IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Дневник голодающего

псориаз голодание

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 288

#121 alien66

alien66

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 97 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Апрель 2013 - 01:03

Простите, но Вы не только не "вылечили" псориаз, а получили жуткое обострение. Ну как тут не назвать Вас фанатиком, если не смотря на это...

Я понимаю, Вам сейчас физически, да и интеллектуально, очень тяжело должно быть.. Удачи.

Уважаемая Ингеборга! С чего вы взяли -вылечил я что-то либо или нет -если лечение -вместе с выходом -еще не закончено в принципе?  Это все равно что у Вас разболится голова -вы возьмете таблетку анальгина -что бы ее выпить - и может быть даже минуту как выпьете ее - а я в этот момент начну охать и ахать -она взялась выпить таблетку -но ей это не помогло!Уже одна категоричность в ваших суждениях говорит о какой-то предвзятости, если не сказать больше. Можно ведь вести полемику на страницах моего дневника более корректно -как это делает, например Ina -хотя и не одобряющей моего метода лечения.  А можно -как Вы.  У меня сейчас повышенная чувствительность и нервозность, убедительная просьба -если уж вы не можете вести разговор без повышенных тонов -лучше вообще не пишите здесь ничего, мне это больше поможет -чем дальнейшее Ваше "участие" в разговоре. заранее спасибо.



#122 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 383 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 06 Апрель 2013 - 01:23

Ещё А.С.Пушкин писал: "Хвалу и клевету приемли равнодушно...". Ну, и далее по тексту.

Анатолий, достойный ответ.


Всё что нам нужно это любовь.

#123 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 530 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 06 Апрель 2013 - 02:08

Анатолий -благодарю Вас  за появление здесь. Может -хотя бы Вы в чем-то убедите злых скептиков, от едких выпадов  и недобрых изречений которых я уже устал тут отбиваццо.

 

    Фролу втолковывать что-то бесполезно. Почему-то обстоятельства наличия у меня псора на 20-й день лечения он воспринял как убедительное доказательство того, что псор голодом не лечится в принципе. То -что от псора лечатся и по 30, и 40 лет -а то и всю жизнь -его это не интересует. Не вылечился на 20-й день лечения? ну типа я же говорил-голодание -эт фигня...

Мне кажется, не стоит называть противников голодания, высказавшихся здесь, недобрыми, едкими скептиками.

Поверь мне :) все эти люди доброжелательные и главное не равнодушные. Они все желают тебе добра. Согласись, просто пройти мимо потому, что пофиг гораздо проще. Не думаю, что тебе хотелось бы, чтоб твои друзья были пофигисты :)  Разве жизненный опыт не подсказывает, что  иногда очень полезно выслушать и противоположную точку зрения?

Фрол у нас можно сказать один из основных мозговых центров нашего форума. Я всегда очень прислушиваюсь к его советам. Его аналитический ум и математическая логика из массы информации всегда выбирают самое разумное и рациональное, он практически никогда не руководствуется эмоциями.

Безусловно, на форуме много людей дающих разумные и полезные советы, и вообще, в каждой точке зрения присутсвует хоть малая доля рационального. Но для меня лично, точка зрения Хелпа и Фрола - это практически руководство к действию :)



#124 alien66

alien66

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 97 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Апрель 2013 - 07:54

Безусловно, на форуме много людей дающих разумные и полезные советы, и вообще, в каждой точке зрения присутсвует хоть малая доля рационального. Но для меня лично, точка зрения Хелпа и Фрола - это практически руководство к действию :)

Именно поэтому я и нахожусь на этом форуме - очень понравилось в свое время - как Хелп  (злой модер) и Фрол вывели  "на чистую воду" шарлатанский клан докторов Маков  :)  -делали это грациозно, высший пилотаж -без оскорблений, очень корректно  ( хотя я на их месте -со своим темпераментом и горячностью -не сдержался бы). Кстати -и идею голодания я почерпнул то же именно на этом форуме   :)



Хелп , Вы жестоко разрушили нашу последнюю надежду ...  :)

Да ничего не разрушили -мне, например, наоборот, помогли укрепиться  (ввиду безосновательности доводов именно как противников голодания) в своей вере в пользе голодания.



#125 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 06 Апрель 2013 - 10:14

Фролу втолковывать что-то бесполезно. Почему-то обстоятельства наличия у меня псора на 20-й день лечения он воспринял как убедительное доказательство того, что псор голодом не лечится в принципе. .

