IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Диеты при псориазе [часть 3]

питание диета псориаз

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 308

#181 vrednaya

vrednaya

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 310 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Крым Россия

Отправлено 02 Февраль 2013 - 10:28

спасибо, подробно все рассказали, пока не буду экспериментировать :unsure:

#182 Elle

Elle

    БлондинкО

  • Модераторы разделов
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 916 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Deutschland

Отправлено 02 Февраль 2013 - 11:21

Меня после приёма тянет в почках, выходят соли. А у здорового человека такого быть не должно.


А вы точно уверены, в том, что это, от того, что соли выходят?

Don't worry be happy!


#183 Danka

Danka

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Украина, Львов

Отправлено 02 Февраль 2013 - 13:08

Да. В прежних постах я уже писала, что болею дизметаболическай нефропатией, нарушение обмена веществ (это когда соли откладываютьса в почках и выходят с мочой повреждая все на своем пути((. Больно. :smile99: Минералка как лечение мне очень даже показана. Сейчас я чувствую только, как тянет, как резину.) Мочевой уже неделю не тревожит) А выравнивание РН препятствует новому образованию кристаллов солей + не есть продуктов содержащих щавелевую кислоту (но это лично в моем случае).
Поэтому я и рекомендовала проверить свой РН (не трудным методом), если он не в порядке, стоит задуматься, и принять меры. :superman:
Или забить на все и :beach: ,,,,,,,,,
О женщина!....Создание слабое и коварное!...

#184 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 02 Февраль 2013 - 14:47

Созидательная, как сказала Ина, конфронтация, даёт результаты.

Простите, в данном случае позволю себе выразить отношение .
Мне очень импонирует системный подход Данки, и вообще, когда молодой человек начинает пристально рассматривать свою мочу и прислушиваться к организму – это человеку, по-моему, в несомненный плюс.

С некоторыми выводами не согласен.

это когда соли откладываютьса в почках и выходят с мочой повреждая все на своем пути


Соли, если они отложились в почках, то отложились в форме нерастворимых соединений. Обычно это называется почечно-каменной болезнью. Растворить эти нерастворимые соединения в домашних условиях невозможно. Если «отложенные соли» выходят, то они выходят в форме достаточно крупных частиц, «камней» или «песка», и это незабываемые ощущения.

Когда же врачи, рассказывая об оксалурии, употребляют слова «выходят соли», то они имеют в виду те растворенные соли, которые и должны выводиться почками, которые пришли в организм, отработали в процессах метаболизма, и должны выйти.

На протяжении трех дней я кушала обычную для меня пищу и измеряла РН пять раз в день. Все 3 дня наблюдалось РН - 5. Это постоянное закисление организма. Показатель повышался до 6-7 только, когда я ела большие порции разнообразной пищи. Когда же я старалась есть диетическую (яблоки, чай, кефир, каши с овощями и тд), через 2 часа он опять падал к 5. При таких проблемах часто прописывают лечение минеральными водами, что я себе и самовыписала. С 28 числа я пью слабощелочную минеральную воду (без газа), подогретую на паровой бане до 30-40 градусов, 150мл утром до еды и 150мл перед сном. Мои показатели весь день 6,5-7.


Это не «закисление организма», а закисление мочи.
В своем эксперименте Данка определяет корреляцию типа питания с рН мочи. Это важно и необходимо для дальнейшей диагностики и лечения, но очень далеко от псориаза. Впрочем, и от нефрологических и обменных заболеваний тоже далековато.

Самое же главное, что:

меня бы беспокоил не рН, а клинические проявления

.

С того времени как стала пить воду, я конкретно чуствовала почки, так выходят соли, это болезненно и неприятно

.
Я глубоко убежден, что если человек начинает «чувствовать» почки (мочеточники, м.пузырь, м.канал) – то надо побыстрее идти к врачу, в больницу. Могут быть и воспалительные процессы, и камни, готовые к выходу.

