IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Псориаз - наш ДРУГ, а не враг


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 284

#201 Арагами

Арагами

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Киев

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 09:01

FROL
Не знаю, почему про ванную он сказал :) Может потому, что у него в ванне стоит зеркало во весь рост?
У меня тоже стоит во весь рост , поэтому я видимо не переспросил его тогда. Ванна мне показалась очень подходящим местом :)
Тереза
Когда он мне расписывал преимущество псориазников, я тоже тогда подумал, а профессор ли он. Но так как он нем говорили в той клинике, где я проходил лечение, полушепотом, с каким-то ворсхищением, и медперсонал и врачи, то я не стал развивать свои подозрения. А сегодня когда РедМен в этой теме попросил меня дать его координаты, я позвонил своему бывшему лечащему, который меня с ним свел и он дал мне его данные. Я их написал постом выше.Он точно профессор :) Владеет многими языками и большую часть времени проводит на симпозиумах и конференциях по этой теме. Застать его сложно, так как он везде проездом.

#202 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 10:00

Застать его сложно, так как он везде проездом.


В основном на симпозиумах, говоришь? - да, это настоящий полк.. профессор. :)
"Везде проездом"... Бендер говорил васюкинцам:

Проездом в Казань, -- говорил Остап отрывисто, -- ..А сейчас, простите, не в форме: устал после карлсбадского турнира.



#203 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 676 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 11:22

Да уж пусть такой профессор кислых щей лучше ездит проездами, чем лечить надумает. Я к такому не пойду, даже если весь мир шепотом заговорит.

А то ведь как бывает: блестит вещь, как дорогая, а на поверку - фальшивка.

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#204 buhgalter

buhgalter

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Украина

Отправлено 09 Декабрь 2011 - 01:12

А по мне так профессор этот, сказал то, что услышать Вы хотели и легче осознавать свое существование стали... человеческая слабость, независимо от системы ценностей и жизненной позиции, - избранным быть!
Относительно псор-ДРУГ или псор-ВРАГ, думаю индикатор он, когда не туда идем мы... а недавно вот книгу прочел В.Синельникова "Возлюби болезнь свою", так мысль о псор-индикаторе еще навязчивее стала...
Он там каждую болезнь как результат несостыковки мировозрения с реальностью трактует. Вот что о псоре говорит:
"Я считаю, что кожных болезней не бывает вообще. Есть внутренние болезни с внешними проявлениями на коже. Поэтому абсурдно и даже вредно использовать мази. ",
"Сильное чувство вины и желание самонаказания может стать причиной развития псориаза. Я обнаружил, что псориаз возникает после стрессовых ситуаций. Во время таких чрезмерных психических нагрузок люди буквально умерщвляют какие-то свои чувства, например чувство доверия, любви или безопасности",
"Еще я заметил, что больные псориазом очень брезгливы. У некоторых из них буквально «пунктик» на чистоте. А вы помните из первой части книги, что чувство брезгливости отражает сильную ненависть и презрение к чему-либо в этом мире. В подсознании работает программа отречения, и это сказывается на коже."
"При этой болезни неестественно усиливается ороговение кожи. Кожа в пораженных местах становится грубой. Это явное указание на то, что человек хочет защититься от окружающего мира.
"Больному псориазом важно понять, что он живет в чистом, гармоничном и безопасном мире. И не просто живет, а создает его сам."
Что скажете? :)
Мудрость - способность понимать, что все идет своим чередом...

#205 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 09 Декабрь 2011 - 02:17

Что тут сказать?
Начнем с того, что такие "причины", как "карма, повреждения ауры, чувство вины, брезгливость и др." уже обсуждались на форуме не один раз (можно найти Поиском), там были ссылки на тексты эзотерического характера, где указывается на то, что псориаз на голове возникает от того-то, на руках - от того-то... по мнению большинства форумчан, это бред.
Вернемся опять к новорожденным с псориазом. Какое у них "чувство вины, желание самонаказания, брезгливость" и др.? :)
У нас есть тема "Брезгливость и псориаз" - http://psoranet.org/topic/4831/ .

Я считаю, что кожных болезней не бывает вообще. Есть внутренние болезни с внешними проявлениями на коже.


Да ну? а различные дерматозы внешнего генеза, дерматиты, экземы химические, профессиональные.. и т.д. и т.п., перечислять замучаешься.

