IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Что-то странное с суставами. Не артрит ли? - 2


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 191

#181 av_ki

av_ki

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 12 Октябрь 2016 - 14:17

Я хотел бы вставить свои 5 копеек про колени, и заодно спросить. Меня наплывами (май-июнь было, июль-август отпустило, сентябрь-октябрь вновь) беспокоят преимущественно колени. Я бы списал это на дегенеративные изменения (которые подтверждают МРТ - гонартрозы 1-2 ст, повреждения менисков таких же степеней), но эти болезненности начались после воспаления суставов пальцев (воспаления длились по 1-2 дня и снимались димексидом, всего их было 3):

Pal

 

Как таковых воспалений коленей (нагретости, изменения цвета и формы) я не наблюдаю, но в течение дня двадцать-тридцать раз по нескольку минут болит один или несколько участков коленей. Это могут быть как связки (например, под коленом, или сбоку), так и внутри колена. Больше 10 минут вроде ничего не болело. Иногда (может, раз в день) заноет палец там или голеностоп, и тоже сравнительно быстро отпускает (3-5 мин).  Аркоксия, возможно, дала эффект летом, но сейчас какого-то эффекта от нее не наблюдаю. Псор (несколько пятен) есть на ключицах. 

Вся эта история с болями (я вроде писал) началась после получения (по недоразумению) небольших травм пальцев.

 

Врач поставил "псориатическая болезнь", устно объяснив, что у меня скорее всего (60-70%) псориатический энтезит, который пока не имеет по МКБ-10 точного названия и рекомендовал (помимо аркоксии) беречь пальцы а лучше и кисти. Другой врач (тоже хороший :) ) сказала, что на последних международных конференциях были доклады о том, что нередко у пациентов с псориазом низкая восприимчивость к нагрузкам, и ограничила мне их (предположив, что мои жалобы вписываются в такую картину).

 

Собственно, вопрос - типичная ли картина для , хм, "псориатической болезни", (п. энтезита) когда локализация сильно гуляет? Я читал на форуме, что пациенты жаловались на эффект "то тут, то там", но я не понял обычный интервал таких смен. 5-10 мин? Сутки? Неделя? Или все же с пальцами у меня в мае был псор.артрит, а с коленями какой-то иной недуг? Просто два с половиной года назад мне уже ставили Псор. артрит , который оказался микроскопическим полиангиитом, и не хочется сейчас ошибиться.



#182 peter

peter

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 106 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия

Отправлено 12 Октябрь 2016 - 15:16

У меня есть гуляющие кратковременные боли, но я их с ситуацией с коленом не связываю, потому что боли возникают в таких местах, где ни суставов, ни связок с сухожилиями точно нет. Вероятно, что это тоже по части ревматологии, но не ПА. Вообще, подозреваю, что такие боли встречаются много у кого (почитайте про фибромиалгию, например, а она по некоторым оценкам встречается у 10%), люди просто не обращают внимания. Я не обращал, пока синовит колена не развился.



#183 Silikaat

Silikaat

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 077 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Estonia, Tallinn

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 09:34

Я хотел бы вставить свои 5 копеек про колени, и заодно спросить.

<...>

Собственно, вопрос - типичная ли картина для , хм, "псориатической болезни", (п. энтезита) когда локализация сильно гуляет? Я читал на форуме, что пациенты жаловались на эффект "то тут, то там", но я не понял обычный интервал таких смен. 5-10 мин? Сутки? Неделя? Или все же с пальцами у меня в мае был псор.артрит, а с коленями какой-то иной недуг? Просто два с половиной года назад мне уже ставили Псор. артрит , который оказался микроскопическим полиангиитом, и не хочется сейчас ошибиться.

собсно, у меня также. периодически то там, то сям немного поболит и перестанет. слава  богу большие суставы не в теме. В основном пальцы рук. Там же и самые большие деформации суставов
Также  суставы ваще не держат нагрузок. Чутка перебора и пипец. Здрасьте болевые ощущения



#184 av_ki

av_ki

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 21:41

Спасибо за ответы!
 

У меня есть гуляющие кратковременные боли, но я их с ситуацией с коленом не связываю, потому что боли возникают в таких местах, где ни суставов, ни связок с сухожилиями точно нет. Вероятно, что это тоже по части ревматологии, но не ПА. Вообще, подозреваю, что такие боли встречаются много у кого (почитайте про фибромиалгию, например, а она по некоторым оценкам встречается у 10%), люди просто не обращают внимания. Я не обращал, пока синовит колена не развился.
Врач, которая искала у меня фибромиалгию, щупала области между плечами и шеей. По ее мнению, болезненность в этой области как-то могла дать аргументы в пользу ФМ.

