IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Исследование питания


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 53

#1 subbtkin

subbtkin

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Чебоксары

Отправлено 19 Январь 2013 - 10:18

Добрый вечер. Я студент медфака, занимаюсь изучением этиологии псориаза, на данный момент рассматриваем пищевой компонент. Кому не сложно, пожалуйста, поучаствуйте в исследовании.
Требуется на протяжении 6 дней заполнять пищевой дневник (см. ниже), указывая в нем всё, что вы съедаете в течение дня и в каком количестве (Граммы). Сложные продукты, например салат, необходимо разбивать по ингридиентам (капуста, морковь, огурец и тд, указывая количество каждого ингридиента), состав каждого продукта желательно указывать максимально подробно, так, если вы съели котлету, то написать вид мяса (свинина или говядина и тд), яйцо, мука и остальные ингридиенты, указав количество каждого (хотя бы примерное).
Также была бы полезна информация относительно течения вашей болезни, вид, наличие артрита, индекс PASI, BAS, и т.д. можно просто описать своими словами тяжесть и распространенность.
Результаты можете скидывать мне на форум или на e-mail (в профиле).
Заранее спасибо каждому, кто откликнется. Всем, кто пришлет, постараюсь написать результаты анализа дневника и рекомендации по корректировке пищевого поведения.

1-й день


Прием пищи


Часы приема пищи




Наименование блюд


Рецептура (подробно)


Завтрак


...

Обед


...


Ужин


...

2-день



Прием пищи



Часы приема пищи



Наименование блюд


Рецептура (подробно)


Завтрак



...

Обед



...

Ужин



...

3-й день


Прием пищи


Часы приема пищи




Наименование блюд


Рецептура (подробно)


Завтрак


...

Обед



...

Ужин



...

4-й день


Прием пищи


Часы приема пищи




Наименование блюд


Рецептура (подробно)


Завтрак



...

Обед



...

Ужин



...

5-й день


Прием пищи


Часы приема пищи




Наименование блюд


Рецептура (подробно)


Завтрак



...

Обед



...

Ужин



...

6-й день


Прием пищи


Часы приема пищи




Наименование блюд


Рецептура (подробно)


Завтрак



...

Обед



...

Ужин



#2 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 19 Январь 2013 - 11:18

Идея неплохая, если найдутся желающие так подробно записывать. Только хотелось бы, чтобы и записи, и ваши комментарии (а может, и вашего научного руководителя) и выводы, были здесь в теме, помимо ваших работ, это будет интересно участникам. А может, обсуждение в теме что-то даст и вам.
"This too shall pass". ©

#3 Уайта

Уайта

    Шеф-повар

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 762 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Торонто, Canada

Отправлено 19 Январь 2013 - 14:46

Что вы будете делать с обработанной информацией? За 6 дней состояние псориаза не изменится. Или статистика что едят псориазники? С предполагаемыми советами больному? Дело хорошее :).

Я запросто могу расписать мои 6 дней, благо завтрак и обед ( lunch ) у меня 90% ( 5дней в неделю) одинаковы, с маленькими вариациями салата. Т.е. мне еще субботу записать и все?
Но, наверное, канадский вариант вас не интересует?
Удачи!
Russia is 8 hours ahead of Toronto; когда в Москве 5 вечера, в Торонто 9 утра

#4 subbtkin

subbtkin

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Чебоксары

Отправлено 19 Январь 2013 - 19:27

Записи, комментарии и выводы обязательно буду выкладывать. Исследуем именно что, в каком виде, когда едят (соотношения бжу, живот и растит жиров, углеводов сложных или простых, их разделение по времени, витаминно-минеральный состав пищи, обработка и тд. очень много пунктов) и связь между питанием и степенью тяжести.
Если 5 дней в неделю одинаковы, то еще лучше :) так что пожалуйста распишите.
Еще не указал, что желательно указывать характер деятельности, труда, наличие физических нагрузок и их среднее количество в неделю, чтобы примерно оценить соотношение энергозатрат к энергопотреблению.
А алгоритм по расчету PASI оказывается есть на форуме, сразу не заметил даже http://psoranet.org/index.php?app=pasi .
Понимаю, что многим будет лень так подробно расписывать почти целую неделю, но даже несколько ответов будут очень полезны. Еще раз спасибо.

#5 Gregory

Gregory

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 467 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Израиль

Отправлено 19 Январь 2013 - 22:49

Понимаю, что многим будет лень так подробно расписывать почти целую неделю, но даже несколько ответов будут очень полезны. Еще раз спасибо.

