IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

О вере в излечение


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 100

#21 junkyard

junkyard

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 212 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Russia

Отправлено 27 Август 2014 - 17:45

Щас например триггера нет, почему псор не проходит? Он же имеет свойство в реммисию уходить, значит неправильная инфа в т клетках уничтожается,почему организм сам не очистился от неправильных клеток? Вредных привычек нет да и заболел рано, ничем организм то и не успел испортить

#22 Львёнок

Львёнок

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 121 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия, Москва

Отправлено 27 Август 2014 - 18:02

фиг его знает что такое триггер.

Но я к тому что ни спичка не является причиной пожара, ни бита причиной сломанной ноги.

Это финал долгого развития.

 

Просто самовоспитание и мироощущение, которое говорит нам: надо бежать на лекцию в институт, сдавать зачет, а сопли - фигня. Температуры же нет!

Никто же не заставляет с больным горлом идти на работу...Но дома так скучно болеть, а на работе еще и деньги платят...

 

Поем еще немножко. Кусочек тортика. Ой. Уже закончился. фигня. я не толстый. Ну да. На пару десятков кг выше нормы. но я с детства такой.. и тд и тп.

 

Конечно, я предвижу возражения что псор бывает в совсем раннем возрасте. Но бывают же родовые травмы. Это неизбежно.

А в остальных случаях человек сам превращает предрасположенность в видимую болезнь.


Мяяяааааууууу!


#23 Серый

Серый

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 372 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия

Отправлено 27 Август 2014 - 20:27

             

Если бы в жизни все так было однозначно. На этом форуме Вы можите найти массу примеров когда люди не пили и не курили, а псору это было, как говорят на Украине, до сраци. У кого то алкоголь вызывает обострение, у кого то нет. У кого то псор расцветает буйным цветом от помидор, а кому то по барабану. Поймите меня правильно, я не призываю к пьянству и курению и осознаю их вред для организма, вот только их прямую связь с нашим заболеванием еще никто не доказал.

 

я найду массу примеров обратного, все дело в статистике. вы же приводите отдельные случаи и пытаетесь на их примере построить общую картину, это ошибка


I WILL BE MISSING YOU

#24 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 386 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 27 Август 2014 - 20:28

Это типа как если от сломанной битой ноги убрать и отдалить биту и наивно надеяться , что это прям сразу исцелит сломанную ногу -- и можно будет прям через пять минут скакать на ней и бегать по лужайке  ...  -- Да хрен там -- потребуется многомесячное и весьма сложное  и весьма качественное лечение , прежде чем ты сможешь на сломанную ногу хотя бы просто встать ...  

 

И с псором всё в точности так же ...

С псориазом, к сожалению, обстоит всё намного хуже. Не раз читала (и писала)) - если этот механизм запущен, то его уже не остановить, можно лишь облегчить или отяжелить.

Ну, то есть, если на этом примере, то ногу не сломали, а оторвали..


Сообщение отредактировал Ingeborga: 27 Август 2014 - 20:32

Всё что нам нужно это любовь.

#25 Львёнок

Львёнок

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 121 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия, Москва

Отправлено 27 Август 2014 - 20:29

Кстати о вере.

 

Связь еды и кожных проблем очевидна и не нам это опровергать   :D

 

Так вот, я верю в то, что кожные проблемы возникают из за химизации еды.

Из за удобрений, которые попадают в овощи и фрукты, растения и в дальнейшем комбикорм для скота. Из за антибиотиков, ускорителей роста которыми пичкают скотину и птицу. Из за "безопасных" пищевых добавок, которые добавляются на конечном этапе производства.

 

Именно это влияет и на микрофлору кишечника, и на стенки кишок, и на проникание из кишечника в кровь элементов, которые и вызывают столь буйную реакцию. 

 

Верю и в то, что частые ангины и прочие инфекции могут "обучить" неправильно реагировать на "не совсем правильное то", что поступает из кишечника. 

 

Так же верю в то, что организм может быть обучен псориазу (излишне острой имунной реакции)  вместе с молоком матери. Это отвечает на вопрос почему псор может возникнуть в раннем возрасте.

 

Верю в то, что нервная реакция, меняет состав крови. Причем важнее скорее подсознание, а не сознание. Сознание думает, а подсознание боится, переживает и в результате управляет железами, которые начинают выкидывать в кровь какие то соединения. Тоже не очень полезные.

