------------------

Уважаемые участники. В форуме прошло обновление версии. Сейчас для входа в форум необходимо использовать ваше «экранное имя» или «никнейм», а не логин, когда-то выбранный при регистрации, его новая версия не поддерживает. Например, при регистрации было выбрано для логина «ivan» и пароль «1234», а для отображения на экране «Иван Иваныч». Сейчас для входа в форум нужно использовать «Иван Иваныч» и «1234». Если отображаемое имя и логин совпадают, никаких дополнительных действий не требуется.

-----------------

Веган

Не гормональные мази суживающие сосуды кожи

30 сообщений в этой теме

Кто-нибудь встречал такие мази? Или может травы какие нибудь есть... Я так полагаю, что это очень поможет в местном лечение псориаза. Сделал вывод из того, что глюкокортикостероиды  воздействуют на сосуды кожи... а точнее суживают...из за этого уходит покраснения...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такие средства применяются при насморке (капли в нос, спреи) и при геморрое (мази, гели), но они все гормональные, насколько я помню, и те и другие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Веган, а зачем мазать? Ты на холоде живи, сосуды сузятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мазать на лице чем то надо...вот после 23 лет гормональных мазей...2 месяца назад слез ( только с тела )... и вот уже три дня не использую гормоны вообще... на голове спасает немного маска от АМИ ( деготь)... вот и на лицо стал наносить, локально дёготь...и на ночь детский крем с экстрактом ромашки... вроде бы эффект немного есть...

 

Веган, а зачем мазать? Ты на холоде живи, сосуды сузятся.

я стараюсь...каждый день после утренних физических упражнений принимать контрастный душ.. сегодня добавлю к процедурам для лица паровую в ванную с ромашкой. 

 

а вообще, конечно, я уже в отчаянии... уже два месяца на вегетарианской диете... за исключением кефира и иногда морского языка... ем только ; пшено, гречка, красный рис(в кожурках), свекла, морковь, яблоки, на ночь кефир с клетчаткой,... из бадов: лецитин 3 раза в день сразу после еды, отвар ромашки 3 раза в день за 30 мин до еды, отвар семян льна(кисель) 3 раза в день сразу перед едой, иван чай(кипрей) два раза в день, на ночьвнутрь белая глина... с утра в 5:00 столовая ложка льняного масла, через час ложка расторопши и в течении следующего часа 1.5 литра воды...( вообще воды пью около 4х литров..)  все питание абсолютно раздельное... между кашами всегда 2 часа...между овощами и кефиром 1 час...и за 20 мин до очередной еды 0.5 чистой воды... основная еда это конечно пшенная каша - 50% потом свекла и морковь - 10% и остальное гречка и красный рис ну и иногда гороховая каша... в общем пегановские 80-20 вроде соблюдается...+ ко всему тренировки до седьмого пота два раза в день... и так уже 2 месяца(((( и до сих пор идет обострение... бляшки сростаются и разростаются... может это конечно и есть синдром отмены гормонов(синафлана)... я его под пакет на всю спину намазывал...и на всю бошку и все лицо на ночь... и так почти каждый день...сейчас вся спина красная...вот и ищу средство похожее по эффекту на стероиды, - сосудосуживающее... может хотябы для лица 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

23 года гормоналок - это сильно. Чего ж отчаиваться, нельзя же думать, что за 2 месяца всё уйдёт?

 

Насчёт диеты. Даже учитывая, что она вегетарианская, питание очень бедное. Ассортимент круп, зерновых, зернобобовых, фруктов-овощей-ягод есть куда расширять; пшёнка и бады не могут считаться полноценным и/или нормальным питанием. Глянь на сайте и в ЖЖ, рецептов много. 
Наконец, если позволяется кефир и морской язык, почему бы не разнообразить стол другими нормальными молочными и рыбными блюдами, продуктами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

23 года гормоналок - это сильно. Чего ж отчаиваться, нельзя же думать, что за 2 месяца всё уйдёт?

 

Насчёт диеты. Даже учитывая, что она вегетарианская, питание очень бедное. Ассортимент круп, зерновых, зернобобовых, фруктов-овощей-ягод есть куда расширять; пшёнка и бады не могут считаться полноценным и/или нормальным питанием. Глянь на сайте и в ЖЖ, рецептов много. 

