IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


БАД'ы... кому как?


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 554

#261 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 25 Март 2009 - 15:14

Вообще на упаковке написано), сколько-то там мг. на 100 мл., или в таком духе. По словам врача этого недостаточно, что бы восстановить разрушенную и нарушенную флору больного кишечника, для этого после приема антибиотиков, например, нужно пропить с месяц лактобактерин, или бифидобактерии, или нечто аналогичное.
Киви вкуснее, я совершенно согласна. Он обладает очищающими свойствами? Если да, то я буду только киви питаться с утра до вечера. А кстати, какие можно орехи есть, любые? Я в последнее время вдруг стала грецкими "заправляться", по чуть-чуть, ни с того ни с сего, никогда раньше орехи просто так не ела :blink: .

Про орехи здесь. http://www.psoranet....t...4&hl=орехи#
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#262 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 26 Март 2009 - 01:33

M&M, в форуме есть интересная тема про пробиотики, я её очень люблю :blink: - http://www.psoranet....?showtopic=2002
Пойдёмте туда, про всякие лактобактерии продолжим? :)
Честно говоря, давно собирался написать статью на тему лечения "дисбактериоза" (что это?) БАДами, да все времени не хватает, эта вся история последних лет с "актимелями" и прбиотиками мне видится как МЕГАразвод в масштабах страны B)
"This too shall pass". ©

#263 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 530 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 26 Март 2009 - 04:09

В жизни пару раз сталкивалась с настоящим дисбактериозом, один раз у Объектыча после приёма антибиотика, другой раз у дочки, когда она продолжительное время не могла есть молочных продуктов. Тогда врач прописал пробиотики.
Когда нет реальных причин, для "профилактики" пить их абсурд, нужно просто нормально питаться и употреблять кисломолочные продукты. Я так думаю :blink:

#264 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 06 Апрель 2009 - 20:18

БАД - Бизнес на здоровье
http://fraudcatalog....N...cle&sid=232
Новости: ФАС России предупреждает: биологически активные добавки не являются лекарствами
http://fraudcatalog....N...dex&catid=1

Сообщение отредактировал nyny: 06 Апрель 2009 - 20:25

Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#265 N&E

N&E

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 70 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Орел

Отправлено 06 Май 2009 - 10:02

Я довольно скептически отношусь к БАДам, но... витамины то мы принимаем иногда. У кого какие мысли по поводу полезности/бесполезности Лецитина?
посмотреть тут)

#266 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 06 Май 2009 - 12:42

Лецитин многие рекомендуют, и Пегано тоже.
"This too shall pass". ©

#267 РоманС

РоманС

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 17 Май 2009 - 01:58

Привет, Всем и доброго здравия.

Бегал по интернету в поисках влияния дегтярного мыла на псориаз и случайно наткнулся вот на эту ссылочку: httр://land.blog.ru.

Здесь представленная чудесная история достижения полной и длительной ремиссии. Как Вы считаете: правда или обман?

#268 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 17 Май 2009 - 03:08

Здесь представленная чудесная история достижения полной и длительной ремиссии. Как Вы считаете: правда или обман?

Это чудесная рекламная страничка распространителя БАД. А сам БАД - развод. Почитай на сайте "Псориаз? Давайте лечиться вместе!" статью Галерея разводов.
Цитата из статьи

Не утверждается, что они (или любой из них) бесполезен вообще, они собраны здесь по причине бесполезности их применения при псориазе

Предлагаемый "очистительный комплекс" связан с достаточно жесткой диетой, которая как показывает опыт форумчан помогает в большинстве случаев вылечится от псориаза без всяких БАДов.
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#269 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 18 Май 2009 - 13:21

Привет, Всем и доброго здравия.

Бегал по интернету в поисках влияния дегтярного мыла на псориаз и случайно наткнулся вот на эту ссылочку: httр://land.blog.ru.

Здесь представленная чудесная история достижения полной и длительной ремиссии. Как Вы считаете: правда или обман?

