IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Научные публикации по вопросам псориаза


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 87

#1 lineus

lineus

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Charlotte, North Carolina, USA

Отправлено 23 Февраль 2005 - 20:45

Здравствуйте, коллеги!

Как обычно это бывает, искал в сети совершенно иные вещи, а вот случайно набрел и очень порадовался.. Хорошо у вас тут, уютно. Конечно, я далеко не все еще успел прочитать, но в целом впечатление сложилось. В связи с этим имею рационализаторское предложение, но сначала пару слов о себе.

Псориаз впервые диагносцировали лет в 16 в районном КВД, куда обратился по поводу мелкой сыпи на наружных подъемах стоп. Сначала мне вообще матерая врачиха сказала, что, мол, если у вас собака есть, то пылесосьте ковер лучше, потому что это укусы блох, живущих на полу и в ковровом покрытии.. Собака у меня, конечно, была, но ковры я до такой степени уж точно не доводил, а к тому же мог распознать укус блохи. Пошел туда второй раз, и молодая ординаторша с печальным лицом сообщила горькую правду. При этом, по доброте душевной, спросила моего решения на счет постановки на учет в КВД. А мне через неделю нужно было в Штаты на месяц уезжать и вовсе не до того было, поэтому отказался. Проведя под техасским солнцем некоторое время, я на пару лет забыл про всяческие проявления болезни. После этого бляшки том же месте были замечены только однажды - в армии на месячных сборах (к разговору в соответствующем топике :) Зато вот уже лет 5-6 как с переменным успехом сожительствую с псором на волосистой части головы. Опять же, сначала все это было в статусе себореи и последствий питерской воды\шампуней\стрессов и т.п. Но позже, конечно. пришлось согласиться с тем, что все не просто так. Пока мне, видимо, везет (тьфу х 3) поскольку, кроме периодического использования Низорала больше ничем лечиться не приходится. Хотя бывали моменты, особенно после того, как по глупости расчесывал башню до крови, когда пользовал что-то типа облепихового и репейного масла, но эффекта не было. Это в двух словах история моего псора. С ним и живем=)

Проглядев информацию на сайте, приятно порадовался, что авторы постарались подойти к вопросу с научной точки зрения, равно как и форумчане по большей части имеют представление о вопросе=) Однако те несколько статей, в которых приведена информация о болезни, показались мне немного скромными и чуть устаревшими. В связи с этим предлагаю момент этот подправить немножко. (не сочтите, пожалуйста, это за критику ;) ) Будучи биологом (физиология, паразитология, экотоксикология) и работая временно в Штатах, я обладаю доступом к базам данных с оригинальными работами по биологии и медицине, в том числе и по нашей болезни. Объем информации колоссальный, и наковырять для общего образования можно достаточно. Пара примеров:

Are patients with psoriasis susceptible to the classic risk factors for actinic keratoses?

Paltiel O, Adler B, Herschko K, Tsukrov B, David M.
School of Public Health, Hadassah-Hebrew University Medical Center, PO Box 12000, Jerusalem, Israel 91120. ora@vms.huji.ac.il
BACKGROUND: An increased prevalence of benign solar damage (eg, facial wrinkles) but not neoplastic lesions was observed among patients with psoriasis who were exposed to Dead Sea climatotherapy compared with controls. OBJECTIVES: To compare the prevalence of actinic keratosis in psoriatic patients and controls and to assess whether known risk factors behave similarly in both groups. DESIGN: Multicenter cross-sectional study. SETTING: Dermatology clinics in 4 participating Israeli hospitals and at a Dead Sea clinic. PARTICIPANTS: Adult subjects (n = 460) with plaque-type psoriasis were recruited from the Israel Psoriasis Association (volunteer sample) and from dermatology clinics (convenience sample). The control group (n = 738) consisted of nonimmunosuppressed patients attending these clinics for benign conditions unrelated to sun exposure, such as atopic or contact dermatitis. MAIN OUTCOME MEASURES: Prevalence and distribution of actinic keratoses and odds ratios associated with skin, hair, and eye color and propensity or history of sunburn adjusted for age, ethnicity, and sun exposure. RESULTS: Actinic keratoses were observed in 200 controls (27%) and 51 subjects (11%) (P<.001). This increased prevalence occurred in both sexes, participants aged 35 years or older, all ethnic groups, smokers, and nonsmokers. The anatomical distribution of lesions did not substantially differ between subjects and controls. In multivariate analysis, psoriasis conferred a protective effect (odds ratio, <1), as did dark skin, dark eyes, and a history of severe sunburn in childhood. However, significant interactions were observed between psoriasis and hair color as well as psoriasis and propensity to sunburn, whereby a linear association was observed for controls but not for patients with psoriasis. CONCLUSIONS: Psoriasis confers protection against actinic keratosis. Hair color and propensity to sunburn exert differential effects among psoriatic patients and controls.