Наконец, если позволяется кефир и морской язык, почему бы не разнообразить стол другими нормальными молочными и рыбными блюдами, продуктами?

разнообразить то можно...но вот как понять какой продукт провокатор тогда..сложнее будет... вот как в ремиссию войду...тогда наверно уже можно расширять... я и так то уже хочу кефир исключить...вдруг молочка не дает улучшению быть... и ещё забыл написать, что употребляю также чеснок...каждое утро по три зубчика вместе с утренним приемом пищи...и также принимаю витаминный комплекс "комплевит"... вот незнаю что исключить?...может попробовать убрать кефир и чеснок до улучшения... ну не может же свекла с морковью или яблоки...или каши на воде без соли быть провокаторами... остается только чеснок и кефир в подозрении... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО - я бы комплевит убрала. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО - я бы комплевит убрала. 

да...тоже думал...тогда придется где то в любом случае В12 брать...может отдельно попить...?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 основная еда это конечно пшенная каша - 50% потом свекла и морковь - 10% и остальное гречка и красный рис ну и иногда гороховая каша... в общем пегановские 80-20 вроде соблюдается...

 

Совсем не соблюдаются пропорции пищи рекомендованные Пегано. Почти все каши кислотообразующие, а у тебя пшеничная уже 50%. Или у тебя абсолютная конечная величина пищи 146%? :)

1 столовая ложка льняного (да любого растительного) без остальной пищи - удар по печени, ты для чего пьешь чистый жир, хоть он и без холестерина? Печень и так при псориазе один из самых страдающих органов, а тут ты её по утрам тренируешь маслом, безвреднее будет с утра стакан водки хряпнуть (шутка).

Кефир уберешь, белок из чего брать будешь для питания?

Я не знаю что такое морской язык, но тот же Пегано рекомендует ограничить морепродукты при обострениях, в стационарной стадии  можно немного.

 

Веган, терпи давай, надо этот период тупо перетерпеть потому что стаж применения ГКС большой, организму надо время что бы научиться вырабатывать собственные гормоны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

разнообразить то можно...но вот как понять какой продукт провокатор тогда..сложнее будет... вот как в ремиссию войду...тогда наверно уже можно расширять... я и так то уже хочу кефир исключить...вдруг молочка не дает улучшению быть... и ещё забыл написать, что употребляю также чеснок...каждое утро по три зубчика вместе с утренним приемом пищи...и также принимаю витаминный комплекс "комплевит"... вот незнаю что исключить?...может попробовать убрать кефир и чеснок до улучшения... ну не может же свекла с морковью или яблоки...или каши на воде без соли быть провокаторами... остается только чеснок и кефир в подозрении... 

 

 

Я бы на твоем месте готовился к долгой диете и соответственно подбирал набор продуктов, которые сможешь есть 3 года подряд. Никто не дает гарантии что даже при самой строгой диете тебе хватит 3 месяца, или 4, или 6 или год для того чтобы войти в удобную для тебя стадию псориаза. А неправильно сбалансированный рацион очень быстро догонит тебя до состояния, когда жить будет неприятно. Знаю по себе, через 5 месяцев после "злой" версии Пегано я уже не мог нормально играть в волейбол.

 

И дело не в Б12 или каком-то отдельно взятом микроэлементе. Первым делом поймешь что не хватает жиров.

 

23 года не шутки, лучше настраивайся на медленный, но результат.

 

С чесноком перебор на мой взгляд. И вообще возьми за правило: всего по немногу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Совсем не соблюдаются пропорции пищи рекомендованные Пегано. Почти все каши кислотообразующие, а у тебя пшеничная уже 50%. Или у тебя абсолютная конечная величина пищи 146%? :)

не пшеничная , а пшенная...а она щелочеобразующая...

 

 

 

 

1 столовая ложка льняного (да любого растительного) без остальной пищи - удар по печени, ты для чего пьешь чистый жир, хоть он и без холестерина? Печень и так при псориазе один из самых страдающих органов,

 

 

 

где то прочитал, что с утра на тощак льняное масло для очищения хорошо...в общем полезно вроде...

