IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Псориаз на голове - часть 5


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 684

#241 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 08:11

Да не заморачивайтесь Вы так с этой мочевиной :).
Многие успешно делают маски и без неё. Главный компонент маски Ами - это дёготь.


Поддерживаю тезис против мочевины.
Основная медикаментозная функция мочевины - удержание влаги в коже (именно для этого я мажу крем для пяток на свои обмороженные руки). А зачем удерживать влагу в голове ? Ее там, в принципе и нет. Но все-таки, зачем ее удерживать, сли на голове уже полстакана сметаны ?

Отрицаю тезис дегтя. Это не главный компонент маски Ами.
Цитирую канонический текст: "Лучше всего деготь... от пары капель, до пары чайных ложек".
Если в полстакане сметаны пара капель дегтя - то это не действующее вещество композиции.
Судя по всему - главное в маске Ами это сметана. Или бальзам Агафьи. Или крем для ног.

#242 Alexsovna

Alexsovna

    Живи и рад будь этому!

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 675 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 08:19

Уго, ну ты загнул :D А зачем тогда столько форумчан спали с запахом шпал на голове? Нет, деготь помогает, не всем, но многим.Он же и от зуда, и противовоспалительный, от выпадения волос... и тд и тп.. И даже от истерии :D А класть его две капли или две ложки, все зависит от выдержки человека, от его нежного обоняния и реакции родственников :)
Лично я сначала по каплям капала, а потом до ложек дошла. Но, если честно, мне не помогли маски Ами... (чего вообще вмешиваюсь :67280270: )
Легкие дороги редко ведут в интересные места.

#243 Юлия Н

Юлия Н

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 24 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 08:22

Поддерживаю тезис против мочевины.
Основная медикаментозная функция мочевины - удержание влаги в коже (именно для этого я мажу крем для пяток на свои обмороженные руки). А зачем удерживать влагу в голове ? Ее там, в принципе и нет. Но все-таки, зачем ее удерживать, сли на голове уже полстакана сметаны ?

Отрицаю тезис дегтя. Это не главный компонент маски Ами.
Цитирую канонический текст: "Лучше всего деготь... от пары капель, до пары чайных ложек".
Если в полстакане сметаны пара капель дегтя - то это не действующее вещество композиции.
Судя по всему - главное в маске Ами это сметана. Или бальзам Агафьи. Или крем для ног.


Я 105 раз читала все части "Псориаз на ВГЧ" и кто то писал, что чем больше дегтя, тем эффективнее лечение.
У Ами в масках сначала было много дегтя, потом, по мере улучшения, она его кол-во уменьшала до пары капель.
И удерживать не влагу на голове, а деготь со сметаной\маской\кремом\etc. ПОД бляшками.

Уго, ну ты загнул :D А зачем тогда столько форумчан спали с запахом шпал на голове? Нет, деготь помогает, не всем, но многим.Он же и от зуда, и противовоспалительный, от выпадения волос... и тд и тп.. И даже от истерии :D А класть его две капли или две ложки, все зависит от выдержки человека, от его нежного обоняния и реакции родственников :)
Лично я сначала по каплям капала, а потом до ложек дошла. Но, если честно, мне не помогли маски Ами... (чего вообще вмешиваюсь :67280270: )


) От истерии не помогает) Мне завтра делать, а уже сегодня дурно)

Сообщение отредактировал Юлия Н: 11 Декабрь 2012 - 08:23


#244 Медведица

Медведица

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPip
  • 654 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:из берлоги

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 08:52

... просто такой выбор основы для маски Ами богатый, что удивилась крему для ног :)
А про мочевину я тоже пропустила, поэтому ее и не трогала вообще :D

А я поняла, что мочевина или крем для ног с мочевиной в качестве её заменителя нужны не как основа, а как добавка с какой-то дополнительной целью. %) Вот Уго пишет, влагу удерживать. Но если там мешок, сверху платок и потом еще шапка, то на голове и так парниковый эффект.