*************************
Желаю здоровья и ремиссии, и всем.

#185 Elle

Elle

    БлондинкО

  • Модераторы разделов
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 916 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Deutschland

Отправлено 03 Февраль 2013 - 01:18

Я глубоко убежден, что если человек начинает «чувствовать» почки (мочеточники, м.пузырь, м.канал) – то надо побыстрее идти к врачу, в больницу. Могут быть и воспалительные процессы, и камни, готовые к выходу.


Здесь соглашусь с Уго.
В данных обстоятельствах, я бы не смогла просто сидеть дома, пить водичку и думать, что всё "рассосётся".

Don't worry be happy!


#186 Danka

Danka

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Украина, Львов

Отправлено 03 Февраль 2013 - 01:32

Привет Уго. Позволь не согласиться). Я была у врача и дделала УЗИ. Камней у меня нет, есть небольшие кристаллы солей, но много, они выводятся без хирургического вмешательства. Я поэтому и взялась за свое здоровье, чтоб не допустить до МКБ или другой дряни.
О РН мочи (ниже 6) - если этот показатель не в норме, то это говорить что все процессы в организме (в кишечнике, почках, печени) сводятся к образованию кислот, что и есть вред для любого человека, а не только для меня. Все продукты, которые попадают в рот, так или иначе, влияют на состав крови (например, выпитые витамины). Они что по твоему в кровь не поступают, а сразу выходят? Даже мази, намазанные внешне попадают в кровь. Это неоспоримый факт.
От Псориаза это далеко, только в том случае если показатель РН в норме. А я уверена, что почти у всех совсем наоборот, поэтому Пегано помогает. Не читайте мой пост, а купите тестеры (17 грн- 100 шт.) и посмотрите сами как еда или минеральная вода влияет. Ради собственного здоровья, а не моей утехи. :give_heart:

Сообщение отредактировал Danka: 03 Февраль 2013 - 01:33

О женщина!....Создание слабое и коварное!...

#187 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 03 Февраль 2013 - 06:23

Все продукты, которые попадают в рот, так или иначе, влияют на состав крови (например, выпитые витамины).


Угу. Все продукты несомненно влияют на состав крови, но ... только не влияют на рН крови, который зависит от парциального давления углекислоты в плазме.

#188 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 033 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 03 Февраль 2013 - 08:01

Вне всякого сомнения, съеденное и выпитое коррелирует с РН мочи, это одна из основных экскретирующих систем организма. Скажем, диета Аткинса или любая другая, приводящая к ацидозу, приведёт при измерении РН мочи в ужас любого врача. А РН крови меж тем, изменится незначительно, если вообще. Скорее всего, какая-то корреляция этого параметра с другими параметрами организма есть, однако непонятно, как это можно использовать и в какую сторону. Минералка, попадая в ЖКТ, меняет его кислотность по дороге незначительно. В желудке уровень кислотности такой, что говорить о системном влиянии минералки в плане РН вряд ли можно. Весь набор солей - другое дело, они напрямую участвуют в электролитном балансе, и как и с чем прореагируют на более поздних стадиях метаболизма - вопрос открытый. А лёгкие металлы, калий-кальций выводятся с мочой постоянно, и, естественно от уровня в минералке или лек.препаратах их концентрация в моче меняется и РН, как следствие, тоже может меняться.
Уго, есть такое понятие "подагрическая почка", в этом случае могут откладываться кристаллы в тканях почек, и РН мочи будет сильно кислым при этом, но как это всё связано с "выходом кристаллов", честно говоря, не знаю.
"This too shall pass". ©

#189 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 03 Февраль 2013 - 09:00

Да кто бы возражал. Была бы польза.

Для того, чтобы данное исследование имело практическое воплощение, соискателю надлежит в конце доказательно сформулировать как минимум пару выводов:

Во-первых, установить, что при рН мочи, допустим в диапазоне 6,8-7,2 наступает стойкая ремиссия псориаза.

Во-вторых, эмпирически выйти на методику удержания рН в данном диапазоне: 2 морковки, 1 жолудь, Славяновская и метать серсо.