Да, например, у меня бывает ноет центр голени спереди, а там либо кость либо мышца. Врач, которая подозревала у меня фибромиалгию, щупала и сжимала область между плечами и шеей, над ключицами. Вроде бы болезненность в этой области могла дать аргументы за ФМ.
 

собсно, у меня также. периодически то там, то сям немного поболит и перестанет. слава  богу большие суставы не в теме. В основном пальцы рук. Там же и самые большие деформации суставов
Также  суставы ваще не держат нагрузок. Чутка перебора и пипец. Здрасьте болевые ощущения

Изучил твой дневник (как я понял, ты не любишь, когда вы-кают). Очень познавательно :) Суставы на пальцах никак не воспалялись (форма/болезненная пальпация/нагрев), просто там-сям побаливали и при этом деформировались? Или воспаления были (как у меня на фото в сообщении выше)?

Правильно ли я понял, что миграция кратковременных болей в одном случае (Silikaat) осталась и после терапии Хумира+метотрексат, при том что основные симптомы ПА были купированы, а в другом (peter) была и до ПА?

Врачи, которых я пытал, рассказывают, что ПА это как правило воспаление суставов или связок, и типа оно не может пройти за минуту-две. Врачи вроде не новички, руководители профильных отделений в московских больницах.
Интересно, есть ли те, у кого такие кратковременные боли (2-3 мин) коррелируют с периодами активности ПА, т.е. начались с его активностью, и затихли с применением биологических препаратов?

#185 peter

peter

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 106 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия

Отправлено 14 Октябрь 2016 - 00:42

Правильно ли я понял, что миграция кратковременных болей в одном случае (Silikaat) осталась и после терапии Хумира+метотрексат, при том что основные симптомы ПА были купированы, а в другом (peter) была и до ПА?

 

Да. Причём область над ключицами у меня болит вообще больше 10 лет. Это довольно редкие ноющие боли. Но возникающие стабильно - раз в месяц, например.



#186 Silikaat

Silikaat

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 077 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Estonia, Tallinn

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 07:29

Изучил твой дневник (как я понял, ты не любишь, когда вы-кают). Очень познавательно :) Суставы на пальцах никак не воспалялись (форма/болезненная пальпация/нагрев), просто там-сям побаливали и при этом деформировались? Или воспаления были (как у меня на фото в сообщении выше)?
Правильно ли я понял, что миграция кратковременных болей в одном случае (Silikaat) осталась и после терапии Хумира+метотрексат, при том что основные симптомы ПА были купированы, а в другом (peter) была и до ПА?
Врачи, которых я пытал, рассказывают, что ПА это как правило воспаление суставов или связок, и типа оно не может пройти за минуту-две. Врачи вроде не новички, руководители профильных отделений в московских больницах.
Интересно, есть ли те, у кого такие кратковременные боли (2-3 мин) коррелируют с периодами активности ПА, т.е. начались с его активностью, и затихли с применением биологических препаратов?

Не не... когда артрит был на высоте, то всё как по учебнику. опухоль, покраснение, боль при пальпации (хренасе какое слово выучил!!!). в итоге деформации суставов есть. 
а вот теперь, иногда блуждающие кратковременные боли в суставах. в состоянии покоя в основном. редко, но бывает
ну я такой. как начал Хумиру применять, так и артрит закончился



#187 prozaik

prozaik

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Израиль

Отправлено 26 Октябрь 2016 - 05:25

Добрый день! 

Псориазом болен 12 лет , шесть лет назад начали портиться ногти , были артралгии , поставили диагноз - Псориатическая артропатия. 

три года назад начала болеть челюсть с левой стороны. (не проходит) Два года назад начала болеть кость в груди и спина.  (с низу до верху) Боль терпимая но достаючая , тем более что не проходит , есть дни что по легче но болит всегда.Утром скованность , хожу как робот расхаживаюсь до нескольких часов. Также болят ступни и голеностопы. Но припухлости нет. Анализ крови нормальный , МРТ всей спины воспалительных процессов не показал и грыж тоже нет. Короче по анализам здоров а так нет)

Психиатр сказала что боли могут быть на нервной почве выписала антидепресант "Випакс".  Лекарство помогло , ушла боль и скованности нет. Процентов на 80%. 

Вопрос: Если это ПА шкодит , то правельно ли я лечусь? 



#188 peter

peter

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 106 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия

Отправлено 26 Октябрь 2016 - 08:37

Вот это вот очень интересно, что боли и скованность процентов на 80% ушли от анти-депрессанта, потому что есть вот такая статья:

https://www.ncbi.nlm...les/PMC3072330/



#189 prozaik

prozaik

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Израиль

Отправлено 27 Октябрь 2016 - 11:32

Вот это вот очень интересно, что боли и скованность процентов на 80% ушли от анти-депрессанта, потому что есть вот такая статья:

https://www.ncbi.nlm...les/PMC3072330/

Согласен , статья интересная и то что вы иследуюте зарубежную литературу это нам только в плюс , информация это сила!