 

И верю что на данном этапе выяснить правда ли все это и разорвать порочную цепочку в следующих поколениях не получится.... :smile99:

 

И никакая вера в излечение не поможет. Если только к вере не прибавить конкретные действия.  

 

 

 


Мяяяааааууууу!


#26 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 28 Август 2014 - 01:09

Огласите, пожалста, весь список.

Не думал , Genka , что для Вас это будет сложно или неизвестно ...  :)  :rolleyes:

http://psora.net/ass...os/prov_alc.png


Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#27 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 28 Август 2014 - 01:51

Щас например триггера нет, почему псор не проходит? Он же имеет свойство в реммисию уходить, значит неправильная инфа в т клетках уничтожается,почему организм сам не очистился от неправильных клеток? Вредных привычек нет да и заболел рано, ничем организм то и не успел испортить

Я начинаю терять веру в возможность Вам объяснить , что триггеры никакого прямого отношения к причинам псориаза не имеют ...

Вы упорно не желаете понять критическую и колоссальную разницу между понятиями "триггер" и "причина" ...  :rolleyes:

Но всё равно попробую ( в последний раз) :

Воспользуюсь примером Глеба с плотиной -- причиной её прорыва может быть непрочность плотины , или переполнение уровня воды выше критической отметки -- а вот последним триггером может быть вообще что угодно -- хорёк рядом с плотиной пукнул в самый критический момент , птичка какнула последний критический миллиграмм , в ближайшем селе бабушка сковородку уронила на бетонный порог , на другом конце земли снаряд упал на землю и взорвался или старый вулкан зашевелился -- да вообще пофиг что -- но ни один из триггеров причиной прорыва дамбы не является ...  :)

 

И почему , по какой логике Вы ждете после устранения триггеров ухода псора , мне категорически непонятно  ...  :idontno:


С псориазом, к сожалению, обстоит всё намного хуже. Не раз читала (и писала)) - если этот механизм запущен, то его уже не остановить, можно лишь облегчить или отяжелить.

Ну, то есть, если на этом примере, то ногу не сломали, а оторвали..

Опять же , Ингеборга , Вы забыли вставить ИМХО  -- ибо это Ваше личное утверждение -- не более чем Ваше личное мнение -- и крайне опрометчиво безосновательно навязывать его другим и пытаться выдавать его за какое бы то ни было подобие истины ... 


Не раз читала ...

Ну или чьё-то ещё частное мнение -- опять же таки ни разу истиной , возможно , не являющееся ...  :)


И верю что на данном этапе выяснить правда ли все это и разорвать порочную цепочку в следующих поколениях не получится.... :smile99:

А я предвижу обратное ... )) 

В остальном +1 ... ))


Сообщение отредактировал Aly187: 28 Август 2014 - 01:52

Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#28 Серый

Серый

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 372 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия

Отправлено 28 Август 2014 - 02:00

а если причина в генетической предрасположенности, и как ее устранить тогда?


I WILL BE MISSING YOU

#29 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 678 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 28 Август 2014 - 02:30

Глеб, научите жить правильно, чтобы ничего не копилось и периодически не хотелось кого-нибудь прибить.


Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#30 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 386 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 28 Август 2014 - 02:58

Опять же , Ингеборга , Вы забыли вставить ИМХО  -- ибо это Ваше личное утверждение -- не более чем Ваше личное мнение -- и крайне опрометчиво безосновательно навязывать его другим и пытаться выдавать его за какое бы то ни было подобие истины ... 


Ну или чьё-то ещё частное мнение -- опять же таки ни разу истиной , возможно , не являющееся ...  

Я ничего не навязываю и ни за что не выдаю. ИМХО не считаю нужным указывать, ибо это само собой разумеется. 

К тому же моё мнение ничем не ниже и не выше ничьего другого, даже твоего, Али187.

 

Кстати, автора (с которым полностью согласна, и чья мысль подтверждается моими наблюдениями на протяжении 22 лет) поищу, читала в медицинской литературе.


Всё что нам нужно это любовь.

#31 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 28 Август 2014 - 04:42

а если причина в генетической предрасположенности, и как ее устранить тогда?

