IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Нарушение микрофлоры кишечника


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 176

#1 Гость_city

Гость_city
  • Гости

Отправлено 30 Январь 2005 - 07:57

люди вот такой вопрос! помогают ли вам всякие активии...продукты нео...биокефиры...в общем продукты в которых содержаться бифидобактерии?



#2 melody

melody

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 357 сообщений

Отправлено 30 Январь 2005 - 13:09

А действительно, кому как? Мне иногда кажется, что помогает (в работе кишечника), или заблуждение? Есть же у нас специалисты, может что посоветуете? Ясно, что с фрукт.добавками лучше не надо ...

#3 Gap

Gap

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 969 сообщений
  • Пол: (ж)

Отправлено 30 Январь 2005 - 14:13

Их (бактерий) там ничтожно мало, чтобы реально на что-то влиять, хотя в принципе кисломолочные продукты и неплохо, но лучше "советские".
Я "актимель" на днях маме покупала - ну и гадость сладкая!

#4 Гость_city

Гость_city
  • Гости

Отправлено 31 Январь 2005 - 04:19

а мне все таки кажется помогают...по крайней мере когда действительно пьешь 2 недели в одно и то же время то чувствуешь себя лучше...это мои ощущения...хотя прочитала что категорически противопоказаны молочные продукты!так ли это? а то что ни кусочка хлеба?неужели такая диета помогает? :lol:

#5 Gap

Gap

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 969 сообщений
  • Пол: (ж)

Отправлено 31 Январь 2005 - 05:06

Если исключить молочные продукты - значительно (% на 30) повышается риск остеопороза и рака толстой кишки.
Ни кусочка хлеба - это если есть непереносимость глютена.
И вообще - откуда вы всю эту дурь берете?

Сообщение отредактировал Gap: 31 Январь 2005 - 05:08


#6 Tasha

Tasha

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 99 сообщений
  • Откуда:Minneapolis USA

Отправлено 31 Январь 2005 - 07:14

Я всегда считала это полезной вещью( имею в виду бифидо-бактерии). Доче всегда после антибиотиков обязательно курс даем. Естественно как в кисломолочных продуктах так и в сухом виде. Подаются здесь такие баночки Primadophilus for children называется. С утреца глотнул ложечку и порядок! Сама тоже стараюсь употреблять. Сложно сказать как на псор влияет, но стул востанавливает однозначно после антибиотиков.
Иных уж нет, а тех долечат.

#7 Pol

Pol

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 175 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Февраль 2005 - 06:34

Да кстати кто-нибудь пробовал бифидобактерии в звериных дозах.?
Я когда-то уже писал о лечении кошки - у нее было что-то похожее на болячки псора. Так ветврач выписал ей на прием то ли 3, то ли 5 доз на прием и это на 5 кг веса? Зато через две недели у нее все прошло. Так на человека это ж надо 60 ед.?

#8 Max

Max

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 10 сообщений

Отправлено 11 Февраль 2005 - 12:35

Да кстати кто-нибудь пробовал бифидобактерии в звериных дозах.?
Я когда-то уже писал о лечении кошки - у нее было что-то похожее на болячки псора.

<{POST_SNAPBACK}>


В кишечники есть ацила, бифидо, коли бактерии - это основные хорошие бактерии,так на всякий случай.

Накупил я этих бифидобактерий: бифидобактерин (свечи и таблетки), ацилакт (свечи и таблетки) и пихал и в рот, и ...(туда куда клизму обычно). 1,5 мес.
Результат = если мало съесть - нет эффекта
= если много очень - то эффекта опять нет, но зато сидишь с белым другом каждое утро...долго... ;) .
При всём этом я не пью, не курю и сижу на диете - не помогло.
Не нужно всё это, если у Вас нет дисбактериоза.

Да, забыл вот ещё: использовал мазь с КИПом и альфа-2 интерфероном (комплексный имунно-глабулиновый препорат) - не помогло.

P.S.Сел на супер строгую диету, вот сегодня на одной светой воде сижу (специально на источник съездил). Мечтаю о корочке чёрного хлеба...
Гормонами не пользуюсь...покрываюсь пока всё сильнее, но эксперемент хочу закончить. Отсижу ещё неделю и напешу в топике про еду..
Хочется доказать себе, что не влияет всё вышеперечисленное на псор, а если влияет то косвенно...