 

 

Я бы на твоем месте готовился к долгой диете и соответственно подбирал набор продуктов, которые сможешь есть 3 года подряд. Никто не дает гарантии что даже при самой строгой диете тебе хватит 3 месяца, или 4, или 6 или год для того чтобы войти в удобную для тебя стадию псориаза. А неправильно сбалансированный рацион очень быстро догонит тебя до состояния, когда жить будет неприятно. Знаю по себе, через 5 месяцев после "злой" версии Пегано я уже не мог нормально играть в волейбол.

 

И дело не в Б12 или каком-то отдельно взятом микроэлементе. Первым делом поймешь что не хватает жиров.

 

23 года не шутки, лучше настраивайся на медленный, но результат.

 

С чесноком перебор на мой взгляд. И вообще возьми за правило: всего по немногу.

да, понимаю...настраиваюсь... надеюсь, что полгода хватит... на диету вся надежда... 

 

Вот мне интересно, почему от гормонов(мази) увеличивается площадь поражения? он что токсичен? где то может накапливается?   Я понимаю, что свои гормоны хуже начинают вырабатываться...но, все же... почему такое ухудшение от этого?  

Спасибо за ответы и поддержку... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Веган,  ответ почему от гормонов увеличивается площадь поражения, в названии темы которую ты создал :)

Локально мажешь, сужаешь сосуды, но процессам которые провоцируют псорообразование на коже надо куда то деваться, вот они и двигают по не суженным сосудам рядом со старой намазанной бляшкой. Это я все условно объяснил :)

Толку от того, что ты найдешь негормональную сосудосужающую мазь? Да любую мазь. Мазь - это не лечение, причины то остались, а так ты  белишь потолок, а соседи топят. Вывод? Надо убить соседей сверху :)

Через 23 года выводы ты сделал, теперь встал на правильный путь, осталось найти причину и попытаться её нивелировать.

Сама диета - ничего не лечит, но пытаясь правильно питаться, ты создаешь перспективный фон для излечения.

Веган - терпенья тебе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.

Сама диета - ничего не лечит, но пытаясь правильно питаться, ты создаешь перспективный фон для излечения.

 

я убежден умозаключением, что диета может и не лечит, но организм очищается и способен сам справиться с проблемой... я полагаю с очагом "хронической" инфекции... есть надежда на то, что проблема действительно в системе ЖКТ... логика такова, что проблема псориаза в любом случае приобретенная в купе с генетической предрасположенностью... а как человек может приобрести проблему со здоровьем, - это по вине того, что он употребляет в пишу или механические повреждения внутренних органов... психологический фактор может стать, я полагаю, тригером, - когда на фоне эмоциональных всплесков меняется гормональный фон и нарушается работа органов... так что вывод один - настроить организм как слаженно работающую систему, которая способна сама заботиться о своем здоровье. И начинать нужно с системы пищеварения. Мое такое мнение. Поэтому излечиться диетой - вполне возможно... В принципе, насколько я помню - это классический Пеганизм. Не?

 

Толку от того, что ты найдешь негормональную сосудосужающую мазь? Да любую мазь. Мазь - это не лечение, причины то остались, а так ты  белишь потолок, а соседи топят. Вывод? Надо убить соседей сверху :)

на счет мазей...думаю людям важно  не выглядеть в обществе больным. по этому пока организм восстанавливается с помощью правильного питания и ЗОЖа было бы не плохо снимать симптомы псориаза. Хотя бы на видимых местах..на лице и голове. Чтобы можно было в обществе без психических перенапряжений функционировать. Вот и хотелось бы найти мазь или что-то ... что без побочных эффектов...  и хотелось бы по пробовать сосудосуживающие средства для лица... пока тоже только гормональные встречались... неужели нет растительных?

Изменено пользователем Веган

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не пшеничная , а пшенная...а она щелочеобразующая...

На разных сайтах по-разному ее определяют, вот тут, например, она кислотообразующая.

Я больше своему желудку верю - после употребления пшенной каши у меня жуткая изжога возникает. Значит кислотообразующая.