Association between alcohol, smoking and HLA-DQA1*0201 genotype in psoriasis.
Zheng GY, Wei SC, Shi TL, Li YX.
Bioinformatics Center, Shanghai Institutes for Biological Sciences, Chinese Academy of Sciences, Graduate School of the Chinese Academy of Sciences, Shanghai 200031, China.

Psoriasis is a chronic skin disease triggered by genetic, environment or other risk factors such as infection, drugs, stress, moisture, alcohol, and smoking. A major psoriasis susceptibility locus at 6p21.3 has been identified. Further studies found that HLA-DQA1*0201 allele was associated with psoriasis. However, there were few data exploring an association between the environmental factors and susceptibility genes. In this study, the samples of 189 patients with psoriasis and 333 healthy controls were collected with their consent and were carried on analysis through polymerase chain reaction sequence-specific primer (PCR-SSP) method. The proportion of male psoriasis patients engaging in the smoking and alcohol was much higher than that of the control group (P<0.005). The HLA-DQA1*0201 allele was present at significantly higher frequency in the patients with psoriasis (OR=4.25, P<1.0 x 10(-6)). Association was found between smoking, alcohol and HLA-DQA1*0201 in male patients with psoriasis (OR>6.91, P<1.0 x 10(-4)).

Это абстракты буквально первых двух статей из большого списка, выданного системой в ответ на ключ поиска "этиология псориаза". Естественно, абстракты читать не весьма интересно по сравнению с полной статьей. Вот я и предлагаю создать некоторую базу полных оригинальных ключевых работ, чтобы все желающие могли подковаться в этом вопросе, используя современные научные данные.

Единственное НО, коллеги: все работы на английском.. Тут уж ничего не поделаешь. Если кто возьмется переводить куски для публикации на русском, тот, кроме знаний о болезни, получит еще и практику в языке. К сожалению я из-за большой загруженности не могу осуществлять полные переводы. Безусловно, для широкой публики 90% работ будут откровенно не очень понятными из-за отсутсвия специальных знаний в этой области или в английском. Поэтому переводить особо важные куски все равно придется. Но вот для оставшихся 10%, которые действительно заинтересованны в глубокой и серьезной разработке вопроса, на мой взгляд, возможность разобраться во всем этом представляется более чем реальной.

Если после прочтения всего вышеизложенного у вас все еще остается вопрос "а нафи.. зачем оно нам?", то на него имею лишь один ответ: знания никогда не вредят, хотя скорби преумножают ;) А если серьезно, то это просто поможет кому-то не оказаться бессознательной игрушкой в руках эскулапов, увещевающих масляными речами о методах лечения и причинах болезни..

А если еще есть вопрос, зачем мне это нужно, то ответ на него вообще прост и изобилует корыстными побуждениями: это стимул для меня самого разобраться в вопросе :o Иначе лень :) Ну и желание людям помочь тоже не на последнем месте :P

Техническая информация для администраторов: оригинальные работы в PDFe (поряка 300 К каждая), абстракты обычным текстом (ворд и т.п. по желанию).


Уфф... ну все.. уписАлся=)

Всем здрассссьте и за знакомство=))
А.


ЗЫ: Не верьте людям, заявляющим. что 90% людей являются гельминтоносителями=) это враки, но руки мойте :)

То, что не убивает нас - делает нас сильнее...


#2 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 24 Февраль 2005 - 02:31

И Вам здрасьте! География постепенно расширяется :). Дело хорошее, может быть админ найдёт подходящий уголок, проблема в том, что на аглицком всё это не прокатит скорее всего, ибо сайт и форум русскоязычный, поэтому надо переводить. У меня тоже есть ряд интересных статей, но в том-то всё и дело, что некогда их перенабрать на русском :P
"This too shall pass". ©

#3 Kedr

Kedr

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 212 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Московская область

Отправлено 24 Февраль 2005 - 05:27

Совершенно замечательно!, читать тексты на другом языке спокойно можно с помощью электронного переводчика и некоторого опыта. Если будет возможность прочитать результаты исследований буду благодарен. Особенно интересуют статьи по артриту, чем зту фигню лечили и что получилось. Спасибо.