Часть того, что там написано - 1001-ый копипаст одной и той же галиматьи, остальное - реклама, топорно исполненная. :)
"This too shall pass". ©

#270 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 28 Май 2009 - 12:58

_ttp://www.cevilin.ru/civilin.html_
Изображение
БАД Цивилин. Корень лопуха и створки фасоли. Утверждается, что лечит псориаз...
Награждено дипломом и золотой медалью [?]. 50 мл = 100$ [!]

#271 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 28 Май 2009 - 13:17

БАД Цивилин. Корень лопуха и створки фасоли. Утверждается, что лечит псориаз...

Не у всех лечит, только у русских ...

основан на исконно русских целебных растениях и травах, таких как лопух большой и створки фасоли

Подходишь к лопуху и спрашиваешь: "Ты русский или немецкий?" ;)
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#272 Cage

Cage

    соучастник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 292 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:North/West

Отправлено 15 Июнь 2009 - 20:27

Лет десять тому назад повсюду продавался "Advanced Shark Cartilage" ("Акулий Хрящ"). Даже по телевизору рекламировали. Стоил относительно дорого, но не безумных каких-то денег, около $50. Я купил тогда две банки, попринимал. Больше ничем не лечился. Результат был отличный, хватило где-то на полгода. Всё лето проходил в футболке с коротким рукавом.
А потом этот хрящ куда-то исчез, ни в аптеках, ни где-либо ещё найти его стало невозможно. Наверное, дело было в агрессивной и дурацкой рекламе, типа "акулы не болеют раком, принимайте хрящ, и вы тоже не заболеете". Конечно, рекомендовать БАД больным онкологией - дело аморальное, если не подсудное. Но мне с моей проблемой помогло.
Если бы сейчас увидел в продаже точно такой же, как тот - купил бы не задумываясь.
a.k.a. Camouflage

#273 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 530 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 15 Июнь 2009 - 22:00

В Литве и Латвии полно этого добра. Думаю в России должны быть тоже. Это вариант хондропротектора, полезен для кожи, а так же стимулирует иммунитет. Главное, не покупать такие вещи неизвестно где, только в аптеке и приличного производителя. А если, вдруг, окажется лекарственный препарат, ещё лучше. Надеюсь понятно почему :)

#274 Cage

Cage

    соучастник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 292 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:North/West

Отправлено 16 Июнь 2009 - 01:05

Да кто бы сомневался, что всякого овна навалом... Я потому и подчеркнул слова, что "если бы увидел точно такой же". Спустя 10 лет, боюсь, это нереально.
Просто хотел сказать, что не все БАДы - сплошной развод. Кому-то и помогает (мне, например).

Сообщение отредактировал Camouflage: 16 Июнь 2009 - 01:11

a.k.a. Camouflage

#275 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 16 Июнь 2009 - 05:34

Просто хотел сказать, что не все БАДы - сплошной развод. Кому-то и помогает (мне, например).

Исключить такие чудеса маркетинговой медицины невозможно, конечно. Хотя он (препарат CarTCell - акулий хрящ) давно у нас обсуждался и находится в списке Разводов - http://www.psora.net/?p=4055 .

http://www.mariamm.ru/doc_462.htm :

Акулий хрящ неэффективен против рака
По подсчетам американских медиков, акулий хрящ использовали для лечения уже 50 тысяч американцев, больных раком. Этот тревожный факт побудил ученых провести испытания по стандартам, разработанным для лекарств, а не для биодобавок. В 2002 году в США были проведены испытания...
Эксперимент проводился на 60 добровольцах с установленным диагнозом рак поздней стадии. Классическое лечение помочь уже не могло. Больных, принимавших акулий хрящ, наблюдали 3 месяца, опухоль не исчезла и не уменьшилась ни у кого. Несколько человек умерли во время исследования. У 10 больных весь этот период состояние оставалось стабильным без ухудшения, но вряд ли из-за акульего хряща.
Железным аргументом торговцев хрящом является книга «Акулы не болеют раком». Как оказалось, книга написана человеком, сын которого является владельцем фирмы «Лейн лабс», торгующей добавками с акульим хрящом. Название книги вводит читателей в заблуждение, акулы все-таки раком болеют. В Каталоге случаев опухолей у низших животных, из Smithson’s University в США, перечислено не менее 20 случаев рака у акул. Это опухоли хрящей, печени и кроветворной системы. То, что этой болезни подвержены даже «чудодейственные» хрящи акул, по мнению специалистов, опровергает теорию о противораковом действии этой ткани.
.........