#9 Гость_юлия

Гость_юлия
  • Гости

Отправлено 11 Февраль 2005 - 12:58

Прежде чем есть бактерии в любых дозах ,нужно убрать патогенную флору,иначе Вы будете кормить и плодить плохие микроорганизмы т.к.Бифи,лакто, и проч, полезности не убивают плохие бактерии ;)

#10 Gap

Gap

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 969 сообщений
  • Пол: (ж)

Отправлено 11 Февраль 2005 - 13:03

А еще прежде - надо иметь симптомы дисбиоза ;) , а иначе - расслабьтесь (мнение врачей в К.Варах, а также московского проктолога).

Кстати, по их же мнению, полезные убивают вредных, но дозы д . быть огромные! Я как-то сравнила бельгийскую коробочку и наши препараты - разница поражает воображение! И, кроме того, должна обеспечиваться среда (там же в капсулах это "положено" наряду с лакто и пр.)

Сообщение отредактировал Gap: 11 Февраль 2005 - 13:07


#11 Gap

Gap

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 969 сообщений
  • Пол: (ж)

Отправлено 11 Февраль 2005 - 13:10

Есть немецкая серия - но нет теперь в России - 3х этапная:
Убиваем (с пом. выдел. кислорода, кажется)
Подлечиваем слизистую и создаем среду (ромашка и питание)- иначе полезные просто не прикрепятся, не размножатся.
Заселяем...

#12 Гость_юлия

Гость_юлия
  • Гости

Отправлено 11 Февраль 2005 - 13:26

Очень жаль что в России многие врачи не дают полной информации о лечении бактериями просто по тому что они сами не в курсе,а лечение это идет по ОЧЕНЬ четкой схеме. И вообще микробиология у нас просто за науку не считается!! ;)

#13 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 035 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 11 Февраль 2005 - 14:56

...И вообще микробиология у нас просто за науку не считается!! :)

А как же! "Продажная девка имприализЬма" ;)
"This too shall pass". ©

#14 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 18 Февраль 2005 - 23:24

Результат = если мало съесть - нет эффекта
              = если много очень - то эффекта опять нет, но зато сидишь с белым другом каждое утро...долго... :)

Это хорошие результаты, правда? :P Главное, что стабильные

#15 Яна

Яна

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Откуда:Приморский край

Отправлено 23 Август 2005 - 22:11

Прежде чем есть бактерии в любых дозах ,нужно убрать патогенную флору,иначе Вы будете кормить и плодить  плохие микроорганизмы т.к.Бифи,лакто, и проч, полезности не убивают плохие бактерии :blink:

<{POST_SNAPBACK}>


Чем убрать патогенную флору? Я читала это бактериофаги и лактоглобулины. Но вот бактрериофагов так много, я не знаю какие принимать.
А еще чем отличаются энтеросорбенты от адсорбентов?
На одних сайтах полифепан и энтеросгель это адсорбенты и стоят в одной группе со смектой :) а на другом сайте это энтеросорбенты. вот..
И еще...полифепан и энеросгель не убирает патогенную флору?

#16 Яна

Яна

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Откуда:Приморский край

Отправлено 29 Август 2005 - 21:04

А такие препараты как Хилак форте, фестал, уголь активированный на псор не влияют?

#17 Гость_

Гость_
  • Гости

Отправлено 05 Сентябрь 2005 - 05:19

Вот, новую тему не стала создавать, эта, пожалуй, самая подходящая.
Вот, прислали со спамом. Что об этом думаете, уважаемые?

Засекреченная ранее разработка Микробиопрома СССР теперь



ДОСТУПНА ВСЕМ.



Пробиотики серии «ВЕТОМ» - здоровье, обретенное естественным путем.

НЕ принимайте антибиотики и прочую «химию». НЕ издевайтесь над собственным организмом.

Уникальные пробиотики серии «ВЕТОМ» произведены за тройной полосой охраны в Государственном Научном Центре Вирусологии и Биотехнологии "Вектор", в стенах которого собрана коллекция всех известных науке инфекций, вирусов, бактерий и микробов.

Центр находится в 20-ти километрах от Новосибирска, в городке Кольцово, которому в 2003-м году президент Путин присвоил статус Наукограда.

Основа «ВЕТОМА» - «умные» бактерии Bacillus Subtilis и Licheniformis - чрезвычайно устойчивы и активно вытесняют множество опасных микроорганизмов из тонкого и толстого кишечника. В бактериях заложена информация о 2,5 тысячах заболеваний.