#4 Гость_Petrovich

Гость_Petrovich
  • Гости

Отправлено 24 Февраль 2005 - 06:08

Может быть для начала выложить на английском с переводом маленького абстракта (т.е. о чем пойдет речь), а по мере "поступления заявок" на самое интересное что-то отдельное переводить? Только 100% ни у кого времени переводить не будет :)

#5 lineus

lineus

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Charlotte, North Carolina, USA

Отправлено 24 Февраль 2005 - 08:15

Ну я это и имел в виду, собственно. Кому действительно нужно - переведет полностью, а для широких масс - перевести абстракты наиболее важных статей. Зачастую это всего 5-6 предложений. На счет электронного переводчика не уверен, поскольку сначала нужно будет выдирать из ПДФа, что занятие не всегда тривиальное. Но обычного Лингво с сообтветствующими словарями хватает вполне.

То, что не убивает нас - делает нас сильнее...


#6 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 24 Февраль 2005 - 08:35

Ну я это и имел в виду, собственно. Кому действительно нужно - переведет полностью, а для широких масс - перевести абстракты наиболее важных статей. Зачастую это всего 5-6 предложений.

<{POST_SNAPBACK}>

Есть такой человек - Михаил Песляк он перевел целую книжку на руЗЗский Изык , причем умудрился обозвать автора хорошим словом Пегано, а не поганкой :)

Блин а для широких масс авторы сайтов их и делают, что бы впарить "панацею"... :P
....пардон ...(простите за мой французский)... однако ...
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#7 lineus

lineus

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Charlotte, North Carolina, USA

Отправлено 24 Февраль 2005 - 08:45

Не очень понял, если честно, что вы имелии ввиду в предыдущем сообщении, ну да ладно, не суть.

Вот кстати неприятная статейка (к сожалению, доступ к полной версии закрыт) про повышенный риск смерти от сердечно-сосудистых заболеваний у людей, страдающих псором :)

Eur J Epidemiol. 2004;19(3):225-30.

Increased risk for cardiovascular mortality in psoriasis inpatients but not in outpatients.

Mallbris L, Akre O, Granath F, Yin L, Lindelof B, Ekbom A, Stahle-Backdahl M.

Dermatology Unit, Department of Medicine, Karolinska Institute, Stockholm, Sweden. lotus.mallbris@medks.ki.se

We have conducted a historical cohort study to assess cardiovascular mortality among psoriasis patients. Using the Swedish Inpatient Registry, we selected 8991 patients hospitalized for psoriasis at dermatological wards. To represent an outpatient cohort, 19,757 members of the Swedish Psoriasis Association were selected. Mortality from cardiovascular diseases was compared with the general population. We found no increased cardiovascular mortality among outpatients with psoriasis (standardized mortality ratio, SMR 0.94; 95% confidence interval, CI: 0.89-0.99). The overall risk among inpatients admitted at least once was increased by 50% (SMR 1.52; 95% CI: 1.44-1.60). The excess risk increased with increasing number of hospital admissions (p for trend <0.001). Cardiovascular mortality was higher among those admitted at younger ages (p for trend <0.001; SMR 2.62, 95% CI: 1.91-3.49, for patients aged 20 to 39 years at first admission). Young age at first admission appeared to further increase the risk among those who were repeatedly admitted. We conclude that a diagnosis of psoriasis per se does not appear to increase the risk for cardiovascular mortality. Severe psoriasis, however, here measured as repeated admissions, and early age at first admission, is associated with increased risk for cardiovascular death.

То, что не убивает нас - делает нас сильнее...


#8 коша

коша

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 138 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Февраль 2005 - 09:29

[quote name='lineus' date='24.02.2005 - 17:10']
Ну я это и имел в виду, собственно. Кому действительно нужно - переведет полностью, а для широких масс - перевести абстракты наиболее важных статей. Зачастую это всего 5-6 предложений.

Оч.Пожалуйста для тупых и пленных хоть два слова.

#9 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 24 Февраль 2005 - 09:43

Оч.Пожалуйста для тупых  и пленных хоть два слова.