#206 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 09 Декабрь 2011 - 03:56

Плюс ещё непонятно, какие "несостыковки мировоззрения с реальностью" могут быть у детей, у младенцев, у тех, у кого мировоззрение вообще ещё не сложилось?
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#207 Маска Зорро.

Маска Зорро.

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 85 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СПБ

Отправлено 09 Декабрь 2011 - 04:22

Синельников имеет право на свою точку зрения.А так как Бухгалтер излагает его,то ему можно ответить.Вот я,например не брезгливая.
А как насчет других болезней-корь,краснуха и др.Ведь раньше от них тоже не излечивали и люди мрли как мухи?
А больной псориазом,если выражает недоверие или не желает идти на поводу у таких Синельниковых,значит он ....и всякое другое.
Просто можно пожелать псориазникам- имейте на плечах голову.

#208 Elen

Elen

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 221 сообщений

Отправлено 09 Декабрь 2011 - 05:10

Мне кажется,что единственное преимущество больных псориазом - это то,что мы выглядим гораздо моложе своих сверстников -это уже хорошо!

#209 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 381 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 09 Декабрь 2011 - 10:43

Мне кажется,что единственное преимущество больных псориазом - это то,что мы выглядим гораздо моложе своих сверстников -это уже хорошо!

Я считаю что это миф. Многие и без псориаза выглядят моложе своих лет.
Всё что нам нужно это любовь.

#210 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 09 Декабрь 2011 - 10:56

Да, но почему этот миф так упорно поддерживается? И не только скандальными, малосмыслящими в медицине журналюгами, о том же пишет, например, доктор мед. наук В.Н.Шилов (см. здесь):

Больные псориазом обычно выглядят лет на десять моложе своих сверстников.



#211 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 381 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 09 Декабрь 2011 - 11:05

Да, но почему этот миф так упорно поддерживается? И не только скандальными, малосмыслящими в медицине журналюгами, о том же пишет, например, доктор мед. наук В.Н.Шилов (см. здесь):

Фрол, я не знаю, ведь я не доктор наук)), я просто сказала своё мнение. Ведь вокруг меня много людей. Вокруг тебя - тоже. Посмотри, неужели твои ровесники без псориаза, все как один, выглядят на 10 лет старше тебя? (вернее ты на 10 лет моложе). Мои подруги-сверстницы такие же молодые, как и я. :)
Есть, конечно, женщины мои ровесницы, а выглядят лет на 10 меня старше, в основном это полные - полнота взрослит.
Разные люди, разно выглядят, это не зависит от псориаза.
А почему этот миф поддерживается? Я так думаю - чтобы нам приятно было) подсластить пилюлю.
Всё что нам нужно это любовь.

#212 Immortal

Immortal

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 763 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Украина,Одесса

Отправлено 09 Декабрь 2011 - 11:37

У меня после всей фигни с ПА, что я за свой короткий век пережил-в глазах настолько глубокая печаль, что мне люди на фото смотря говорят, что у тебя глаза как у старика жизнь прожившего. А сколько в меня всякой хрени вколото- у меня шансы загнуться есть до 30 от какой-то инфекции или от отказа печени или почек.
Молодильная болезнь, нечего сказать.
I cannot live I cannot die Trapped in myself Body my holding cell

#213 Iгор

Iгор

    В невесомости

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 764 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Макдональдляндия

Отправлено 09 Декабрь 2011 - 11:55

Я тоже выгляжу старше своих лет. И псориаз одина из причин. Но есть надежда, что когда я буду старенький, то тогда буду выглядеть моложе своих лет (если доживу до этого времени) :).
Ігор = Игорь = Igor

#214 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 973 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 09 Декабрь 2011 - 21:18

Я выгляжу моложе лет на 5-10, особенно когда вес в норме. Но, думаю, что псориаз тут ни причем, я и до него выглядел моложе своих лет.