Реальная опасность того, что выборка лиц, присылающих ответы на такую анкету (даже больше того - дневник больного), непредставительна. Разрабатываются практические и теоретические методы уменьшения смещения. С их учетом, и при прочих оговорках, стандарт в таких исследованиях это сотни полученных ответов. Боюсь, что иначе выводы могут принести вред больным. Но если такой мини опрос нужен для иллюстрационных целей, не для выводов и рекомендаций, то снимаю возражения.

#6 subbtkin

subbtkin

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Чебоксары

Отправлено 19 Январь 2013 - 23:10

Опрос проводимый в интернете, лишь часть более глобального опроса проводимого нами в кож-вен диспансерах республики, плюс работа находится в самом начальном этапе, поэтому дополнительная цель, помимо основной статистической, это поиск каких-либо закономерностей или просто необычных моментов, над которыми можно будет работать более глубоко.

#7 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 19 Январь 2013 - 23:28

... Разрабатываются практические и теоретические методы уменьшения смещения. С их учетом, и при прочих оговорках, стандарт в таких исследованиях это сотни полученных ответов....

Молодец, что напомнил молодым о доказательности.
А насчет объемов, оно, конечно, так, но что делать: в медико-биологических изысках выборки в сотни набрать – никаких грантов не хватит. А методы «придавить» смещение уж полвека как разработаны, например, метод Тьюки, хотя имхо предпочтительнее бутстреп, а пока еще «глаза горят» – освоить их дело плевое.
Пусть ребятки пробуют, но с выводами - держат ухо востро.

...дополнительная цель, помимо основной статистической, это поиск каких-либо закономерностей или просто необычных моментов... .

Пробуйте, но выводы д.б. обоснованы (см. выше) - держите ухо востро. Даже при компенсации смещения, половина "убеленных" вам все равно не поверит, а другая не поймет. Но это все равно достижение, это все равно успех. :)
Успехов

Сообщение отредактировал Kulau-leprous: 19 Январь 2013 - 23:34


#8 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 978 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 20 Январь 2013 - 00:00

Я лично не против принять участие в этом исследовании, тем более, что я пока не на диете, а на обычном питании и будет интересно потом услышать рекомендации по питанию и сравнить со своими, "проверенные" собой и временем.
С завтрашнего утра начну записывать (но за точность в граммах не ручаюсь :) ).

#9 Gregory

Gregory

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 467 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Израиль

Отправлено 20 Январь 2013 - 12:28

Молодец, что напомнил молодым о доказательности.
А насчет объемов, оно, конечно, так, но что делать: в медико-биологических изысках выборки в сотни набрать – никаких грантов не хватит. А методы «придавить» смещение уж полвека как разработаны, например, метод Тьюки, хотя имхо предпочтительнее бутстреп, а пока еще «глаза горят» – освоить их дело плевое.
Пусть ребятки пробуют, но с выводами - держат ухо востро.


Пробуйте, но выводы д.б. обоснованы (см. выше) - держите ухо востро. Даже при компенсации смещения, половина "убеленных" вам все равно не поверит, а другая не поймет. Но это все равно достижение, это все равно успех. :)
Успехов

Как получить большие выборки это важная часть организации исслед-ия. Во всех странах в OECD проводятся опросы по единой методике. С разрешения комиссий по этике могут использовать мед. карты застрахованных. Организуют бригады студентов для опроса пассажиров пригородных поездов, следующих в аэропорты. Методик много. У каждой есть свои недостатки. Поэтому обычно в разделе статьи "Данные" подробно описывают источник и методику сбора данных. Никогда не встречал опрос на форумах с использованием такой пространной анкеты. Обычно интернет используют для сбора данных с помощью спец. поисковиков - частоты ключевых слов, или что-то в этом роде. Нулевой бюджет в таких работах это вызов, но какая за этим стоит идея? Идея работы с посетителями мед. учреждений выглядит намного логичнее. Надо предусмотреть поощрительные подарочки, долларов в 10, это общепринято (какой-нибудь безвредный крем). Ведет к более искренним ответам.

#10 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 20 Январь 2013 - 23:14

Как получить большие выборки это важная часть организации исслед-ия. Во всех странах в OECD проводятся опросы по единой методике. С разрешения комиссий по этике могут использовать мед. карты застрахованных. Организуют бригады студентов для опроса пассажиров пригородных поездов, следующих в аэропорты. ... Надо предусмотреть поощрительные подарочки, долларов в 10, это общепринято (какой-нибудь безвредный крем). Ведет к более искренним ответам.

Все так, но - «сколько пива – столько и песен».