Предрасположенность -- вероятнее всего , это совсем не причина , а именно просто предрасположенность , и не более того -- Это примерно как генетическая предрасположенность к полноте , например -- предрасположенность , предположим , 100 % есть , а толстым можешь и не быть ...  :)

 

Но генетические предрасположенности ИМХО в принципе неустранимы вроде как -- но опять же таки -- ровным счётом ни к чему не обязывают и ничего однозначно не предопределяют ...  :)


Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#32 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 386 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 28 Август 2014 - 04:43

Не, теперь уж не найду, как искать не знаю.


Всё что нам нужно это любовь.

#33 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 28 Август 2014 - 04:45

 ИМХО не считаю нужным указывать

Это печально ...  :(


Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#34 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 386 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 28 Август 2014 - 04:48

Но генетические предрасположенности ИМХО в принципе неустранимы вроде как ..

Вроде как ИМХО тут лишнее.  :)


Это печально ...  :(

Отчего же печалишься? Когда я пишу своё мнение, то зачем нужно писать о том, что это моё мнение? Да ещё и особое.. или хрен оспоришь.. Проще всегда понятнее. должно быть... вроде как..


Всё что нам нужно это любовь.

#35 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 28 Август 2014 - 04:59

..., ибо это само собой разумеется. 

Ни разу не разумеется ...

Ибо вообще-то на форумах принято сообщать проверенную и достоверную информацию -- ибо только она достаточно ценна для читателей -- а всякие ОБС-домыслы малоценны -- а потому по логике долно указываться на их ИМХОвость , как синоним малозначительности и малоценности ...


Вроде как ИМХО тут лишнее.  :)

Ни разу не лишне -- этого ещё никто не доказал , да и я в генетике не силён , чтобы это утверждать ...


Отчего же печалишься? Когда я пишу своё мнение, то зачем нужно писать о том, что это моё мнение? 

Это печально для меня , когда на довольно-таки близком к науке форуме научная информация и ОБС-ИМХО-домыслы грубо свалены в одну бессмысленную кучу слов ...  :(


Да ещё и особое.. или хрен оспоришь..

Ни разу не особое и не хрен оспоришь -- а скромное ...  :rolleyes:


Проще всегда понятнее. должно быть... вроде как..

Да -- вот и именно -- всегда должно быть чётко понятно -- где достоверно известные сведения и факты -- а где крайне малозначительное чьё-то частное мнение ... 


Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#36 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 386 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 28 Август 2014 - 05:00

Если бы я хотела донести проверенную и достоверную информацию, я бы это обозначила, не волнуйся. 

 

 

Форум наш не научный, тема не научная изначально. На форуме мы обмениваемся своим опытом, своими наблюдениями и взглядами. 


 

Ни разу не особое и не хрен оспоришь -- а скромное ...  :rolleyes:

Вот видишь, скромное. Мне не подходит.  :lol:


Всё что нам нужно это любовь.

#37 Серый

Серый

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 372 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия

Отправлено 28 Август 2014 - 05:37

Предрасположенность -- вероятнее всего , это совсем не причина , а именно просто предрасположенность , и не более того -- Это примерно как генетическая предрасположенность к полноте , например -- предрасположенность , предположим , 100 % есть , а толстым можешь и не быть ...  :)

 

Но генетические предрасположенности ИМХО в принципе неустранимы вроде как -- но опять же таки -- ровным счётом ни к чему не обязывают и ничего однозначно не предопределяют ...  :)

Почему же не причина? Та же еда - у одних вызывает набор веса, у других нет. Но ни еда же причина их полноты и ни ее количество.


I WILL BE MISSING YOU

#38 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 28 Август 2014 - 06:23

Та же еда - у одних вызывает набор веса, у других нет. Но ни еда же причина их полноты и ни ее количество.

Не еда ??   :D И не её количество ?? :D

А Вы попробуйте потреблять 700 ккал в день и остаться толстым !  :D  :67280270:


:D  


Сообщение отредактировал Aly187: 28 Август 2014 - 06:25

Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#39 Серый

Серый

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 372 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия

Отправлено 28 Август 2014 - 07:31

Не еда ??   :D И не её количество ?? :D

А Вы попробуйте потреблять 700 ккал в день и остаться толстым !  :D  :67280270:


:D  

кто то может употреблять и 4000 и оставаться стройным


I WILL BE MISSING YOU

#40 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 28 Август 2014 - 10:13

кто то может употреблять и 4000 и оставаться стройным

Это уже принципиально другая генетическая особенность крайне немногочисленной части людей не усваивать лишние съеденные калории ...

 

К среднестатистическому человеку это отношения не имеет ровным счётом никакого ...  :D


Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©