#215 Арагами

Арагами

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Киев

Отправлено 10 Декабрь 2011 - 04:43

buhgalter

Возможны вы правы и тот профессор, ещё и прекрасный психолог, сказал то, что я хотел бы услышать в тот момент, то что именно мне тогда не хватало услышать и во что поверить.
Насчет выводов Синельникова не знаю, но он точно назвал характерные предпочтения и странности которые во мне присутствуют, как возможно и у всех псориатян.Тут я говорю за себя. Большая брезгливость есть. Большая ненависть и презрение к чему-либо в этом мире?...ммм..Ну если только к чему-либо наверно есть, к педофилам, гомосекам, просто жадным людям, садистам, и прочим нелюдям. Но не ненависть а скорее презрение и отвращение. В подсознании программа отречения? Кто тут скажет наверняка, что там у нас в подсознании творится? Сильное чувство вины и желание самонаказания? Это прямо в точку. И это культивировалось во мне еще задолго до появления псора. Например мне жутко не нравилось, что меня каждую ночь одолевали сексуальные фантазии. Сначала я боролся с этим стоя по полночи на коленях. Когда не помогло то стал бить себя ремнём утыканными гвоздьями. Вот вам налицо и чувство вины( что я животное какое? не могу свои мысли контролировать?), и самонаказание ( еженощные пытки). Самое интересное эти методы помогли добиться того чего я так хотел - избавится от подобных мыслей. Любопытно вот откуда Синельников про это прознал? ))

FROL

Твой неподражаемый конёк в любой беседе "нус..Вернемся опять к новорожденным с псориазом.", непробиваем ) Но забыл, что я писал раньше? Кто сказал, что причина запускающая весь этот псориатический просцесс в организме ОДНА ? Мы просто почему-то сами для себя приняли за аксиому, что у каждой болезни причина почему-то должна быть только одна. Хотя возьмем того же младенца с псором. Может у него прапрапрапрапрадед болел этим и в определенный момент мутантные генны несущие этот сбой выстроились в цепочке ДНК таким "подходящим" образом, что у носителя образовалась в раннем возрасте, хоть с рождения эта бяка. На сегодня выявлено более 6000 болезней передающихся генетическим путем! Жах. Лечь и не встать.

RedMen

А мы вообще не берем кармические причины. Давайте мы только представим, здесь и только здесь представим, что у этого заболевания кармическая причина, передающееся чисто из прошлых жизней. Ну например возьмем меня. Один ясновидящий увидел меня в прошлой жизни одним проторианцем который сдирал кожу живьем своим хлыстом с рабов и просто провинившимися. А теперь в этой жизни болезнь "сдирает" с меня кожу, доставляя страдания и мучения в периоды обострений. Как тут не вспомнить мое еще в детстве стремление к самоистязании. Душа то помнить и стремится искупить вину то. Опять совпадение.
У другого, у третьего , десятого свои истории и не обязательно связанные с кожей и вокруг этого. И вот мы представили да? А теперь увидьте как смешно выглядят размышления светил медицины о причинах появления псора. ) в этом свете.

Elen

Насчет моложе думаю, это зависит только от генетики, хотя мне самому дают на 12 лет моложе возраст. Наверняка у вас мама или папа очень долго сохраняли моложавость, и очень часто этому окружающие люди удивлялись и вы это сами часто слышали как в адрес мамы, так и в свой адрес. Мои наблюдения это подтверждают. Думаю наоборот. Псориаз как всякая мучительная болезнь старит. Вот не было бы у вас ее, вы выглядели еще лет на 10 моложе, плюс к тем 10

#216 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 11 Декабрь 2011 - 01:06

Например мне жутко не нравилось, что меня каждую ночь одолевали сексуальные фантазии. Сначала я боролся с этим стоя по полночи на коленях. Когда не помогло то стал бить себя ремнём утыканными гвоздьями.

Содрогнулся.
Псориаз тогда был, или появился позже?

Ну например возьмем меня. Один ясновидящий увидел меня в прошлой жизни одним проторианцем который сдирал кожу живьем своим хлыстом с рабов и просто провинившимися. А теперь в этой жизни болезнь "сдирает" с меня кожу, доставляя страдания и мучения в периоды обострений. Как тут не вспомнить мое еще в детстве стремление к самоистязании. Душа то помнить и стремится искупить вину то. Опять совпадение.

А душа не помнит, для чего она проторианцем (кстати, кто это?) рабов хлестала? Может она удовольствие получала и совсем "искупления" не жаждет? Может она хочет наоборот, вернуться в то время, то состояние, и подаёт своеобразный знак?
Запечатление в сознании (подсознании?) подобных картин, в т.ч. самоистязательных, вещь очень зыбкая и опасная. Берегите своих детей.

А мы вообще не берем кармические причины. Давайте мы только представим, здесь и только здесь представим, что у этого заболевания кармическая причина, передающееся чисто из прошлых жизней.