********************
Без такого результата вся эта маета - поиск панацеи. А она невозможна как ВД 2-го рода.

#190 Danka

Danka

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Украина, Львов

Отправлено 03 Февраль 2013 - 13:31

Согласна с вами, что этот метод, в конечном итоге может и не привести к ремиссии (как и диета Пегано). Что я собственно и буду проверять на себе. Есть надежда, что подлечив организм, псор не будет таким вредным, будет легче поддаваться лечению. Псор уж очень индивидуален у каждого человека. Кому то там купание в извести помогло. :blink: Порой кажется, что это все разные болезни.
Но зная, что РН мочи у меня постоянно падает к 5, я не смооооогу спокойно спать). Ибо все, что не есть нормой, организм воспринимает как преступление, за чем следует наказание. Если это мне не поможет, придётся опять заниматься самовнушением,- Я здорова, я щаслива, я на берегу моря с красивой бархатной кожей… А вдруг это панацея!
О женщина!....Создание слабое и коварное!...

#191 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 04 Февраль 2013 - 12:18

Камней у меня нет, есть небольшие кристаллы солей, но много, они выводятся без хирургического вмешательства. Я поэтому и взялась за свое здоровье, чтоб не допустить до МКБ или другой дряни.

Но зная, что РН мочи у меня постоянно падает к 5, я не смооооогу спокойно спать). Ибо все, что не есть нормой, организм воспринимает как преступление, за чем следует наказание.


Понятие "нормы" довольно вариативно. Постоянно борясь за повышение рН, вы можете больше навредить организму, чем организм вдруг с перепугу "накажет" сам себя (так что непонятно, что надо понимать под "преступлением").

#192 Danka

Danka

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Украина, Львов

Отправлено 06 Февраль 2013 - 16:13

Фрол, ты ето писал в теме провоцирующих факторов....

А вот непосредственно на тему - случай из жизни. Захотел он убрать песок и мелкие камушки из почек и поехал в Трускавец (Украина, Львовская обл.). Пил там 24 дня воду Нафтуся, принимал минеральные ванны, что-то еще делал (озокерит…). Ушли ли песок-камни - доподлинно неизвестно, но вот набор других полученных побочников: обострение артрита на суставах пальцев, появление сильной аллергии типа отёков Квинке на нек-рые препараты и, самое главное, - ВПЕРВЫЕ появился псор! (через 2-3 недели, уже в Москве).
Отсюда и из других случаев (просто этот - наиболее яркий), IMHO, можно сделать такой ВЫВОД: организм трудно вывести из состояния равновесия (физиологического), но если уж это удалось сделать - здесь 24 дня старались! - то жди непредсказуемых неприятностей, вплоть до первичного проявления болезней, к к-рым есть генетическая предрасположенность.
А как вы думаете, уважаемые форумчане? И если лечь на прокрустово ложе ФОРМУЛЫ (1-й пост, выше) - ясно, что не универсальной, но всё же особых возражений не вызвала - то что это: интоксикация (Нафтусей) или аллергизация? Или не то и не это?



Даже не знаю стоит ли так рисковать. Появилось несколько мелких пятен. Но они возможны на фоне женских дней (было подмечено). Кроме того я сейчас пользуюсь уф лампой.
Но на почки и мочевой точно хорошо влияет, уже 10 дней как начала пить минералку, и боли прошли. После 6-10 дня был зеленый стул (продукты тут не причём, так как зелени мне низя). Прочла, что так происходить очищение печени от желчи.
Может, стоит на этом и остановится?
О женщина!....Создание слабое и коварное!...

#193 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 06 Февраль 2013 - 20:55

Пил там 24 дня воду Нафтуся, принимал минеральные ванны, что-то еще делал (озокерит…). Ушли ли песок-камни - доподлинно неизвестно, но вот набор других полученных побочников: обострение артрита на суставах пальцев, появление сильной аллергии типа отёков Квинке на нек-рые препараты и, самое главное, - ВПЕРВЫЕ появился псор! (через 2-3 недели, уже в Москве).


Ему кто-то пообещал что будет легко ?
Курсовое лечение солёной водой - это именно лечение, не игрушки, дело серьезное. А лечение, любое, как правило сопровождается побочными эффектами. И любое лечение проводится с учетом индивидуальных особенностей.

