено 15 Август 2016 - 12:20

Есть клетки, самые разные, из которых тушка состоит, в частности её наружный слой. Они-то и реагируют. На Средизёмном море в той же самой географии за полдня на солнце сгоришь так, что минимум неделю даже спать стоя будешь. На порезанный УФ реакция другая, те, кто там был, видели народ бордо-вишнёвого цвета кожи, но не сгоревших, тем не менее.

 

Хелпыч! Как там с частотами и интенсивностью солнечного излучения на ММ? Неужели никто не озаботился этим вопросом в количественном исчислении?

 

Давай фильтр закажем какой нибудь конторе и полежим под ним на средиземном море в той же самой географии?


Мяяяааааууууу!


#37 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 15 Август 2016 - 14:11

Хелпыч! Как там с частотами и интенсивностью солнечного излучения на ММ? Неужели никто не озаботился этим вопросом в количественном исчислении?

 

Тут (хотя и многабукф, американский язык и многаводы) - https://revistas.ucm...ile/39167/37768


"This too shall pass". ©

#38 Манечка

Манечка

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 29 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Август 2016 - 03:18

Кто о чём, а Владимир о витамине Д3..  :) Хорошо бы, конечно, чтобы мы стояли на пороге излечимости. Каков только этот порог (по высоте), никто не скажет.

Я скажу каков этот порог по высоте, высота эта - бесконечность, нам в этой жизни и детям нашим и внукам и последующим поколениям эту высоту не преодолеть. Так и будем мыкаться, кто чешую прикладывать, кто загорать, в общем у кого какая фантазия, что либо приложить, намазать или выпить. 



#39 Владимир

Владимир

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 553 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Германия, Москва

Отправлено 19 Август 2016 - 10:49

 

Владимир, Вы как ученый человек в различных областях должны иметь не только аналитический ум, но и изрядную долю здорового скептицизма.
Ну что вестись так сильно на рекламу фарм компаний? Панацеи не существует - это факт и побочки скорее всего есть, но их может установить только патологоанатом.

Привет,ddSat  ! Спасибо за комплимент !  Я со своим слабым "аналитическим умом" по прежнему доверяю только официальным клиническим испытаниям в рамках доказательной медицины. А Вы ? Так вот,  КИ показали, что большие дозы натурального витамина D3 при соблюдении протокола приема, диеты с минимумом кальция и регулярного анализа крови, суточной мочи и плотности костей, позволяют радикально улучшить течение псора и РС при минимуме побочных эффектов. Вся методика опубликована и широко доступна.  Сейчас я сам уже не могу отказаться от витамина Д3, совсем не хочется возвращаться к своему состоянию до начала приема. 

По поводу солнца и прочее,  - так никто и не против, загорайте плиз, но набрать регулярную ежедневную дозу в десятки тысяч IE как в КИ,  загаром не удастся. Витамин Д3 плохо выводится и накапливается в организме, именно поэтому нужны регулярные анализы чтобы не допустить гиперкальциемии. 


Так мы уже стояли и до сих пор продолжаем стоять на пороге излечимости с протопиком и с самым безвредным, не токсичным и без побочек - Биотином.

 

ИМХО, Биотин - это прекрасно ! Если кто не пробовал, очень рекомендую ! Вы не представляете, какие улучшения будут у Вас с волосами и ногтями, на зависть всем ... . Сейчас таблетки Биотина по 5 миллиграмм тут в любом подуктовом магазине ... .


Сообщение отредактировал Владимир: 19 Август 2016 - 10:51

Дорогу осилит идущий.

#40 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 19 Август 2016 - 10:57

ИМХО, Биотин - это прекрасно ! Если кто не пробовал, очень рекомендую ! Вы не представляете, какие улучшения будут у Вас с волосами ...

 

Это у кого есть, что "улучшать" :)


...КИ показали, что большие дозы натурального витамина D3 при соблюдении протокола приема, диеты с минимумом кальция и регулярного анализа крови, суточной мочи и плотности костей, позволяют радикально улучшить течение псора и РС при минимуме побочных эффектов. 

 

Да, но есть один момент. Врачей, которые в курсе, как применять, что контролировать, и как "вести пациента" такого, ничтожно мало. Второй момент, организм особо не обманешь, как только конские дозы Д3 перестанут поступать, в течение, думаю недели-двух, баланс "кальций - вит.Д" восстановится к "дореволюционному" состоянию. Не будешь же пожизненно его принимать такими дозами?


"This too shall pass". ©


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©