А как быть с теми, кто не исповедует дхармические религии и воздаяние за прошлые грехи? Они за что отвечают? А ведь таких просто подавляющее большинство, дхармических религий придерживаются, в зависимости от подхода к подсчёту численности, прим. от 1/14 до максимум 1/7 населения Земли. Плюс если наложить количество больных псориазом по странам/вероисповеданиям на эту карту, картина тоже получится любопытная, - подавляющее большинство "проходят" мимо дхармических религий.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#217 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 022 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 11 Декабрь 2011 - 23:11

...Хелпыч, ты примерил на себя. Для тебя это неактуально, у тебя нет каких то запутанных ситуаций в жизни, ...

Твои слова, да не знаю уж кому в уши... :) 16 последних лет непроходящий стресс, может от него и началось всё. :) Интересно, хотя бы к 75 получится погрузиться в кресло, вытянуть ноги на лохматого дремлющего у потрескивающего камина самоеда, отложить в сторону ноут, посмотреть на огонь сквозь капли "Генри 4-го", сползающие по стенке бокала, и сказать океанскому прибою за шторой "ччччёрт возьми, а всё не так плохо в этом мире..." ? :)

Название темы напомнило мне одну историю. Не так давно имел счастье пообщаться с одним знаменитым профессором.... И то новое, что я от него услышал о псориазе совершенно озадачило меня. Так по его мнению и тех коллег которые также долго изучают это заболевание, выходит, что больные псориазом на самом деле просто избранные, в некотором смысле счастливчики. Псориаз это только одна из множества форм умирания организма, причем довольно щадящая форма. Больные псориазом не страдают теми формами страдания и умирания которым страдают всё остальное человечество (серечно-сосудистые, онкология, диабеты и проч). ......"Я считаю, что кожных болезней не бывает вообще. Есть внутренние болезни с внешними проявлениями на коже. Поэтому абсурдно и даже вредно использовать мази. ", "Сильное чувство вины и желание самонаказания может стать причиной развития псориаза. Я обнаружил, что псориаз возникает после стрессовых ситуаций. Во время таких чрезмерных психических нагрузок люди буквально умерщвляют какие-то свои чувства, например чувство доверия, любви или безопасности", "Еще я заметил, что больные псориазом очень брезгливы. У некоторых из них буквально «пунктик» на чистоте. А вы помните из первой части книги, что чувство брезгливости отражает сильную ненависть и презрение к чему-либо в этом мире. В подсознании работает программа отречения, и это сказывается на коже." "При этой болезни неестественно усиливается ороговение кожи. Кожа в пораженных местах становится грубой. Это явное указание на то, что человек хочет защититься от окружающего мира. "Больному псориазом важно понять, что он живет в чистом, гармоничном и безопасном мире. И не просто живет, а создает его сам." Что скажете? :rolleyes:

Скажем, что очень сильно притянуто за уши. Псор вполне сосуществует и с диабетами и с онкологией, и со всякими другими болячками, ничего этой дружбе не мешает. Брезгливость - относительное чувство, психология, не зависящая от болезней. Один и тот же человек копается в гнойных ранах, не обращая внимания на порвавшуюся перчатку, поправляя очки и теребя подбородок, а через час будет требовать трижды заменить плохо помытую вилку или бежать мыть руки после эскалатора в метро. "Пунктик на чистоте" и брезгливость - никак не связанные понятия. У меня совершенно нет проблем копаться при необходимости в любом дерьме и грязи или угостить с рук бродячих собак, но с другой стороны, пользуясь компрессором накачать воздух в колёсах на заправке я надену перчатку, равно как и при готовке, делая что-то рукой (мясо, салат), тоже. Ненавижу грязные руки.

..... Например мне жутко не нравилось, что меня каждую ночь одолевали сексуальные фантазии. Сначала я боролся с этим стоя по полночи на коленях. Когда не помогло то стал бить себя ремнём утыканными гвоздьями. Вот вам налицо и чувство вины( что я животное какое? не могу свои мысли контролировать?), и самонаказание ( еженощные пытки). Самое интересное эти методы помогли добиться того чего я так хотел - избавится от подобных мыслей. Любопытно вот откуда Синельников про это прознал? ))

Мысли - нет, не можете контролировать, и Синельников не поможет. Но "ночные" фантазии - это совсем не порок и не надо заниматься самобичеванием и насиловать мозг, он не виноват в повышении уровня андрогенных гормонов. Надо попытаться их (мысли) реализовать в том или ином виде, и наступит гармония, и мысли исчезнут.