 

Не "наличия", а постоянного обострения. Ладно. В конце концов тут много было теоретических высказываний, и сломано много дисуссионных копий рro и соntra вокруг обоснования голодания как лечебного метода. Но - теория теорией, а практика всё равно, как ни крути, остаётся критерием истины. Подождём, что будет после выхода из голодания и прошествия разумного времени (месяц? два? ...) и сравним с Вашим состоянием - ДО начала процедур. "А вдруг?" - как говорится.. Тогда что-то можно будет сказать в виде выводов, хотя, тем не менее, этот - Ваш - частный случай таковым и останется. Плохо, что нет статистики, но тут уж ничего не поделаешь.



#126 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 530 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 06 Апрель 2013 - 10:17


 

 

 Кстати -и идею голодания я почерпнул то же именно на этом форуме   :)

 


Это явно наша недоработка :)

Кстати, там у вас в Москве, случайно не 00.15? Я уже запуталась, с этими переводами :unsure:



#127 alien66

alien66

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 97 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Апрель 2013 - 10:33

Подождём, что будет после выхода из голодания и прошествия разумного времени (месяц? два? ...) и сравним с Вашим состоянием 

Ну наконец-то!!! У уважаемого мною Фрола возникла (по тематике голодания) хоть 1 разумная мысль.




Это явно наша недоработка :)

Кстати, там у вас в Москве, случайно не 00.15? Я уже запуталась, с этими переводами :unsure:

Осталось менее полутора часов до начала выхода. Накупил сеня -ездил на шопинг  -всякой вкуснятины -даж пару кило микробананов -пальчиковых -какие советовал один голодаюший).



можно будет сказать в виде выводов, хотя, тем не менее, этот - Ваш - частный случай таковым и останется. 

Очень хитро написано, оставлены пути к отступлению... То есть если голодание мне НЕ поможет - можно будет говорить -ну вот -я же говорил! Ничего хорошего от голодания ожидать и не приходилось -обострение и проч... Я ведь предупреждал и настаивал!  И Фрол злорадно потрет ладоши.... А если таки голодание мне поможет -Фрол разведет руками и скажет - ну-это всего-навсего ЧАСТНЫЙ случай... применительно тока к одному субъекту.... Статистики то все равно нет!! 


Сообщение отредактировал alien66: 06 Апрель 2013 - 10:36


#128 Анатолий

Анатолий

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 122 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Харьков

Отправлено 06 Апрель 2013 - 10:48

Уважаемый alien66! Нет смысла обсуждать лечебное голодание с теми, кто не имеет личного, притом, положительного опыта. С теми, у кого личный опыт отрицательный, ещё имеет смысл выяснить, почему так случилось. При надлежащем подходе, голоданием лечат даже диабет, и не только 2, но и 1 типа. Поэтому любое соматическое заболевание должно поддаваться такому лечению. Как оказывается, поддаются и не только соматические заболевания.

Что касается теории, большинство ведущих специалистов сошлось на том, что псориаз - аутоиммунное заболевание. Я именно из этого исходил - и преуспел. Почему я выбрал голодание с последующим отказом от паслёновых?  Есть такое явление - синергизм называется. Взаимное усиление однонаправленного (например, положительного) действия различных факторов. Паслёновые оказывают провоцирующее, отрицательное воздействие. Отказ от них - фактор положительный. В сочетании с голоданием, имеем значительно больший эффект, чем от использования каждого отдельно взятого фактора.

Можно много и впечатляюще теоретизировать по поводу различных методов борьбы с псориазом. Но каждый из нас ведь хочет достигнуть результата: преодолеть псориаз. Я достиг результата с наилучшим соотношением достигнутый результат/затраченные силы (средства). Чего и Вам, и всем желаю.



#129 alien66

alien66

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 97 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Апрель 2013 - 10:56

. Я достиг результата с наилучшим соотношением достигнутый результат/затраченные силы (средства). Чего и Вам, и всем желаю.

Спасибо -Ваш пример очень вдохновляет меня, и сыграл перед этим -как я уже указывал -определенную роль в моем решении пойти по этому не легкому пути. Верю только в хорошее.


Сообщение отредактировал alien66: 06 Апрель 2013 - 10:58


#130 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 06 Апрель 2013 - 11:02

Очень хитро написано, оставлены пути к отступлению... 