Отрицаю тезис дегтя. Это не главный компонент маски Ами.
Цитирую канонический текст: "Лучше всего деготь... от пары капель, до пары чайных ложек".
Если в полстакане сметаны пара капель дегтя - то это не действующее вещество композиции.
Судя по всему - главное в маске Ами это сметана. Или бальзам Агафьи. Или крем для ног.

Отрицаю тезис сметаны и др. пищевых продуктов :lol:
Обоснование: периодически делаю маски для корней и самих волос на основе сметаны, майонеза, желатина и проч. Для псора они бесполезны и безвредны, увы.

Сообщение отредактировал Медведица: 11 Декабрь 2012 - 08:53

Будьте заняты. Это самое дешевое лекарство на земле — и одно из самых эффективных. ©


#245 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 09:24

Если в полстакане сметаны пара капель дегтя - то это не действующее вещество композиции.


Уго, как это не ДВ, когда очень даже ДВ. Ввиду сильнодействия дёгтя концентрация может быть достаточно малой в разных наружных лекарственных и косметических формах, тем более в масках. Например, в эффективной мази (линименте) Вишневского - дёгтя 3%, так ведь это мазь.

#246 Юлия Н

Юлия Н

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 24 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 09:32

А я поняла, что мочевина или крем для ног с мочевиной в качестве её заменителя нужны не как основа, а как добавка с какой-то дополнительной целью. %) Вот Уго пишет, влагу удерживать. Но если там мешок, сверху платок и потом еще шапка, то на голове и так парниковый эффект.


Отрицаю тезис сметаны и др. пищевых продуктов :lol:
Обоснование: периодически делаю маски для корней и самих волос на основе сметаны, майонеза, желатина и проч. Для псора они бесполезны и безвредны, увы.


Значит все-таки главное - деготь? Парникового эффекта, кста, нет. Просто мокро. Мне кажется сметана хороша для волос, ну и кожу головы смягчает.

#247 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 09:33

Коллега, Вы лучше меня понимаете различие между "Достаточно малая" и "исчезающе мала".

#248 Myshka)

Myshka)

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 063 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Украина

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 10:11

Парникового эффекта, кста, нет. Просто мокро.


У меня парниковый эффект был. Наносила маску на сухие волосы, утром, когда снимала пакет, голова была мокрая.

#249 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 10:41

Например, в эффективной мази (линименте) Вишневского - дёгтя 3%, так ведь это мазь.


Я просчитал концентрации дегтя в "маске Ами":

- вариант с 2 ложками дегтя 0,98 %об. или 1,18 %вес.

- вариант с 2 каплями дегтя 0,0959 %об. или 0,1115 %вес.

********************
Исх.:
Деготь, уд.вес 1,15 т/м.куб
Сметана 25% ГОСТ Р 52092-2003 уд.вес. 0,95 т/м.куб.
Капля воды дистиллированной (в титровании) 0,03-0,05 мл
Вводим поправку (методом экспертной оценки) на вязкость: капля дегтя 0,06 мл.
Чайная ложка 5 мл

Сообщение отредактировал Уго: 11 Декабрь 2012 - 10:42


#250 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 11:06

Уго, ты полагаешь, что ~0,1% - это "исчезающе мало"? Но ведь это достаточно активное ДВ, в мазях и линиментах его может быть проценты, а для масок - уже десятые доли (если не сотые). А сколько его в шампунях, мылах? - полагаю, тоже какие-то доли процента.
Возьмём, например, гормональные наружные средства - посмотрите цветную таблицу в статье http://www.psora.net...zhpreparat.html - концентрация различных гормональных ДВ в мазях, кремах, лосьонах колеблется в основном от 0,005% до 0,1%. Вряд ли это можно назвать "исчезающе мало", т.к. благодаря действующим веществам средства и действуют.
Мажьте голову сметаной - вы не получите того лечебного эффекта, как от сметаны с "каплями дёгтя".

#251 PSOR_VCHG

PSOR_VCHG

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 38 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 20:53

А я поняла, что мочевина или крем для ног с мочевиной в качестве её заменителя нужны не как основа, а как добавка с какой-то дополнительной целью. %) Вот Уго пишет, влагу удерживать. Но если там мешок, сверху платок и потом еще шапка, то на голове и так парниковый эффект.