FROL Твой неподражаемый конёк в любой беседе "нус..Вернемся опять к новорожденным с псориазом.", непробиваем ) ..... Может у него прапрапрапрапрадед болел этим и в определенный момент мутантные генны несущие этот сбой выстроились в цепочке ДНК таким "подходящим" образом, что у носителя образовалась в раннем возрасте, хоть с рождения эта бяка. ...

Тогда и все теории о "чувстве вины", "ответственности за грехи предков" и пр. не имеют под собой основы, если это тривиально объяснимое генетическое расстройство? Кармических "целителей" - строем в Сибирь?

RedMen А мы вообще не берем кармические причины. Давайте мы только представим, здесь и только здесь представим, что у этого заболевания кармическая причина, передающееся чисто из прошлых жизней. ....

Для этого должно быть доказательство о существовании "прошлых жизней". Тогда почти все основные религии (они отрицают такую возможность) в полном составе - на свалку?
"This too shall pass". ©

#218 Vesna

Vesna

    Участник

  • Модераторы разделов
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 730 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:...

Отправлено 12 Декабрь 2011 - 00:40

Больные псориазом обычно выглядят лет на десять моложе своих сверстников.


Я тоже не согласна с этим утверждением. Я знаю людей с псориазом, которые выглядят старше своих лет, а также выглядят на свой возраст. Так что это относительно. Наследственность, образ жизни, уход за собой, сопутствующие заболевания - всё оказывает влияние.

У меня после всей фигни с ПА, что я за свой короткий век пережил-в глазах настолько глубокая печаль, что мне люди на фото смотря говорят, что у тебя глаза как у старика жизнь прожившего. А сколько в меня всякой хрени вколото- у меня шансы загнуться есть до 30 от какой-то инфекции или от отказа печени или почек.
Молодильная болезнь, нечего сказать.


Какой ещё старик? Ты молодой симпатичный парень :) (я фото видела :rolleyes: ).
А по существу согласна, тяжёлая болезнь изматывает.

#219 Терапевт

Терапевт

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 30 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Март 2014 - 11:37

FROL, снимаю виртуальную шляпу! Браво! Ну нельзя бороться с защитной реакцией организма! Это как красный сигнал семафора тряпками закрывать! Причину искать надо и с ней бороться, будь то физиологическая или психологическая.


Психологическая помощь при псориазе и не только.


#220 Мелани

Мелани

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:РБ

Отправлено 19 Апрель 2015 - 22:57

Здравствуйте всем ! :data: Новеньких принимаете ?

Псориазом болею больше 10 лет . За это время было  все - от полного игнорирования до активного лечения , были и ремиссии , и обострения по всему телу , была и ладонно - подошвенная форма , и поражение ногтей , и страшный зуд ВЧГ . Единственное - не было ПА и высыпаний на лице . Лечилась всем , что описано на форуме , благо с врачами мне повезло : от Пегано до ванн с морской солью , от яичного белка до салидолок и протопика , от тиосульфата в/в до фототерапии .

 

Вы все это и сами прекрасно знаете . Все изменилось , когда я изменила свое отношение к псориазу . Короче , могу рассказать " Как я полюбила свой псориаз ". Скажу сразу , приведенные выше книги Синельникова и др . не читала . У меня все получилось само собой . В результате грозный Псор превратился в ласкового Псорика , такого , как на моей Аве . Он не только не мешает мне жить , но наоборот - помогает тем , что заботится о моем здоровье и даже внешности . :D

 

Интересно , как только я перестала стремиться к ремиссии , закончились все обострения . Я уже 3-ий год ничем не лечусь , и ничего не принимаю , кроме витаминов , а Псорик спокойно живет со мной в виде гладких розовых пятнышек на ногах , которые , как лакмусовые бумажки , краснеют и предупреждают об опасности , когда я невольно наношу чем-то вред своему организму . Просто важно научиться прислушиваться к этим сигналам , а не игнорировать их . Если кому-то будет интересно , могу поделиться подробнее . Никому не навязываю свою точку зрения - это мой личный опыт . Просто решила об этом рассказать - может , еще кому-то поможет .




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©