О БАДах и способах их распространения вообще, http://e-dikiy.livej...om/1649134.html :

Подруга познакомилась в поезде с обаятельным медиком, который сообщил, что в свободное время участвует в распространении неких чудодейственных китайских снадобий под общей торговой маркой Тяньши. «Древние рецепты», «народная медицина» - в общем, дама была очарована, и уже собралась было потратить пару сотен долларов на закупку китайских элексиров. Однако элементарный поиск информации о Тяньши в интернете показал, что мы имеем дело с очередным «гербалайфом», а добрый доктор попросту «злоупотреблял белым халатом».
Однако «врач-консультант» – это неприятно, но и не более. А вот практика последних месяцев вызывает уже более сильные эмоции. Опишу случай, произошедший буквально на днях.
Немолодая пациентка приходит в районную поликлинику на прием к урологу. Врач посмотрел результаты анализов, и отправил ее на УЗИ. После чего сказал, что имеются проблемы с почками. И, как водится, выдал больной пенсионерке положенный ей рецепт на бесплатное лекарство. Пока все замечательно, не так ли?..
Нет, не так. «В комплекте» к лекарству медик выдал пациентке пару рецептов на Специальные Лекарства – предупредив, потупившись, что они «дорого стоят» - но без них, типа, никуда. Расписался и поставил печать на бланке рецепта, на обратной стороне которого – карта-схема проезда в некий фитоцентр «На Арбате», где продаются искомые снадобья. Рецепт, разумеется, без номера поликлиники (т.е., не стандартный документ, а очередное know-how хитроумных фирмачей) – хотя подпись и печать – вполне реальные.
В результате больная получила, по цене тысяча рублей, два флакона БАД американской фирмы Nature`s Sunshine Products (NSP). Будет теперь их принимать. Кору муравьиного дерева (Pau`d Arco) и Дикий ямс (Wild Yam). Искренне полагая, что это самое что ни на есть лекарство – ибо «доктор прописал».
Нет, к продукции фирмы NSP у нас претензий нет: биодобавки как биодобавки. Вполне готовы поверить, что это не какой-нибудь «жидкий экстракт чучулы», описанный еще О`Генри - и даже не куда более современный «Акулий хрящ»...


Сообщение отредактировал Тереза: 03 Январь 2011 - 09:52


#276 Cage

Cage

    соучастник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 292 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:North/West

Отправлено 29 Июнь 2009 - 11:41

FROL! Боюсь, что впервые не улавливаю в твоём сообщении логики.

"Исключить такие чудеса маркетинговой медицины невозможно, конечно." Что за маркетинговая медицина? MLM? Так я покупал в госаптеке, а не у распространителя.

"Хотя он (препарат CarTCell - акулий хрящ) давно у нас обсуждался... " Кто он? Что за CarTCell? Я писал про "Advanced Shark Cartilage". Вроде бы разные названия. Очевидно, что и производители разные. И даже вполне может быть, что и составы отличаются (?).

"...и находится в списке Разводов" И за что?

"Акулий хрящ неэффективен против рака" За это? Да, неэффективен. 100% развод, согласен. Но ведь форум про псориаз. То есть в "разводы" должны попадать лекарства/БАДы/механизьмы/методы неэффективные в борьбе с псориазом. При чём здесь рак?

"О БАДах и способах их распространения вообще" Повторюсь, покупал в аптеке.