Именно как добавку - увлажнитель\размягчитель. Как основу - использую бальзам с репейновым маслом, и чем то там ещё в составе.
Вообщем, кому интересно вот мой полный процесс (пока что 4 раза сделал):
Перед сном, минут за 15 до процедуры, мою голову с хеделшолдренсом (или как там его) увлажняющим кожу (на нём так написано вроде). Причём под достаточной тёплой водой это делаю, дабы размягчить и подготовить кожу к всасыванию десерта :)
Десерт:
на две чайные ложки бальзама (полные с горочкой), капаю 5-6 капель дёгтя берёзового, добавляю треть чайной ложки соли крупной, капель 5 касторового масла (но собираюсь заменить его на олифковое) ну и тщательно размешиваю. Получается довольно густая масса.
Точечно наношу (с помощью жены) на красные и покрасневшие места на голове. Заматываюсь пакетом, сверху закрепляю всё это платком.
На утро - головая конечно влажная под пакетом.
Смываю сначала просто под водой всё это.
Потом с тем же хеделшолдерсом. потом наношу бальзама немного, но уже другого - кефирного. У него запах приятнее.
Держу минут 3-5, чтоб пропиталсь голова запахом и смываю под водой, потом ещё раз шампунем (всё в умеренных количествах)
И как последний штрих, ворую пару капель дочкиного шампуня :P (потом куплю ей ещё :)), так как он с какими то там фруктовыми кислотами и приятным запахом. Мою ещё раз. Вот уже третий день в офисе на запах вроде пока никто не жалуется - да его и нет вроде. токо если в упор понюхать голову. Но это доступно токо жене и маме :)
Всё это занимает минут 30, при стрижке в 1,5 - 2 см.
Перед стрижкой (неделю назад) привёл голову в относительный порядок Элокомом, и теперь решил поддерживать эффект "народными" средствами. Стричся буду чаще теперь, стараясь поддерживать "ёжика" на голове постоянно. пока что (за 4 раза) краснота на голове не увеличивается вроде, а возможно даже и бледнеет. Думаю эфект был бы сильнее при бОльшем кол-ве дёгтя. Но я вроде пока никуда не тороплюсь, поэтому предпочёл "смываемость запаха" скорости эффекта.
вот такие дела. Если будут какие то продвижения - буду писать сюда

Да, кстати. Хотел спросить: а ничего если сделаный мною "коктейль" я расходую не за раз а за неделю например? ну тоесть можно чтобы он простаивал (в пакете разумеется, но не герметично) ? свойства дёгтя не улетучатся?

#252 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 978 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 21:27

Перед сном, минут за 15 до процедуры, мою голову с хеделшолдренсом (или как там его) увлажняющим кожу (на нём так написано вроде). Причём под достаточной тёплой водой это делаю, дабы размягчить и подготовить кожу к всасыванию десерта :)

Мне кажется, что мочить голову перед нанесением маски излишне и даже вредно, так как это снижает (а не повышает) проникновение дегтя под бляшки.
Лучше пожирнее намазаться маской и спокойно ждать, когда она все пропитает, а не вода.

Да, кстати. Хотел спросить: а ничего если сделаный мною "коктейль" я расходую не за раз а за неделю например? ну тоесть можно чтобы он простаивал (в пакете разумеется, но не герметично) ? свойства дёгтя не улетучатся?

Я маску Агафьи с дегтем храню несколько месяцев - ничего ей не делается и деготь не улетучивается (а куда он улетучится из закрытой банки?). Но на основе сметаны долго лучше не хранить - сметана прокиснет.

#253 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 21:34

А зачем удерживать влагу в голове ? Ее там, в принципе и нет.