 

Хотя бы на видимых местах..на лице и голове. Чтобы можно было в обществе без психических перенапряжений функционировать. Вот и хотелось бы найти мазь или что-то ... что без побочных эффектов...  и хотелось бы по пробовать сосудосуживающие средства для лица... пока тоже только гормональные встречались... неужели нет растительных?

Негормональный протопик многим помогает: http://psoranet.org/topic/2607/ - но он не растительный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я    лицо много лет мазал элокомом,когда отказался от него много пробовал разных не гормональных, а помог убрать воспаление  и красноту  только салидол ,обыкновенный жировой солидол для смазки машиннных подшипников.

10405245_m.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кажется что-то нашел... по аналоги гормонального препарата флуцинар..

Флуцинар при псориазе - оказывает противовоспалительное, противоаллергическое, противозудное,  ...

Меня интересует  антиэкссудативное действие . Антиэкссудативное действие направлено на устранение повышенной проницаемости сосудов и выход жидкости (экссудата) в ткани, что наблюдается при различных воспалительных реакциях.

Механизм антиэкссудативного действия связан с нарушением образования медиаторов воспаления (простагландины, лейкотриены, гистамин) и вызванной их действием экссудации.

Лекарственные средства, обладающие антиэкссудативным действием, применяются в лечении отека мягких тканей после операций и травм, а также воспалительных процессов различных органов и тканей. 

Во первых растительное средство с  нтиэкссудативным действием - это  Валериана  :).  заварить корень валерианы и заморозить отвар. Протирать утром и вечером лицо. Валериана обладает сосудосуживающим свойством. Перед и после льда пользоваться для умывания (если необходимо) только комнатной температуры водой.

     Еще вариант  - это Троксевазин гель.


Так же для лица подойдет Ромашковое масло 

                                                         обладает свойствами:

                                                                 

  • антиаллергическим,
  • антимикробным,
  • антисептическим,
  • бактерицидным,
  • противовоспалительным,
  • противогрибковым,
  • эффективным ранозаживляющим свойством,
  • регенерирующим,
  • анестезирующим.

 

 

Косметические свойства, и воздействие масла ромашки на кожу лица:
В первую очередь применение масла ромашки для лица эффективно тем, что оно оказывает сильное противовоспалительное и успокаивающее действие, что особенно актуально при чувствительной и проблемной коже.
Например, воздействуя на чувствительную кожу лица, ромашковое масло помогает снять ее раздражение, воспаление, покраснение, зуд, а также аллергические реакции. А если ваша кожа не только чувствительная, но при этом еще и сухая, то масло ромашки – это просто идеальное средство для ухода за ней. Так, в ходе одних исследований было доказано, что масло голубой ромашки способствует интенсивному увлажнению кожи, причем, в отличие от других эфирных масел, более длительному.

Опять же, благодаря своим противовоспалительным свойствам ромашковое масло является мощным союзником в борьбе с прыщами, герпесом, и различной гнойничковой сыпью. В частности его применение эффективно в наружном лечении таких кожных болезней, как бактериальные и аллергические дерматиты, импетиго, дерматозы, экзема на лице. Также эфирное масло ромашки в некоторой степени помогает устранить трофические язвы, и купероз.
В том числе оно обладает хорошим ранозаживляющим действием, и ускоряет заживление ран, порезов, ожогов, и других повреждений кожного покрова.

Помимо всех своих перечисленных свойств масло ромашки голубой способствует регенерации клеток кожи, и омоложению кожи лица, что позволяет с успехом использовать его и в уходе за зрелой, и уже увядающей кожей.
В частности оно помогает немного осветлить цвет лица, сделав его более свежим и приятным на вид.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На разных сайтах по-разному ее определяют, вот тут, например, она кислотообразующая.

Я больше своему желудку верю - после употребления пшенной каши у меня жуткая изжога возникает. Значит кислотообразующая.

 

 

не думаю что если изжога -значит продукт кислотообразующий.