Попробую ещё раз рассказать ту же историю немного другими словами.
Примерно десять лет тому назад я купил две банки "Advanced Shark Cartilage". На тот момент у меня были: два пятна на локтях (размером с сигаретную пачку), два таких же пятна на коленях, и бляхи на лбу. Малый джентельменский набор - неприятно, но не смертельно. Начал принимать в марте. Двух банок хватило на месяц-полтора. Эффект был быстрый, и мог быть связан только с БАДом - ничем другим я не лечился, а сам собой псориаз так резко не проходит. Всё лето проходил в футболке.
После того, как БАД закончился, эффект сохранялся ещё примерно полгода. Когда всё потихоньку полезло обратно, я спохватился и побежал по аптекам в поисках этого "A.S.C.", но нигде не нашёл.
Итак, я потратил $100 и получил за это 6-7 месяцев спокойной жизни. По-моему, совсем недорого.
Например, этой зимой я потратил $500 на санаторий (без питания и проживания, только процедуры), а эффекта хватило на пару недель. И даже не $500 (это стоимость самой курсовки), а больше. Я ещё сам покупал в аптеках недешёвые лек-ва, которые мне потом в санатории кололи, и из-за артрита был вынужден ездить туда-обратно на такси (слава б-гу, такси у нас недорогое).
Так что, исходя из всего вышесказанного, я бы криокамеры засунул в "Разводы", а вот насчёт акульего хряща - подумал бы.

Сообщение отредактировал Camouflage: 29 Июнь 2009 - 11:43

a.k.a. Camouflage

#277 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 29 Июнь 2009 - 12:58

FROL! Боюсь, что впервые не улавливаю в твоём сообщении логики.
"Исключить такие чудеса маркетинговой медицины невозможно, конечно." Что за маркетинговая медицина? MLM? Так я покупал в госаптеке, а не у распространителя.

Определение "маркетинговая медицина" ввел help: http://www.psoranet....m...st&p=110293 .
То, что ты покупал в аптеке, ничего не значит. Разве в аптеке теперь продаются только официально зарегистрированные лекарства? - Отнюдь нет. Карталин, к примеру, тоже продается в аптеках.

"Хотя он (препарат CarTCell - акулий хрящ) давно у нас обсуждался... " Кто он? Что за CarTCell? Я писал про "Advanced Shark Cartilage". Вроде бы разные названия. Очевидно, что и производители разные. И даже вполне может быть, что и составы отличаются (?).

Акулий хрящ - он и в Африке... :)
Из "Либрусек", Азбука Шамболоидов, http://lib.rus.ec/b/131009/read :

БАДЫ, ЧТО ПРИВЕЗЛИ ГАДЫ

...Вскоре появились и другие добавки — «Акулий хрящ», «Йохимбе-экстракт», «Про-мэн-экстра», «Голденсил» и т. д. Распространяли их несколько конкурирующих фирм, которые к тому же время от времени поливали друг друга грязью в прессе. Вначале, кажется, были «Спортивные лаборатории США», потом проявились «Национальная академия питания США», «Ирвин нэчуралз» и «Здоровье-2000». Все препараты, скажем сразу, прошли сертификацию и подавались как «рекомендованные».

Не будучи дипломированным медиком, я не мог квалифицированно судить о полезности или бесполезности пластмассовых баночек с таблетками и капсулами, хотя с химической точки зрения они представляли собой смесь витаминов, минеральных веществ и некоторых природных биологически активных компонентов — вполне обычных и даже традиционных (состав приводился в сертификатах и иногда прямо на баночках). Хотя некоторые препараты подавались даже как способные подавлять развитие опухолей — т. е. «Акулий хрящ» претендовал на звание лекарства от рака. Однако вопросы вызывал даже не заявленный терапевтический эффект, а скорее сами названия фирм-распространителей. Особый интерес вызвала «Национальная академия питания США» (см. главу «Дополнение. Лжеакадемии»).