Ты хочешь сказать, у нас мозги усохли? :blink: :crazy:

ЗЫ: за филологическими дискуссиями пожалуйте в => филологический раздел оффтопа.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#254 PSOR_VCHG

PSOR_VCHG

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 38 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 22:06

Мне кажется, что мочить голову перед нанесением маски излишне и даже вредно, так как это снижает (а не повышает) проникновение дегтя под бляшки.
Лучше пожирнее намазаться маской и спокойно ждать, когда она все пропитает, а не вода.

Хм... интересная мысль. Но я помню раньше, когда лечился "топорным" методом, как раз разпаривал голову, счищал всю чешую, и она, кстати легко сходила, потом просыхала голова, чтобы коже еле влажная была. прям совсем чуток. и потом хреначил элокомом.
но просто на грязную голову тоже думаю лучше не мазать - поры закупорены и тогда уж точно маске труднее будет попасть в кожу. да и потом я не на влажную голову мажу, а на довольно уже подсохшую, просто чистую.

#255 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 22:38

После "топорного метода" прочитал: "распарЫвал голову" :blush:
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#256 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 23:04

Но ведь это достаточно активное ДВ, в мазях и линиментах его может быть проценты, а для масок - уже десятые доли (если не сотые)...

Мажьте голову сметаной - вы не получите того лечебного эффекта, как от сметаны с "каплями дёгтя".


Если Фрол полагает деготь столь мощным веществом, то мне остается лишь согласиться.

Переходим к следующему тезису.

Я продолжаю отрицать факт существования т.н. "рецепта маски Ами" - потому что рецепта, как такового, нет. Использование, как минимум, трех вариантов основы (+ 4-я альтернативная крем алоэ), в 80 раз отличающаяся концентрация ДВ, а также мёд и /или яйца по вкусу - не позволяет отнести этот жанр к "рецептам".

Существует бесчисленное множество рецептов дегтярных мазей на голову. При этом авторы усматривают различия между касторовым и оливковым маслом, жожоба и чайного дерева. В добрый путь. Но постановка задачи понятна - удержать жидкий деготь на голове. Однако, для этого отлично подошел бы солидол, вазелин, эплан и прочие низкобюджетные средства плотной консистенции. Тем не менее, это не годится.

Я считаю единственной особенностью "маски Ами" - способность легкого смыва.

#257 Юлия Н

Юлия Н

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 24 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 23:05

У меня парниковый эффект был. Наносила маску на сухие волосы, утром, когда снимала пакет, голова была мокрая.


В моем понимании парниковый эффект - это когда снимаешь пакет, а на голове не просто мокро, но еще и тепло.

#258 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 23:06

Я маску Агафьи с дегтем храню несколько месяцев - ничего ей не делается и деготь не улетучивается (а куда он улетучится из закрытой банки?).


Не расслаивается ?

#259 Юлия Н

Юлия Н

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 24 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 23:12

Смываю сначала просто под водой всё это.
Потом с тем же хеделшолдерсом. потом наношу бальзама немного, но уже другого - кефирного. У него запах приятнее.
Держу минут 3-5, чтоб пропиталсь голова запахом и смываю под водой, потом ещё раз шампунем (всё в умеренных количествах)
И как последний штрих, ворую пару капель дочкиного шампуня :P (потом куплю ей ещё :)), так как он с какими то там фруктовыми кислотами и приятным запахом. Мою ещё раз. Вот уже третий день в офисе на запах вроде пока никто не жалуется - да его и нет вроде. токо если в упор понюхать голову.


Я смываю маску шампнунем для жирных волос от Агафьи. Ополоскаиваю раствором 9%уксуса, чтобы запах дегтя отбить, снова шампунь и бальзам на кончики волос. Феном не сушу.
Имей в виду - если голова намокнет, волосы пахнут значительно. Впрочем, обо всем этом писали не раз.

Сообщение отредактировал RedMen: 11 Декабрь 2012 - 23:32
Сокращена цитата


#260 Myshka)

Myshka)

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 063 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Украина

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 23:31

В моем понимании парниковый эффект - это когда снимаешь пакет, а на голове не просто мокро, но еще и тепло.


Конечно тепло, только когда под пакетом и утепленная. А когда снимаешь голова остывает. :)


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©