Это же не научное исследование, а студенческая работа, тут и тема ее "Широка страна моя родная" (изучение этиологии псориаза) всецело подходяща по необозримости, тут и финансирование, зуб даю, анемично (госбюджет) и время – семестр уж кончается… И где же тут взять выборки в сотни. Неподъемно.
Пусть потренируется на малых: узнает «что почём» - как делать сбор и обработку данных, узнает как правильно сравнивать выборки и как их размножать …
И будет у парня студенческая работа в соответствии с принятым в вузе уровнем, а если поднапугает размножением выборок, то могут предложить и продолжить.
Успехов ему.

#11 Уайта

Уайта

    Шеф-повар

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 762 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Торонто, Canada

Отправлено 23 Январь 2013 - 07:52

Ну что, я пишу с понедельника, кто еще?
Russia is 8 hours ahead of Toronto; когда в Москве 5 вечера, в Торонто 9 утра

#12 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 978 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 23 Январь 2013 - 09:23

Я тоже. Попутно поставил на смартфон программу для подсчета калорий, типа худею :) .

#13 Уайта

Уайта

    Шеф-повар

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 762 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Торонто, Canada

Отправлено 23 Январь 2013 - 11:28

Класс! А какую программку используешь? Может и мне скачать.

Я приблизительно так пишу ( округляя время до получаса)


7.30 вода 1 стакан
8.30 Кофе 1,5 чашки 1 сах, 75 гр манго, 150 творога 0.5%
9.30 вода 1 стакан
10.30 чай ромашковый 1 стакан
11.00 Яблоко
13.30 салат Romano 100 гр & огурец, петрушка, укроп, козий сыр 30 гр (21%), перчик острый , олив масло, вареная курица 80 гр
15 Чай ромашковый 1 стакан,
16 кофе 0,5 чашки
18 рыба на гриле без гарнира 180 гр
19-21 чай черный с чайной ложкой меда 2 стакана
Russia is 8 hours ahead of Toronto; когда в Москве 5 вечера, в Торонто 9 утра

#14 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 978 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 23 Январь 2013 - 20:35

Класс! А какую программку используешь? Может и мне скачать.

Я вот эту поставил. А вообще их много. Моя показывает съеденный за день баланс овощей, мяса, сладостей в виде круговой диаграммы. Вот бы найти программу, которая показывала бы КЩБ.
Изображение

#15 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 381 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 23 Январь 2013 - 21:00

Уайта, ты так мало ешь, тебе хватает?
Всё что нам нужно это любовь.

#16 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 23 Январь 2013 - 23:06

13.30 салат Romano 100 гр & огурец, петрушка, укроп, козий сыр 30 гр (21%), перчик острый , олив масло, вареная курица 80 гр


Полагаю, огурец, курей и пр. надо расписывать в граммах.

Единицы измерения "ложка", "чашка" не годятся.

#17 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 530 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 24 Январь 2013 - 01:29

Уайта, ты так мало ешь, тебе хватает?

Да, я тоже об этом подумала. Интересно, сколько калорий в такой еде.
Я бы померла с голоду :)
Между прочим ... творог это закисляющий продукт, а все остальные молочные -щёлочные.

#18 Уайта

Уайта

    Шеф-повар

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 762 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Торонто, Canada

Отправлено 24 Январь 2013 - 06:31

Нет, не очень хватает. Иногда к вечеру начинаю "хомячить", возьму кусок сыра или еще что нибудь. Но в целом, за работой про еду забывается, и потом я много пью жидкости.
В выходные, точнее начиная с пятницы будет куда как больше еды. А в будние дни ( понедельник - четверг) более менее такой режим. Кстати 100 гр листьев салата Романо это довольно большая миска :)

Уго, курица в граммах, просто цифра переползла на след. строчку. А про остальное (огурец, чашку и пр) ты прав, сделаю. Конечно я граммы округляю. Ну не буду же я писать 121 грамм!

Не слабо и вам записать еду? :)
Russia is 8 hours ahead of Toronto; когда в Москве 5 вечера, в Торонто 9 утра

#19 Helen4ik

Helen4ik

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 104 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Киев, Украина

Отправлено 24 Январь 2013 - 06:43

я боюсь, что если начну описывать свою еду... то в меня забросают камнями....
а я еще хочу жить, долго :)

Сообщение отредактировал Helen4ik: 24 Январь 2013 - 06:44

Сегодня утром, пока красилась, 5 раз в обморок падала от своей красоты :) и пошла украшать МИР

#20 Надежда39

Надежда39

    пенсионерка

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 149 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 24 Январь 2013 - 07:34

Им интересно не идеальный вариант меню, а просто то, как мы питаемся в повседневности.
Я тоже начала записывать с понедельника.
О возрастной категории не говорится. Питание 20, 40, 50-летних и тем кому за 70 кардинально отличаются.
Нужен ли вам последний вариант за 70 ?


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©