<{POST_SNAPBACK}>

Коша :P мы все умрем , сдохнем и будем вонять. В том числе и от повышеного риска смерти от псориаза.
Прикинь да ... болеешь псором.... вышел на улицу, а тут тебе кирпич блин траххххххх по башке.... и все ... диагнозу у паталогоанатома один - умер из за псориаза :) ...(это я про себя)
Не переживай все будет! И все будет хорошо!! ;)


Кстати администрация и модерация... форум китайские иероглифы поддерживает?: ;)
Буду ФФФФсякую фигню постить на китайском, а вы уж переводите блин!!!



А если серьезно, то форум рускоязычный и это даже в "рулезах" прописано (кто не читал я не виноват!)

Сообщение отредактировал ddSat: 24 Февраль 2005 - 09:44

Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#10 Gap

Gap

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 969 сообщений
  • Пол: (ж)

Отправлено 24 Февраль 2005 - 11:02

Lineus? Привет!
Как здОрово, что "у нас" появился спец-т в такой области!
Меня очень-очень интересует связь псориаза с ангиной, я даже готова переводить! Можно прямо мне скинуть тексты. Я думаю, это будет интересно многим, т.к. многие на форуме после ангины "обсыпались".

#11 lineus

lineus

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Charlotte, North Carolina, USA

Отправлено 24 Февраль 2005 - 12:49

Lineus? Привет!
  Как здОрово, что "у нас" появился спец-т в такой области!
      Меня очень-очень интересует связь псориаза с ангиной, я даже готова переводить! Можно прямо мне скинуть тексты. Я думаю, это будет интересно многим, т.к. многие на форуме после ангины "обсыпались".

<{POST_SNAPBACK}>


Привет, Gap! Я ни в коем случае не спец в этой области, поскольку сюда зашел только вчера, а до этого вопросом не занимался.
Что касается ангины:

Pediatr Dermatol. 2003 Jan-Feb;20(1):11-5.

Treatment of psoriasis in children: is there a role for antibiotic therapy and tonsillectomy?

Wilson JK, Al-Suwaidan SN, Krowchuk D, Feldman SR.

Department of Dermatology, Wake Forest University School of Medicine, Winston-Salem, North Carolina 27157, USA.

Numerous studies implicate subclinical or recurrent streptococcal infection as a trigger or maintenance factor in the pathogenesis of psoriasis in children. The purpose of this article is to review the efficacy of antibiotic therapy and tonsillectomy as treatments for childhood psoriasis. Clinical trials assessing the efficacy of antibiotics or tonsillectomy as treatments for childhood psoriasis were identified with a search of the medical literature and the results were compared. Only one controlled clinical trial was identified and it did not find a significant effect of antibiotic treatment on psoriasis. In other studies, the percentage of psoriasis patients who experienced disease clearance with antibiotic therapy ranged from 0% to 55%, with no patients experiencing disease worsening during treatment. No controlled trials of tonsillectomy for psoriasis were identified. The percentage of patients who experienced disease clearance after tonsillectomy in uncontrolled trials ranged from 32% to 53% and a similar percentage reported significant improvement in their psoriasis, with a maximum of 7% noting worsening of the disease after the operation. The available evidence does not demonstrate the efficacy of either antibiotic therapy or tonsillectomy in the treatment of childhood psoriasis. Because these treatments are relatively benign compared to other treatments for severe psoriasis, the use of antibiotic therapy or tonsillectomy may still be worth considering, especially for those patients with recurrent streptococcal infections that seem to trigger or maintain their skin disease.


Nippon Jibiinkoka Gakkai Kaiho. 2001 Nov;104(11):1065-70.

Efficacy of tonsillectomy on psoriasis and tonsil histology
[Article in Japanese]

Takahara M, Bandoh N, Imada M, Hayashi T, Nonaka S, Harabuchi Y.

Department of Otolarygology, Asahikawa Medical Collage, Asahikawa.

Treatment outcomes of tonsillectomy were studied in 7 Japanese patients with psoriasis--3 males and 4 females aged 9 to 46 years (median: 23 years)--followed up 2 to 9 years after tonsillectomy. All skin lesions disappeared in 3 patients, 80% of those in 2, and no change in the remaining 2 during follow-up. Of 5 in whom skin lesions improved, 4 were females and had a history of tonsillitis making skin lesions worse. In quantitative immunohistologic analysis on tonsillar tissues by CD20 and anti-ssDNA antibodies, areas of T cell-nodules were significantly expanded, but those of the B-lymphoid follicles were smaller, and the number of apoptotic cells increased in tonsils from patients with psoriasis and PPP compared to those with recurrent tonsillitis. The area of T cell-nodules and the number of apoptosis cells were significantly larger in tonsils from 4 patients with complete recovery after tonsillectomy compared to the remaining 9 without complete recovery. This suggests that histologic evaluation may be helpful in estimating the effectiveness of tonsillectomy.