Может, стоит на этом и остановится?


Может, стоит спросить врача ?

#194 vrednaya

vrednaya

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 310 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Крым Россия

Отправлено 06 Февраль 2013 - 23:47

я еще спросить насчет молочки, то есть кефир и йогурт без сахара на закваске, читала, но все как-то не однозначно, кто пьет много и даже помогает, по Пегано много нельзя, где истина?

#195 Elle

Elle

    БлондинкО

  • Модераторы разделов
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 916 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Deutschland

Отправлено 07 Февраль 2013 - 00:07

я еще спросить насчет молочки, то есть кефир и йогурт без сахара на закваске, читала, но все как-то не однозначно, кто пьет много и даже помогает, по Пегано много нельзя, где истина?


Истина - у каждого своя.
Пить сразу много, всё же, не стоит. Попробуй, злостными провокаторами, кефир и йогурт, обычно, не являются, опять-таки, это дело - глубоко индивидуально. Если у тебя не будет на них реакции - почему нет.
Удачи. :)

Don't worry be happy!


#196 vrednaya

vrednaya

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 310 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Крым Россия

Отправлено 07 Февраль 2013 - 00:38

Истина - у каждого своя.
Пить сразу много, всё же, не стоит. Попробуй, злостными провокаторами, кефир и йогурт, обычно, не являются, опять-таки, это дело - глубоко индивидуально. Если у тебя не будет на них реакции - почему нет.
Удачи. :)

спасибо, я люблю кислую молочку, буду пробовать и наблюдать

#197 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 07 Февраль 2013 - 00:50

По гипотезе Elle у каждого насчет «молочки» «своя истина», а практика проясняет. Отлично, пускай так, к примеру, моему псору йогурты- кефиры – по-барабану, правда осторожничаю – много, так, чтобы до диареи не пью :) .

Пробуй и ты, начав потихоньку, и тогда мы у тебя спросим. Доложишь как эксперт.

А вообще, ну вопросик! Даже Пилат, съязвив Христу: «Что есть истина?», получил в ответ молчание. :)

Здоровья

#198 vrednaya

vrednaya

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 310 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Крым Россия

Отправлено 07 Февраль 2013 - 12:42

назрел вопрос про хлеб...что можно?

#199 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 533 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 08 Февраль 2013 - 01:48

Отсюда и из других случаев (просто этот - наиболее яркий), IMHO, можно сделать такой ВЫВОД: организм трудно вывести из состояния равновесия (физиологического), но если уж это удалось сделать - здесь 24 дня старались! - то жди непредсказуемых неприятностей, вплоть до первичного проявления болезней, к к-рым есть генетическая предрасположенность.
А как вы думаете, уважаемые форумчане? И если лечь на прокрустово ложе ФОРМУЛЫ (1-й пост, выше) - ясно, что не универсальной, но всё же особых возражений не вызвала - то что это: интоксикация (Нафтусей) или аллергизация? Или не то и не это?

Я думаю, что проблемы эти у него назревали давно, а эта вода или какие процедуры этот процесс подтолкнули.
И ещё, думаю,в этом санатории врачи не слишком внимательные. Аллергия редко начинается прямо с отёка квинке, начинаетя с малого, на что не обратили внимания.
На счёт самой воды ... а может в то время в неё какие то химикаты попали ... как вариант.

#200 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 033 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 08 Февраль 2013 - 13:04

В неё (воду) не попали химикаты, они там изначально есть, а в некоторых минералках соли имеются прям в конских количествах. Соотв-но случается, что организм говорит "упс... с таким ударом я не справлюсь". Бедным почкам надо это дикое количество солей как-то вывести, а резкие колебания электролитного баланса в организме может и привести ко всяким неприятностям, "иди знай, что они туда плеснули"?

... Ушли ли песок-камни - доподлинно неизвестно, ....

Значит, не ушли. Если бы ушли, то этот "экшн" запомнился бы надолго.
"This too shall pass". ©



Похожие темы, помеченные тегами: питание, диета, псориаз

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©