 

Да нет, ничего не оставлено... Меня не покидает ощущение, что была такая статья о голодании некоторого контингента пациентов, была! - видел я её, только не могу отыскать. Пусть их, голодающих, было 15 или 20, и это уже хоть и не полноценная статистика, но уже и не единичный случай (единичный опыт). И даже не могу вспомнить, что в итоге получилось - положительных результатов больше или же наоборот. Вот такая память стала дырявая. Поищу ещё раз - не только Поиском в сети, но и в файлах/папках своих.



#131 alien66

alien66

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 97 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Апрель 2013 - 11:22

 И даже не могу вспомнить, что в итоге получилось - положительных результатов больше или же наоборот. 

   Тогда не понятна -не побоюсь этого слова -маниакальная уверенность и упертая предубежденность - что голодание -это не айс. Фрол -присоединяйся уже в наши стройные ряды голодающих -таки уверен -рано или поздно сознательно к этому придешь  :) я даже перешел на ТЫ от таких перспектив, они меня вдохновляют  :rolleyes:


Сообщение отредактировал alien66: 06 Апрель 2013 - 11:23


#132 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 026 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 06 Апрель 2013 - 13:41

Слушайте, народ, шли бы вы с этими бактериями ... в какую нибудь другую тему ...

Посты про бактерии отправились в соседнюю тему о СИБР, чтобы не засорять дневник.
"This too shall pass". ©

#133 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 530 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 07 Апрель 2013 - 04:44

Alien, ты там как?



#134 alien66

alien66

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 97 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 07 Апрель 2013 - 05:11

Alien, ты там как?

Пью соки. сегодня 1-й день выхода из голодания. Ровно в 00.00. с субботы на воскресенье закончились 21-е сутки сутки голодания. Сделал апельсиновый сок, смешал с водой. Боже -какой же кайф!!  Каюсь -по рекомендациям в 1-е сутки выхода выпить можно 0,5 литра сока -наполовину разбавленного водой -я -действительно, водой его разбавляю -но выпил уже литра полтора. Как только пить прекращаю -во рту опять горечь и желчь. Так же сделал сок из пальчикового банана -но какая-то фигня -ожидал большего. Но все равно выпил с удовольствием.  Только что приезжал навещал сын - говорит -очень папа похудел ты. Ну не знаю -весил 105 -сейчас 91 - лицо реально очень похудело, ноги и руки как спички -а живот -к сожалению -сбавил не на много... руки (особенно в районе локтей -там где появилась обильная сыпь) и ноги (в основном на икрах), а так же шлем на голове, и ушные раковины продолжают чесаться. Вчера с помощью друга поехал затариваццо яблоками-морковью -бананами-апельсинами -знакомая продавщица в зоомагазине сказала -что очень сильно похудел -и худоба мне не идет  :)  Никакой одышки, кашля и проч. -то -что было при курении -нет и в помине. очень большая легкость в движениях появилась -как будто у космонавта на Луне -где сила тяжести в 6 раз меньшая, чем на Земле. Не знаю -с чем эт больше связано -с отказом от курения -или потерей веса в 14 кг. -или и стем, и с другим -но в любом случае - все очень ново и непривычно -от походки до легкости движений. С момента приемов соков живот забурчал -он так примерно журчал на 3-5 день голодания. Ну вот пока все, буду отписываццо и дальше.


Сообщение отредактировал alien66: 07 Апрель 2013 - 05:13


#135 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 07 Апрель 2013 - 05:43

 Только что приезжал навещал сын - говорит -очень папа похудел ты. Ну не знаю -весил 105 -сейчас 91 - лицо реально очень похудело, ноги и руки как спички -а живот -к сожалению -сбавил не на много... 

Алиен , все просто -- организм предусмотрительно приготовился к 42-х дневному голоданию ... :)  Мало ли какой Ваш друг Вам скажет что-то вроде -- " Фигня -- где 3 недели -- там и все 6 ... "  :)

А организму требуется выжить любой ценой -- поэтому он предусмотрительно зарезервировал пищу себе еще недели на 3 , как минимум , раз уж так плохо с едой стало ...  :)

 

 

Никакой одышки, кашля и проч. -то -что было при курении -нет и в помине. очень большая легкость в движениях появилась -как будто у космонавта на Луне -где сила тяжести в 6 раз меньшая, чем на Земле. Не знаю -с чем эт больше связано -с отказом от курения -или потерей веса в 14 кг. -или и стем, и с другим -но в любом случае - все очень ново и непривычно -от походки до легкости движений. 