После посещения офиса «академии» на Кутузовском проспекте и изучения сертификата соответствия на «Акулий хрящ» все встало на свои места. Существует некая американская фирма, явно организованная эмигрантами из России под названием «USA National Academy of Nutrition Іnс», т. е. «США Национальная академия питания инкорпорейтед». Это самое «инкорпорейтед» и означает, что мы имеем дело с обычным коммерческим АО, только что американским. А для введения нас в заблуждение АО убрало слово «инкорпорейтед» и кавычки — получилась Национальная академия питания США. А в ней, может, два директора, один бухгалтер, секретарша и полтора сотрудника.

Обнаружилось и другое. Пересылка продукции NAN USA была организована «Лигой независимых ученых России» (Ну вот, опять! Сколько красивых слов на один акулий хрящ!). Я потратил более часа телефонного разговора с вице-президентом этой «Лиги» г-ном Валерием Рево, кто из мало-мальски известных ученых в этой лиге состоит, но так ничего и не добился. Кстати, сам Рево представлен в рекламах как доктор медицинских наук и профессор. Не знаю, может быть… Лысенко и Молотов вообще были академиками…
........
Мы составили вопросы о свойствах и воздействии пищевых добавок и некоторых формальных моментов, возникающих в связи с выдачей гигиенических сертификатов. Вот, в некотором сокращении, ответы Виктора Александровича и его сотрудников М.А. Самсонова, Б.П. Суханова и К.И. Эллера.

1. NAN USA — название частной коммерческой фирмы, зарегистрированной в штате Калифорния, США. Нам неизвестны научные работы членов или сотрудников этой фирмы.
2. Наличие гигиенического сертификата означает, в сущности, только неядовитость и безвредность продукта — но и только.
3. Институт питания никогда не подтверждал способность «Акульего хряща» тормозить развитие опухолей...


Сообщение отредактировал FROL: 29 Июнь 2009 - 13:15


#278 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 29 Июнь 2009 - 13:23

Полностью: Антимаркетинг. Как нас дурят - http://grazhdane.ru/...at_2005_g/1209/

#279 Cage

Cage

    соучастник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 292 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:North/West

Отправлено 29 Июнь 2009 - 13:35

"Акулий хрящ - он и в Африке... " А солидол - он и в Арктике солидол? (Надо бы спросить у McSure) А зачем тогда столько разных мазей на его основе? Может, и пилюльки на основе акульего хряща могут чем-то отличаться?

"БАДЫ, ЧТО ПРИВЕЗЛИ ГАДЫ" Статья про то, что ак. хрящ не тормозит развитие опухолей. Опять не пойму, к чему это. Я - про псориаз, статья - про онкологию. Могу повториться в третий раз: онкология - развод. И что? Я ведь не утверждаю, что исцелился от рака.

"Отзыв об акульем хряще на форуме, например " - очень неубедительно, см. ниже

"по поводу акульего хряща, мое ихмо, хня все это, вернее как сказал где-то дСат, кто верит - тому помогает (избавиться от слишком толстого кошелька)" Опять-таки, и что? Izum высказал свою "ихму", что это всё "хня". Его "ихма", что хочет, то с ней и делает. Это что, аргумент?
А по поводу "слишком толстого кошелька" я вроде всё уже сказал. $100 на полгода - да я на телефон больше трачу.

Ладно. Предлагаю "замять для ясности". А то кто-нибудь решит, что я здесь для пропаганды БАДов. Поверьте, это не так.
a.k.a. Camouflage

#280 N&E

N&E

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 70 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Орел

Отправлено 01 Июль 2009 - 11:50

Ладно. Предлагаю "замять для ясности". А то кто-нибудь решит, что я здесь для пропаганды БАДов. Поверьте, это не так.


Да мы понимаем, что не "ради пропаганды", мне кажется, что Вам просто очень хочется верить в то, что именно "тОт акулий хрящ" был спасительным....возможно, это было просто совпадение.
Хотя... думаю, главное, чтоб вреда здоровью не было, ведь когда человек во что-то сильно верит и "пустышки" неплохо могут помогать! :give_rose:


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©