Моя мысль по поводу антидеприсантов такова что если они являются обезболивающим средством но болезнь продолжает прогрэсировать , то чтобы не получилось так что я запущу и после того как произойдут необратимые изменения в суставах , то это будет хуже..

Насколько я понял от врачей ревматологов , метод лечения такой: Делается агресивное лечение биологическими лекарствами чтобы остановить воспалительные процессы а потом таблетками поддерживается состояние.



#190 prozaik

prozaik

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Израиль

Отправлено 02 Ноябрь 2016 - 08:54

Друзья. Может всетаки кто-то что-то подскажет...??

У кого похожая ситуация была , кто как лечился , что помогло ??



#191 Владимир

Владимир

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 553 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Германия, Москва

Отправлено 03 Ноябрь 2016 - 00:06

Друзья. Может всетаки кто-то что-то подскажет...??

У кого похожая ситуация была , кто как лечился , что помогло ??

У меня была  такая-же проблема. Скованность, боль, особенно в плечевом поясе.  Рубашку ни снять, ни одеть без посторонней помощи не мог. Боль по ночам не давала спать. Помогла холодная вытяжка из плодов шиповника GOPO. Она прошла клинические испытания  и показала просто фантастическую эффективность - помогает 9 из 10. Я в начале даже не поверил, у меня такие проблемы, а тут какой-то шиповник ! Но все прошло, полное восстановление, все подтвердилось. Сейчас я принимаю GOPO каждый день, утром и вечером, и буду принимать всю жизнь, - так мне понравилось ! Все мои родственники тоже на него "подсели" , у всех улучшения с суставами.  Есть два производителя, английский GOPO или немецкий Litozin.  Последний есть в продаже в Петербурге. Побочек никаких, - это только шиповник.

Топик  на Форуме :   http://psoranet.org/topic/7109/

https://www.amazon.d...ywords=gopo hip

http://finnvitamin.r...litozin-90.html


Сообщение отредактировал Владимир: 03 Ноябрь 2016 - 00:19

Дорогу осилит идущий.

#192 Itkny

Itkny

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 100 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Башкортостан

Отправлено 06 Ноябрь 2016 - 21:51

Опять про Артру МСМ Форте:

В конце сентября перед отпуском было обострение. Сняли антибиотиками и физпроцедурами быстренько (не могу я спонсировать турбизнес) и с остаточной невралгией и припухшей рукой отправили в теплые края. Отпуск на Аркоксии 60-120мг. При обратной адаптации после отпуска суставы быстро "вспомнили" про недолеченность. Запухать начали, температура 38, аркоксия не берет. Пропила по 2 таблетки артры с 25.10 по 01.11. От невралгии сделала 5 уколов мильгамы (по моему без толка). Дольше смысла принимать Артру не нашла. Запухлость и температура прошли. Аркоксия 60 достаточна. Сказать что вылечила - опять нельзя. Пальцы опухлые немного, запястье и нога болят, но не горячие. Остановить обострение полагаю удалось. Была на приеме у ревматолога 4-го числа, об обострении уже и речи не шло. Невралгия мучала по прежнему. Вот может по 3 таблетки надо чтоб лечебный эффект был? Попробовать увеличить дозу я побоялась, так как для моих ЖКТ и кожи препарат тяжелый.

 

Теперь про ревматолога:

Пошла платно, так как пробиваться к участковому сил нет. Без анализов. Я про них вообще забыла. За три с половиной года это единственный ревматолог, который осматривала и трогала мои суставы, тыкала меня пальцем, просила согнуть-разогнуть, обратила на меня саму внимание, короче. Я была у нее на приеме в 13-м году. Уточнили, да, мне метотрексат помогает, но вызывает побочные проблемы. Без анализов назначать его снова она не будет. Пока я собираю анализы и тп назначила Пиаскледин 300мг по 1 капс сут. и сказала, если пойдет на пользу, то может и без МТХ пока обойдемся. Кроме того: Мексидол №10 + таблетки месяц, Магнерот 3таб/день на месяц, и таблетки от давления. Принимаю Пиаскледин с 5-го числа утром 1 раз в день по капсуле. Ощущение, что работает примерно так же как и Артра. Мне легче. Аркоксия 60 (на ночь) тоже работает, и, даже думаю, смогу обойтись без нее, если никуда идти не надо будет. Препарат растительный. Кожу и ЖКТ пока не огорчает. Может кто уже принимал такой? 




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©