Думаю , что в основном -- и ни с тем и ни с другим -- а с тем -- что организм уже три недели не тратит колоссальную энергию на пищеварение -- вообще и абсолютно -- А это снятие огромной нагрузки с организма -- Ибо пищеварение -- крайне затратный процесс для организма , как бы парадоксально это не звучало на первый взгляд ...

И при чем -- чем больше пищи получает организм -- тем ниже КПД пищеварительного тракта -- и тем меньше смысла в потреблении пищи -- и тем ниже соотношение затраченная энергия / полученная энергия -- парадокс !!  :)

Правда сказать , КПД пищеварения всегда вроде как величина положительная -- но нагрузку на организм обжорство дает просто сумасшедшую -- это факт !! А у Вас было три недели абсолютного голода -- организм поет от счастья и безделия ...  :)


Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#136 Vinogradinka

Vinogradinka

    фулюганка

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 078 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:из тремпельных краев

Отправлено 07 Апрель 2013 - 05:50

Ёлки-палки, Алиен, чем вы думаете? :67280270:  Мало того, что начали с апельсинового сока, вы бы хоть статистику на форуме посмотрели, то томаты вам хочется, то апельсины, зачем вам лишний риск с продуктами-провокаторами? :huh:  Так еще и в 3 раза больше, чем можно при выходе из голодания, вы что хотите в больницу загреметь с заворотом кишок? Опомнитесь, остановитесь, подумайте, что вы делаете с самим собой!  :blink:


Жизнь бьет ключом... гаечным... по голове... до потери сознания...

Жить — не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем мое почтение.
Амвросий Оптинский.

#137 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 07 Апрель 2013 - 06:17

Ёлки-палки, Алиен, чем вы думаете? :67280270:  Мало того, что начали с апельсинового сока, вы бы хоть статистику на форуме посмотрели, то томаты вам хочется, то апельсины, зачем вам лишний риск с продуктами-провокаторами? :huh:  Так еще и в 3 раза больше, чем можно при выходе из голодания, вы что хотите в больницу загреметь с заворотом кишок? Опомнитесь, остановитесь, подумайте, что вы делаете с самим собой! 

Заворот кишок от апельсинового сока , разбавленного водой ??  :)  :blink:

Виноградинка , такое возможно ?? В принципе ??

Можете описать физический смысл таковой возможности ??  :)  :blink:

А есть ли спайка в кишке , или ее нету -- так на то апельсиновый сок вроде ж никак повлиять не может ... )) 


Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#138 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 530 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 07 Апрель 2013 - 07:11

Aly, ты форум читаешь или только пишешь :) ?

Физический смысл - цитрусовые сильный аллерген и по статистике в первых рядах провокаторов псориаза.

То же можно сказать и о помидорах.

Поэтому, если человек не знает точно, как его организм к ним относится,то значит надо осторожнее.

Банан в этом смысле безопаснее. Можно яблоки к банану добавить, будет вкуснее.



#139 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 07 Апрель 2013 - 07:33

 Ну не знаю -весил 105 -сейчас 91

 

 Нормализуешь вес до соответствующему твоему росту ИМТ - получишь большое облегчение на коже.
Вес лучше сбрасывать не голоданием, а наоборот пожиранием пищи, с контролем калорий и физ.нагрузкой.


Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#140 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 530 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 07 Апрель 2013 - 07:50

 
Вес лучше сбрасывать не голоданием, а наоборот пожиранием пищи, с контролем калорий и физ.нагрузкой.

Любая женщина, а так же ддСат, знают, что сбросить вес не так уж трудно, но очень трудно его удержать.

Поэтому, если в смысле похудения, то голодание или жестокие диеты - мероприятия почти бесполезные, приносящие в последствии больше проблем.  Это происходит потому, что после их окончания организм набирает эти кг и ещё к ним плюс. Поэтому, фразу ддСата все желающие могут вешать на стену- это абсолютная истина.

От себя добавлю, что надо исключить по максимуму все легкоусваиваемые углеводы.

Что касается псориаза, я бы сейчас на месте Aliena почитала внимательно тему о продуктах провокаторах  и на некоторое время, месяца на 2-3 исключила их полностью, все, которые в первых рядах. Как я понимаю, ты не знаешь, какие продукты  влияют на твой псориаз, поэтому сейчас можно это выяснить, по окончанию этого срока добавляя их по одному. Есть такие люди, у которых вообще питание никак не влияет, тогда желательно просто придерживаться общих принципов здорового питания.





Похожие темы, помеченные тегами: псориаз, голодание

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©