Уникальность «ВЕТОМА» в том, что препаратов с такими свойствами и с такой философией в мире пока не производится и, видимо, не скоро будет производиться, поскольку процедура определения их биологической безопасности предусматривает многолетние испытания. «ВЕТОМ» применяется при лечении и профилактике практически любых заболеваний. Это связано с тем, что препараты данной серии способны заставить работать оптимально защитные системы организма, в том числе и известный всем иммунитет. Человек не должен думать, чем он болеет и тратить деньги на получение диагноза в медицинском учреждение. При малейшем недомогании он должен принять «ВЕТОМ». Препарат уместен для применения по всем показаниям, по которым применяются препараты интерферона и антибиотики.





Лучшие российские ученые разрабатывали «ВЕТОМ». Препарат придуман для людей, активно используется в ветеринарии. Бактерии, содержащиеся в «ВЕТОМЕ», выращивают для того, чтобы спасти человечество от самоуничтожения.

Подробности – на сайте (гиперссылка) www.probiotiki.ru

Доставка по Москве, тел. для заказа: 8 926 22 33 969

#18 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 035 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 05 Сентябрь 2005 - 06:45

......Засекреченная ранее разработка Микробиопрома СССР (а был такой? прим. help)
..... произведены за тройной полосой охраны (а як же - ВОХР, ОМОН и пингвины-смертники. А тех кто через 3 полосы прорвётся, того спецкоманда дрессированных дятлов задолбает... прим.help)
..... В бактериях заложена информация о 2,5 тысячах заболеваний. (огласите весь списсск пжалссссста... © операция "ы")
......Уникальность «ВЕТОМА» в том, что препаратов с такими свойствами и с такой философией в мире пока не производится и, видимо, не скоро будет производиться, поскольку процедура определения их биологической безопасности предусматривает многолетние испытания (а этот, типа испытывали? на ком, pardon...? прим. help)
..... Бактерии, содержащиеся в «ВЕТОМЕ», выращивают для того, чтобы спасти человечество от самоуничтожения. (ни больше ни меньше, масштабы меньше локального апокалипсиса ессно в расчёт не берутся :) прим. help)

Изображение
"This too shall pass". ©

#19 Gap

Gap

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 969 сообщений
  • Пол: (ж)

Отправлено 05 Сентябрь 2005 - 07:48

[quote name='Guest' date='5.09.2005 - 14:14']
.

Основа «ВЕТОМА» - «умные» бактерии Bacillus Subtilis и Licheniformis - чрезвычайно устойчивы и активно вытесняют множество опасных микроорганизмов из тонкого и толстого кишечника.

Уникальность «ВЕТОМА» в том, что препаратов с такими свойствами и с такой философией в мире пока не производится и, видимо, не скоро будет производиться, поскольку процедура определения их биологической безопасности предусматривает многолетние испытания.


Ой, от смеха умру! Вот так реклама! "ТАМ" НЕ будет производиться, потому что эффект непредсказуем, а вы - ешьте! :)
А вообще я писала в одном топике про БАКТИСУБТИЛ (Франция), туда входит одна из названных бактерий (или ее разновидность), спец- ты считают, что это опасно - она не относится к норм. микрофлоре кишечника и ее излишнее размн. в этой нехаракт. эколог. нише и распр. за пределы приводит к инфекц. осложнениям и др.

#20 Разработчик

Разработчик

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 179 сообщений
  • Откуда:г. Москва

Отправлено 05 Сентябрь 2005 - 07:48

Препарат придуман для людей, активно используется в ветеринарии. Бактерии, содержащиеся в «ВЕТОМЕ», выращивают для того, чтобы спасти человечество от самоуничтожения.

Подробности – на сайте (гиперссылка) www.probiotiki.ru

<{POST_SNAPBACK}>


Препараты зарегистрированы как ВЕТЕРИНАРНЫЕ. Насколько активно используются в ветеринарии? Судя по сроку действия сертификатов соответствия (пол года) - препараты являются НОВЫМИ (если раньше не выпускались под другими названиями). А новые препараты раскручивать приходится с великой головной болью. Понятно, что для регистрации препаратов в качестве лечебных средств для человеков нужны время и немалые деньги. Все разработчики с этим сталкиваются, к сожалению. А применительно к микробиологическим препаратам объем исследований должен, наверное, быть очень существенным. На сайте не приводятся хоть какие-либо оценки действия препаратов на людей. Их, наверное, и нет, во всяком случае, официальных. Однако, применительно к скотинке, если она занемогла от неспрогнозированного поведения бактерий, вопрос решается просто: под нож да в печку! С народонаселением несколько посложнее будет.
Не спорю, результаты, полученные учеными, могут действительно быть существенными, революционными и т.д. Однако хоть как-то оформить их для безопасного применения людьми - необходимо.
Всем здоровья.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©