Ear Nose Throat J. 1999 Mar;78(3):155-8.

A role for tonsillectomy in the treatment of psoriasis?

McMillin BD, Maddern BR, Graham WR.

Division of Otolaryngology, Nemours Children's Clinic, Jacksonville, Fla. 32207, USA. dmcmillin@nemours.org

Our objective was to determine whether tonsillectomy is beneficial in the treatment of recurrent childhood guttate psoriasis that is associated with recurrent streptococcal pharyngitis and tonsillitis. We retrospectively reviewed the cases of two children who were referred to our facility for treatment of repeated exacerbations of psoriasis and recurrent streptococcal pharyngotonsillitis. Both patients experienced a significant improvement in their psoriasis after undergoing adenotonsillectomy, and both were completely free of psoriatic outbreaks after 16 months of follow-up. We conclude that tonsillectomy appears to be of benefit in the treatment of children with recurrent guttate psoriasis and recurrent streptococcal pharyngotonsillitis, and we hope that further investigation will be undertaken.


Есть еще интересное ревью по этой теме, но к нему закрыт доступ. Постараюсь достать другим путем.

_____________________________________________________________________

2 ddSat

ddSat, я понял вашу позицию по поводу сайта и всего прочего.

2All: в профайле есть мой адрес, если нужны абстракты или информация по теме, обращайтесь лично, чем смогу, тем помогу. Вопрос-предложение с размещением на сайте закрыт.

То, что не убивает нас - делает нас сильнее...


#12 Miky

Miky

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 276 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:my mother

Отправлено 24 Февраль 2005 - 12:54

Народ сильно не пинайте - переводил почти в он-лайне, поэтому перевод - не дословный, просто для тех кто хочет узнать о чем тут речь. Ничего тут страшного как оказалось нет.
____________________________________________
Мы провели исследование определенной группы, чтобы оценить смертность от сердечно-сосудистых заболеваний (далее ССЗ) среди больных псориазом. Мы выбрали для этого 8991-го пациента, госпитализированных с диагнозом псориаз в отделениях дерматологии, используя шведскую базу данных стационарных больных. Для представления амбулаторной группы было исследовано 19 757 членов шведской Ассоциации Псориаза. Смертность от сердечно-сосудистых болезней сравнивалась со смертностью среди обычного населения.
Мы не нашли никакой увеличенной смертности от сердечно-сосудистых заболеваний среди амбулаторных больных псориазом
Дополнительный риск увеличивался с увеличивающимся числом госпитализаций (p для тенденции <0.001). Смертность от ССЗ была выше среди тех, кто госпитализировался в более молодом возрасте (p для тенденции <0.001; SMR 2.62, 95%-ый CI: 1.91-3.49, первый прием для пациентов в возрасте 20 - 39 лет).
Проявление болезни в юном возрасте увеличивало риск при повторных госпитализациях.
Мы заключаем, что диагноз псориаз сам по себе не увеличивает риска смерти от ССЗ.
Однако некоторые осследования показали, что случаи с тяжелыми формами псориаза (повторные госпитализации, и ранний возраст первой госпитализации), могут быть связаны с увеличенным риском смерти от ССЗ.

#13 Tasha

Tasha

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 99 сообщений
  • Откуда:Minneapolis USA

Отправлено 24 Февраль 2005 - 13:26

Привет Lineus!
Здорово что ты у на появился :P
А в С.Каролине случайно не в Дюке ?
Статьи безусловно интересные, но переводить некоторые из них не спец. в этой области будет довольно сложно...К тому же судя по приведённым абстрактам там в основном статистика одна..Это врачи про свою практику пишут?

Lineus? Привет!
 
      Меня очень-очень интересует связь псориаза с ангиной, я даже готова переводить! Можно прямо мне скинуть тексты. Я думаю, это будет интересно многим, т.к. многие на форуме после ангины "обсыпались".

<{POST_SNAPBACK}>

Ольга, что-то ничего нового...В последней статье я вообще не поняла почему только два ребёнка оценивались? :) Какие выводы можно сделать на двух случаях? Хотя я может, конечно, что-то глобально не понимаю ;)
Вообще-то, как-то недавно мой муж проводил тоже что-то типа оценки науч. изысканий по этому поводу- к сожалению ничего толкового ему найти не удалось. Хотя, если с точки зрения ликбеза рассматривать, то тогда да...читать, не перечитать ;)
Иных уж нет, а тех долечат.

#14 lineus

lineus

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Charlotte, North Carolina, USA

Отправлено 24 Февраль 2005 - 13:28

Спаcибо, Miky. Я торопился и перепутал. Ну хорошо, что в правильную сторону перепутал.

То, что не убивает нас - делает нас сильнее...


#15 lineus

lineus

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Charlotte, North Carolina, USA

Отправлено 24 Февраль 2005 - 13:32

Привет Lineus!
Здорово что ты у на появился :)
А в С.Каролине случайно не в Дюке ?
Статьи безусловно интересные, но переводить некоторые из них  не спец. в этой области будет довольно сложно...К тому же судя по приведённым абстрактам там в основном статистика одна..Это врачи про свою практику пишут?


Привет, Tasha! Я не в Дюке, а в UNCC. Да, врачебные статьи - отдельный разговор, но им без статистики никуда не деться, поскольку сами видите, как у всех все по-разному. Для установления связей между различнми боляками (ангины, рак и тп) статистика как раз и нужна.

Кстати, я в детстве ангинами болел столько, что не пересчитать. Видимо, это поучаствовало..

Сообщение отредактировал lineus: 24 Февраль 2005 - 14:06

То, что не убивает нас - делает нас сильнее...


#16 Miky

Miky

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 276 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:my mother

Отправлено 24 Февраль 2005 - 13:34

Спаcибо, Miky. Я торопился и перепутал. Ну хорошо, что в правильную сторону перепутал.

<{POST_SNAPBACK}>


Ну да - они заголовок не совсем по сути выбрали :)

#17 Gap

Gap

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 969 сообщений
  • Пол: (ж)

Отправлено 24 Февраль 2005 - 14:22

Lineus, спасибо, но мало что прояснилось - вернее, известно, что ничего не известно! Кому-то меры борьбы со стрептококком помогают, кому-то - поздно - уже "триггер" сработал.
Я не имела в виду, что Вы спец-т по пс.
Я очень уважаю биологов, физиологов - если они занимаются здоровьем-болезнями, то гораздо интереснее и глубже, чем врачи, я об этом писала на форуме, когда кого-н. из них цитировала...

#18 lineus

lineus

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Charlotte, North Carolina, USA

Отправлено 24 Февраль 2005 - 14:49

Lineus, спасибо, но мало что прояснилось - вернее, известно, что ничего не известно! Кому-то меры борьбы со стрептококком помогают, кому-то - поздно - уже "триггер" сработал.
    Я не имела в виду, что Вы спец-т по пс.
Я очень уважаю биологов, физиологов - если они занимаются здоровьем-болезнями, то гораздо интереснее и глубже, чем врачи, я об этом писала на форуме, когда кого-н. из них цитировала...

<{POST_SNAPBACK}>


Заказал по межбиблиотечному обмену статейку "Streptococcal tonsillitis and its association with psoriasis: a review." (Связь стрептококковых ангин и псориаза: обзор), надеюсь. что в течение недели мне ее пришлют. Правда работа 1997 года.

К сожалению я не встречал еще ни одной области науки, где все понятно.. =( Очевидно, что какая-то связи между ангинами и пс существует, но вектор и природа этой связи далеки от полного понимания.

А я занимаюсь влиянием кадмия на функционирование митохондрий беспозвоночных. Устриц пачками гомогенизирую...=)) Крыс жалко..

То, что не убивает нас - делает нас сильнее...


#19 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 24 Февраль 2005 - 15:20

А я занимаюсь влиянием кадмия на функционирование митохондрий беспозвоночных. Устриц пачками гомогенизирую...=)) Крыс жалко..

А... ё.... у.... вредители! какой к чёрту кадмий! Устриц! Вина, соли и кастрюлю, нафиг кадмий! :)
"This too shall pass". ©

#20 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 24 Февраль 2005 - 15:28

Устриц пачками гомогенизирую...=)) Крыс жалко..

Жалостливый какой.. :P Крысок жалко, а устриц почему-то нет :) "пачками" их, бедненьких...


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©