Пшенная каша – индикатор состояния желудка. Если хотите проверить работу желудочно-кишечного тракта, съешьте кашу из пшенной крупы. Появилась изжога  - значит, у вас повышенная кислотность. Так же тяжело пшенная каша переваривается желудком с пониженной и нулевой кислотностью. Также при колитах, особенно у пожилых людей, использование пшена в качестве каш или супов может вызвать запоры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сложно тут без ИМХО, за флуцинар не знаю, но как девушка в годах я бы пользовалась тогда не маслом ромашки, которое запросто может вызвать отеки и расползание бляшек из-за жиронасыщения кожи, а умывалась бы отваром ромашки и сделала бы кубики льда из этого отвара. Из масла можно делать маски в выходной день. Сложно коротко объяснить, но жиронасыщенные питательныекремы для лица не рекомендуется наносить позднее чем за два часа до сна, перед выходом на улицу. Качественная косметика у тетек предусматривает и последовательность и время применения. Как то так.

Даже качественная косметика ... Далее по тексту, простите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кажется что-то нашел... по аналоги гормонального препарата флуцинар

Это гормон - http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_3402.htm- его любят китайцы пихать в свои "натуральные растительные" мази.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да это то понятно что гормон... сам флуцинар не интересует...а интересует его свойство - Антиэкссудативное действие. Другими словами сосудосуживающие. Теперь это свойство нужно найти у не гормональных препаратов.  http://www.rlsnet.ru/pha_index_id_130.htm

 

а что если из вот этого препарата как-то изготовить мазь? http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_42326.htm


Препарат обладает антигистаминным, противоаллергическим, противозудным, антиэкссудативным, противовоспалительным, иммуномодулирующим, противовирусным действием. 

 

  если уж на слизистую можно, то на лицо уж точно плохо на станет)) :thumbup: надо попробовать


кто что думает по этому поводу?

Изменено пользователем Веган

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет. Здесь почитай про мазь с интерфероном. А лоратадин и так можно пить в таблетках
 Ну а если по составу аллергоферон так понравился, можно сначало кожу смягчить чем-то вроде жирного крема (мне нравится Ла Кри, Эловера) а потом гель нанести, раз уж другой формы выпуска нет.А так, не зависимо от названий мазей и показаний к применению в аннотации, действие одно и тоже у интерферона-противовирусное и иммуномоделирующее, а все остальное перечисленное, это действие Лоратадина в составе Аллергоферона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто-нибудь встречал такие мази? Или может травы какие нибудь есть... Я так полагаю, что это очень поможет в местном лечение псориаза. Сделал вывод из того, что глюкокортикостероиды  воздействуют на сосуды кожи... а точнее суживают...из за этого уходит покраснения...

Вот еще в 2007 году мы искали растительные гормоноподобные средства: http://psoranet.org/topic/203/page-12#entry129684 и далее вниз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ла-Кри Восстанавливающий крем. Купила в аптеке из-за солодки.

"Предназначен для снятия раздражения, зуда и покраснения кожи.

Действие компонентов

Экстракты череды и солодки обладают противовоспалительными свойствами, оказывают противозудный эффект, снимают покраснение и шелушение кожи;

Экстракт фиалки и бисаболол (действующее вещество ромашки) обладают противовоспалительным и успокаивающим действием;

Пантенол и масло авокадо оказывают регенерирующее и смягчающее действие, питают и увлажняют кожу;

Экстракт грецкого ореха оказывает противомикробное, противовоспалительное и заживляющее действие".

Изменено пользователем -Inna-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

начал наносить на лицо локально ихтиоловую мазь 10% уже два дня...часов на 6 наношу и хожу... эффекто нет...только покраснения еще сильнее... кому нибудь помогало?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

начал наносить на лицо локально ихтиоловую мазь.... только покраснения еще сильнее... кому нибудь помогало?

Нет, мне не помогло, а сделало только хуже. Как и мазь Вишневского. У этих мазей другая лечебная направленность. Деготь тоже не помог. Зато помогло масло камфорное. На теле, на лице у меня нет, а потому не пробовала.

"Лекарственное средство растительного происхождения, оказывает антисептическое, местнораздражающее, местное анальгезирующее и противовоспалительное действие. Возбуждая чувствительные нервные окончания кожи, сужает кровеносные сосуды и улучшает трофику органов и тканей" (Википедия)

Изменено пользователем -Inna-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу