IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Фототерапия при псориазе - оборудование

uvb УФ фототерапия ультрафиолет

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 914

#361 Horizont

Horizont

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 72 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Minsk

Отправлено 05 Март 2012 - 06:50

У меня HB 554 ... ) Никаких отличий от HB555 не нашёл ... ) Но он друга , как приедет с Египта -- как ему понадобится -- заберёт -- тогда просто 100W лампы на дверь в кладовку наверное прибью -- и не буду заморачиваться наверное совершенно ... )

А теперь технический вопрос. Подвернулась модель НВ 546/А, может сталкивался с такой в интернете. Двухсторонняя, в каждой крышке по 10 ламп. Можно применить одну половину. На эл. схеме, скачанной с интернета, группа из трёх ламп (по 100W) подключена с использованием конденсатора, не так как остальные 17, может знаешь, зачем эти конденсаторы? И ещё. Какое расстояние между лампами в "твоём" солярии? Может в данной модели лампы лучше установить через одну?http://www.download-service-manuals.com/download.php?file=Philips-2280.pdf&SID=fp7qk79eaujjh5i5j0isehqr9flu7vaf
Псориаз - это медведь, ты его не трогаешь и он тебя не тронет.

#362 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 05 Март 2012 - 08:04

А теперь технический вопрос. Подвернулась модель НВ 546/А, может сталкивался с такой в интернете. Двухсторонняя, в каждой крышке по 10 ламп. Можно применить одну половину. На эл. схеме, скачанной с интернета, группа из трёх ламп (по 100W) подключена с использованием конденсатора, не так как остальные 17, может знаешь, зачем эти конденсаторы? И ещё. Какое расстояние между лампами в "твоём" солярии? Может в данной модели лампы лучше установить через одну?http://www.download-service-manuals.com/download.php?file=Philips-2280.pdf&SID=fp7qk79eaujjh5i5j0isehqr9flu7vaf

Это три токоограничивающих конденсатора на три средние лампы в нижней половине солярия , чтобы они светили послабее немного , чтобы попа не подгорала сильно ... ) это хитрость такая , чтобы эти три лампы не отодвигать дальше от кварцевого стекла , или что бы для них специальные более слабые по мощности балласты не делать , ставят вот эти конденсаторы -- Только тебе всё это пофигу -- поскольку таймер в верхней половине ... ) только когда будешь лампы менять , выкинь все 14 ламп из верхней крышки ... ) А вот когда кому-нибудь для медицинского солярия нижнюю половину будешь продавать -- у каждого конденсатора выводы нужно будет замкнуть-закоротить , что бы мощность этих трёх средних ламп поднять до уровня остальных семи ... )
Расстояние между лампами в "моём" солярии равно диаметру лампы -- 4 см .. ) В НВ 546/А , по моему -- 2,2 см --- Итого , если поставишь 4 лампы вряд -- площадь эффективно освещаемой поверхности будет примерно 171см Х 22,5 см , а если через одну -- то расстояние между лампами будет примерно 6,2 см -- решето просто по моему .. ) да и плотность светового потока упадёт в 2 с лишним раза .. )) Ну а там в принципе смотри как тебе просто будет удобнее ... )
Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#363 Horizont

Horizont

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 72 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Minsk

Отправлено 05 Март 2012 - 12:55

Расстояние между лампами в "моём" солярии равно диаметру лампы -- 4 см .. ) В НВ 546/А , по моему -- 2,2 см --- Итого , если поставишь 4 лампы вряд -- площадь эффективно освещаемой поверхности будет примерно 171см Х 22,5 см , а если через одну -- то расстояние между лампами будет примерно 6,2 см -- решето просто по моему .. ) да и плотность светового потока упадёт в 2 с лишним раза .. )) Ну а там в принципе смотри как тебе просто будет удобнее ... )

Спасибо за ответ. Да, не самая удачная модель для наших целей. Лампы: то густо, то пусто. Хорошо хоть в верхней крышке стоят все одинаковые: 100 W, не надо мудрит с балластами. Может удастся разнести между собой разьёмы для крепления ламп.
Псориаз - это медведь, ты его не трогаешь и он тебя не тронет.

#364 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 05 Март 2012 - 18:29

Спасибо за ответ. Да, не самая удачная модель для наших целей. Лампы: то густо, то пусто. Хорошо хоть в верхней крышке стоят все одинаковые: 100 W, не надо мудрит с балластами. Может удастся разнести между собой разьёмы для крепления ламп.

Просто Отличная модель ... ) Лампы легко переносятся -- просто вынул лишние разъёмы , и приклеил суперклеем где тебе нужно сбоку к тому разъёму , который не будешь использовать -- это уж вариант вообще переделки за 5 минут --- разъём в ширину 1 дюйм ,. поэтому , приклеивая его сбоку к другому разъёму , мы получаем сдвиг лампы на 1 дюйм в нужную сторону , Да и лампы и балласты все специально одинаковые сделали , а замкнуть провода у 3 конденсаторов -- это тоже не больше 5 минут времени нужно , да уж на крайний случай и так всё работать будет -- но , опять повторяюсь , тебе то лично конденсаторы вообще по фигу , ибо они в нижней части , и тебе её не юзать по-любому , ибо таймер в верхней части ... ) да и то , что лампы чаще -- это даже и лучше -- более плотный световой поток , хоть и более узкий , а уж если пять ламп воткнуть -- так вообще супер аппарат получится -- тем более , что это Филипс -- с настоящим кварцевым стеклом , а не с решёткой , как Кеттлеры -- стекло и на ощупь приятнее , чем решётка , и пыль на лампы не садится , да и даже настоящие немецкие Dr. Honle dermalight® 1000 за просто космические деньги -- и те по-моему даже без стекла -- а просто с дешевой решёткой , Да и Филипсы -- полукругом загнутые , а Кеттлеры , да и даже настоящие немецкие Dr. Honle dermalight® 1000 за просто космические деньги -- прямые , как стол да и даже в этот Филипс можно 10 ламп вставить , а в Dr. Honle dermalight® 1000 -- только 7 ламп ... ) Просто Отличная модель ... ) И весил Кеттлер бы какой-нибудь почти раза в два тяжелее -- краном бы в квартиру поднимал бы , да и располовинивается Филипс за две минуты -- весь на разъёмах ... ) Да и стекло кварцевое вынимается за пять минут , что бы получить доступ к лампам для их замены -- кварцевое стекло очень гибкое и лёгкое и очень прочное , особенно в верхней половинке лёгкое , если кто не знает ... )
Откуда столько пессимизма даже в ситуации , когда всё практически идеально -- ну всё тебе что-то не так ! ? )
Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#365 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 15 Март 2012 - 22:30

Сейчас позвонил менеджер Филипса , " обрадовал " наконец-то , сказал , что стоваттки для друга в Москве на " сортировке " , на следующей неделе будут у меня ( обалдеть -- 123 дня УЖЕ прошло ... ) , и так же выставил конкретные сроки поставки 36-ти ватток -- в Москве на "сортировке " -- 15-я неделя ( 8 - 15 апреля ) , у меня будут на 16-й неделе ... ) Ну эт так , к слову -- кто-то спрашивал ... )
Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#366 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 03 Апрель 2012 - 15:52

Доброго времени суток всем !
«У аффтара многа букафф», как Lady in red скажет ... )
27 марта наконец-то пришли 100-Ваттки другу ( чей знаменитый уже солярий я юзал ... ) ) Филипс отжёг в этот раз ! 133 дня вместо обещанных 90 дней ! Но самое страшное ждало на складе -- складской рабочий " обрадовал " меня -- говорит -- у вас одна лампа разбилась в хлам -- но и это было ещё пол-беды -- я стал проверять-осматривать остальные лампы , и нашел ещё одну лампу с разбитым в хлам цоколем , так , что разлетелся на куски " набалдашник " R17D , а сам цоколь вмялся вглубь лампы и завернулись буквой " Зю" контакты цоколя G13 -- итого две битые лампы и попадос на 400 баксов ... (
Я спросил у друга -- сколько тебе ламп ставить , боярин ? И он , немного подумав и посоветовавшись ( правда , со мной -- больше совершенно не с кем было ... ) ) , решил поставить себе 5 ламп , а остальные распорядился продать , так что в полку выставленных на продажу 100-Ватток прибыло , пишите , кому если надо ... )) .
Апосля сего мудрого решения лампы были незамедлительно интегрированы на свои места ( уже научился делать это , не отклеивая солярия от стены , а просто откручивая одну крышку с одного торца и выковыривая-вынимая кварцевое стекло солярия -- оно оказалось очень тонким , легким и мягким ... ) )
Так вот получилась дома пол-киловаттная установка -- пять ламп явно лучше , чем четыре ... )
Следует так-же заметить , что друг пару недель назад вернулся из Египта -- шоколадный весь такой и красивый -- но псор прошёл не везде -- причём как-то странно -- процентов 70-80 псора исчезла бесследно , не осталось никаких вообще следов -- только красивейшая шоколадная кожа удивительно ровной окраски -- а процентов 20-30 псора совершенно никак не изменилась -- эти бляшки остались покрыты толстенными противными чешуйками , что меня лично сильно удивило -- хотя я вижу этому наипростейшее объяснение -- солнце в Египте три недели назад было совсем не такой интенсивности , как хотя бы сейчас , и уж совсем не рядом с тем , каким оно будет летом --- Имела место быть очередная псевдоэкономия ... )
Друг спросил насчет ламп , но я , поглядев на его почти черную кожу , объяснил ему , что пока этот феноменальный загар не сойдёт хотя бы на половину , пользы ему от УФ не будет ну ровным счётом никакой совершенно , ибо через такую чёрно-шоколадную кожу УФ не проходит совершенно ... ))
Всё хотел попробовать с пятью лампами , но лень долгое время пересиливала меня , но вот позавчера наконец-то собрался -- подстригся опять под 9 мм ( Всё -- ВЕСНА !! ) ) , и реализовал 30-ти минутный сеанс
Замечу так же , что я с Нового Года практически не применял УФ , а в марте не применял вообще , ибо у меня оставалось всего две стоваттки , и пользоваться солярием в таком куцем-смешном виде с двумя лампами мне очень быстро надоело ...
Ну и как в воду глядел -- через 3 часа после единственного сеанса с пятью лампами позвонил друг и востребовал свой солярий обратно -- пришлось погрузить его в машину и вернуть законному владельцу -- через 5,5 месяцев вместо обещанного одного ... )
Так вот и закончилась эпопея со знаменитым солярием PHILIPS Made in Holland Type HB 554 ... )
Могу сказать также , что друг пока не звонил , и никаких комментариев по их судьбе ( друга , его псора и его солярия ) пока нету ... )) Разве что смог заметить , что за две недели после Египта загар у него ну нисколечко не сошёл ( визуально , конечно -- приборы в оценке не применялись ... )
Ну а теперь по поводу моего сеанса с пятью лампами ( это позавчера было ) -- к своему огромнейшему удивлению -- сгорел за 30 минут на всё тело от пяти стоватток просто в хлам -- всё тело покраснело сильно -- всю ночь так и не смог уснуть -- провалялся в кровати 9 часов без сна совершенно -- только днём уже смог немного поспать -- даже залезть в машину , что-бы съездить к дистрибьютору Филипса и в магазин за продуктами -- стоило некоторых весьма болезненных усилий ... ) Никогда ещё так сильно ( и , что самое важное -- равномерно ) не обгорал -- примерно 80% тела была (да и сейчас ), как варёный рак цветом -- даже тошнило днём --- Всё это меня крайне сильно удивило , ибо я думаю -- разницы большой между пятью и четырьмя лампами такой катастрофической наблюдаться не должно -- ОТСЮДА НОВОЕ совершенно неожиданное для меня " открытие " -- за месяц-два-три кожа наглушняк отвыкает от привычных доз УФ , и начинать снова нужно снова с маленьких доз -- С другой стороны -- это крайне приятный и позитивный факт , немного расстроило только то , что я узнал об этом не самым безболезненным способом ... )
Но есть и ещё один позитивный момент -- такие дозы действуют на псор , как ядерная бомба на Хиросиму ... ) Проверено ... )) Ибо солярия у меня уже нету ... Лампы есть , а ПРА нету ну совершенно никаких ... И запустить лампы ну совершенно уже не от чего ...
Так что несколько недель придется довольствоваться эффектом только от этого одного сеанса , правда , эффект предвидится шикарный ... проверено ... )
КСТАТИ , по поводу высококачественных электронных ПРА для этих стоватток -- нашел наконец-то высококачественные ПРА с тёплым пуском-предпрогревом катодов фирмы Филипс серии " профессионал " для ламп мощностью 95-120 Вт -- правда цена несколько " кусается " -- 68 евро ( 2 657,753российского рубля ) за двойной балласт ( на две лампы ) -- Правда , тут как посмотреть -- ибо отечественная бескорпусная аналог-самоделка на одну лампу http://www.kbkoloss.ru/products/epra%20solarium/110%20watt , которую Конструкторское Бюро "Колосс" предлагает по 1200 рублей за штуку ( итого 2400 рублей на каждую пару ламп ) -- разница получается в 257 рублей , а разница в качестве -- небо и земля --- Правда , заказать их можно только упаковку -- 10 штук -- 680 евро на 20 ламп , и срок поставки -- 8 - 10 недель -- короче , я не решился пока , равно как и не решил пока ещё , буду ли собирать себе стационарный солярий на 100-ваттных лампах , или всё-таки перейду на 36-ти Ваттные лампы Philips

PL-L 36W/01/4P 1CT

, первая упаковка которых в Россию придёт мне 16 - 22 апреля , да и двойные балласты на них из той же серии " профессионал " того же Филипса , только 36-ти Ваттные , стоят ВТРОЕ дешевле -- каких-то смешных 22 евро ( аналогичные двойные Vossloh Schwabe стоят примерно вдвое дороже -- но какой-то особой разницы в качестве я не увидел -- правда , внутрь ни тех , ни других пока ещё не лазил -- возможности не представилось -- но уверен -- это впереди -- так что пока оценка-сравнение весьма поверхностное -- тут уж извиняйте пока ... )) )
Да и с балластами на них несравненно попроще -- Качественные вышеописанные двойные ( на две лампы ) специальные Филипс для 36W PL-L -ламп -- придут ко мне через 7,5 -- 9,5 недель ( их в упаковке по 12 штук -- на 24 лампы , так что тоже кому надо будет -- пишите ... )) ), а первое время можно будет поюзать какой-нибудь двойной электронный Helvar -- они кстати вроде бы тоже даже с тёплым пуском -- Это конечно совсем не то , Но зато они есть в ближайшем магазине электротоваров , правда , почти за ту же стоимость ... )) Там же куплю и обычную U-образную лампочку на 36 Вт с цоколем

2G11

, какой -нибудь OSRAM DULUX L или Philips PL-L за 200 рублей для тестирования и настройки ( основные технические параметры у них вроде бы идентичные )
И ещё нашел высококачественные электронные ПРА с тёплым пуском-предпрогревом катодов для 36-ти ваттных PL-L ламп у фирмы OSRAM -- завтра должен прийти ответ от них на мой запрос с ценами и сроками поставок -- посмотрим , что у них там почём ... ))
А пока впереди две недели ожидания ... )
Всем здоровья ... )
Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#367 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 04 Апрель 2012 - 16:10

Что-то не спалось , и после очередного осмотра последствий своего последнего террористического сеанса с уже бывшим " моим " солярием http://psoranet.org/...st__p__93739038 решил поделиться наблюдениями , может кому интересно будет , всё-таки тема про фототерапию :
Ну сначала о плохом -- 20 минут назад обнаружил у себя " выжившую " после полкиловаттного получасового сеанса бляшку ( точнее -- даже две -- одну большую и одну маленькую ) -- на левой руке на запястье на том месте , где когда-то давно располагалась застёжка у наручных часов ( если кто вспомнит , что такое наручные часы ... )) ) . Её ( то есть их обеих ) оказалось крайне просто выделить на фоне всех остальных бляшек -- она была ... самая обычная , как все и у всех -- после того , как с неё была отколупнута чешуйка , бляшка имела толщину ( то-есть выступала над поверхностью кожи ) примерно в треть- или полмиллиметра , имела ярко-мокро-красный всем знакомый цвет , весьма характерную текстуру и малюсенькую влажно-кровяную капельку на поверхности в течении нескольких минут после отделения чешуйки , что меня , конечно , несколько расстроило, ибо она точно не исчезнет уже сама , а солярия у меня уже и пока нету ...
Правда , причина сией оказии выяснилась сразу же -- эти две бляшки оказались именно в той области тела , на которую каким-то чудом практически совершенно не попал ультрафиолет , и это было единственное место на теле , где эритемы не было ну вовсе никакой ...
Ну а теперь о приятном -- остальные около 500 бляшек ( во развел сколько с Нового Года ( по разным причинам ) ) -- жуть просто ... ) -- стали "дохлые " или полудохлые , ну явно не " живые " ... )
В связи с тем, что , предполагаю , мало кто из форумчан имел возможность наблюдать , как за сутки-двое-трое " дохнут " бляшки от "ударной" дозы УФ , опишу свои наблюдения несколько подробней , благо , наблюдать этот процесс весьма приятно ... :
Основное отличие " сдохшей " бляшки от " живой " заключается в том , что после ударной дозы УФ через несколько дней чешуйка со "сдохшей" бляшки отслаивается принципиально по-другому -- она отслаивается как-бы вместе со всей выпуклой бляшкой , хотя при этом чешуйка вроде-бы как-бы обычной толщины , вот только под ней оказывается совершенно другая кожа -- абсолютно не выпуклая над поверхностью остальной кожи , светло-розового весьма специфического неяркого оттенка , и очень-очень-очень тонкая и нежная , что легко можно понять по тому , как эта новая тонюсенькая гладкая пленочка новой кожи сильно сморщивается на поверхности мяса ,или не знаю как это грамотней написать ... ) А через ещё несколько дней эта новая тонюсенькая гладкая морщинистая кожица утолщается , распрямляется-разглаживается , набирается сил и ещё несколько светлеет и становится самой обычной всем знакомой и такой желанной обычной кожей -- один из самых наиприятнейших для меня процессов ... )
И ещё один весьма странный и весьма нелогичный момент имеет место быть -- это очень странно , но эффект совершенно никак не зависит от площади поражения и толщины-размера-"жирности" бляшек -- напротив , чем бляшки "жирнее" , толще , больше и страшнее , тем быстрее и легче они " дохнут " и исчезают ... ))
А вот при классической дозировке фототерапии бляшки исчезают как-бы совсем по-другому -- после первых сеансов отваливаются постепенно чешуйки , а вот сами бляшки остаются такими-же утолщенными , но как бы " выключаются " и постепенно , сеанс за сеансом , постепенно утоньшаются день за днем , становясь все менее и менее выпуклыми , пока постепенно не сравниваются со здоровой кожей , а потом постепенно выравнивается и цвет и текстура кожи -- и бляшка исчезает-растворяется и становится невидимой-неразличимой для глаза на фоне здоровой кожи ...
Я не знаю , какой из этих двух процессов наиболее научно правильный , это крайне сложно сказать , но официальной терапией признан только последний -- постепенный ...
Я хочу так же , что бы вы меня правильно поняли -- я никого не призываю к применению ударных доз УФ -- методика этой технологии совершенно не отработана ( пока ... ) , я просто описываю результат того , что со мной произошло ( происходило полдюжины раз ... ) случайно и непреднамеренно , по ошибке-просчету , так сказать ... Но тем не менее , технология применения ударных доз УФ имеет место быть и была применена большим количеством человек на форуме , но не получила официального одобрения и рекомендации к применению -- но это совершенно не означает в принципе , что она не имеет права на жизнь и развитие ... Правда , опять же повторюсь , я совершенно не знаю , хорошо это или плохо ...
На фоне этих раздумий что-то вспомнился эксимерный лазер на 308 нм , которым Хелпу тетка-оператор кумкум на лбу выжгла ... ) Да если б в клинике знали , кого они облучают , тотчас бы из самого Лондона аль из Кембриджа главного специалиста по эксимерным лазерам чартерным авиарейсом бы незамедлительно б доставили , и сделал бы он все как положено и грамотно , и остался бы Хелп доволен , и сказал бы на полмира -- эксимерные лазеры -- Вааще гуд ! , и получила бы технология всемирное развитие , и стоил бы сейчас эксимерный лазер на e-buyе , как ди-ви-дишник ... ) Но это шутка , конечно ... Вот только кто знает , какая в этой шутке доля шутки ... ))
Всё , спать пора ...
Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#368 Horizont

Horizont

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 72 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Minsk

Отправлено 05 Апрель 2012 - 11:18

Всё хотел попробовать с пятью лампами , но лень долгое время пересиливала меня , но вот позавчера наконец-то собрался -- подстригся опять под 9 мм ( Всё -- ВЕСНА !! ) ) , и реализовал 30-ти минутный сеанс
Замечу так же , что я с Нового Года практически не применял УФ , а в марте не применял вообще ...

Ударные дозы - это наверное зря. Встречал некоторых врачей, которые именно рекомендовали при использовании кварца подрумянится, но не нравится мне испытывать после этого огромный дискомфорт. Лучше всё же постепенно.
А хотел спросить по поводу срока службы ламп: в конце срока у них просто снижается уровень УФО или полностью прекращается? Или они начинают светить спектром, отличным от заданного (может вредным)?
Псориаз - это медведь, ты его не трогаешь и он тебя не тронет.

#369 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 05 Апрель 2012 - 15:54

Ударные дозы - это наверное зря. Встречал некоторых врачей, которые именно рекомендовали при использовании кварца подрумянится, но не нравится мне испытывать после этого огромный дискомфорт. Лучше всё же постепенно.
А хотел спросить по поводу срока службы ламп: в конце срока у них просто снижается уровень УФО или полностью прекращается? Или они начинают светить спектром, отличным от заданного (может вредным)?

Ударные дозы - д может и зря , я совершенно не знаю --- я это не специально , по-ошибке-просчету всегда получалось --- но , правда , результат всегда офигенный просто --- Совсем другое дело , что весьма и весьма сложен её расчет -- ведь при ошибке в расчете экспозиции обычной дозы , ты , в крайнем случае , просто получаешь ударную дозу , и , в принципе , немного потерпев неудобства-дискомфорт , наслаждаешься результатом ... ) А вот при серьезной ошибке в расчете экспозиции заведомо ударной дозы , может потребоваться совершенно неотложная помощь врачей , и хорошо ещё , если не реаниматологов ...
Возможно , что именно сложности с расчетом самой ударной дозы и крайняя фатальность ошибок в этих расчетах и сдерживают распространение самой идеи и методы ударных доз УФ ... )
Отсюда абсолютное правило , жизненно важный закон -- если кому когда вдруг и придет в голову поэкспериментировать с ударными или околоударными дозами УФ -- НИКОГДА и ни при каких обстоятельствах при этом нельзя облучать в один день более 30 - 50 % кожи тела -- следуя этому простому правилу , можно по крайней мере гарантированно оградить себя от ожогов , несовместимых с жизнью ... )
Но всё вышесказанное касается , в основном , классического метода облучения части здоровой кожи вместе с бляшками ...
И совсем другое дело , ИМХО , когда дело касается весьма специфических локальных применений ударных доз УФ , например , через отверстие в листе бумаги точно по форме бляшки или ещё в ряде подобных весьма специфических случаях
Ну вот например , если имеется огромная сплошная бляшка размером с пол-тарелки или с мобильник-- почему бы не вырезать в куске картона отверстие в точности по форме бляшки и не применить ударную дозу ? Другое дело , что это разовая процедура , ибо , если через неделю-две ( после действительно ударной дозы применять повторно УФ раньше чем через неделю-две не получится -- покраснение от ударной дозы держится долго )) ) от неё останутся какие-то мелкие разрозненные остатки , то для их добивания придется использовать уже скорее только классическую дозировку ... ))
А по поводу срока службы ламп --- в конце срока у них просто снижается уровень УФО ... ))
Но тут поясню поподробней -- ресурс этих ламп , если бы они использовались для освещения постоянно включенными , совсем-совсем невелик , но с точки зрения домашней фототерапии -- он просто феноменально огромен :
Расскажу поподробней : при использовании высококачественных электронных балластов с теплым пуском-предварительным прогревом катодов :
Для 100-Ваттной лампы Philips

TL 100W/01 SLV :


Новая лампа светит никому не известно с какой мощностью УФ
Через 5 часов работы

УФ-В излучение падает до

17.7 W


Через 100 часов работы лампы

УФ-В излучение падает до

15 W

.

15 W

-- это и есть наиболее справедливая расчетная мощность

УФ-В излучения для этой лампы


Через 500 часов работы лампы

УФ-В излучение падает до

13,5 W


Через 1000 часов работы лампы

УФ-В излучение падает до

12,8 W


Через 3000 часов работы примерно половина ламп дохнет -- перегорает один из катодов , и лампа от обычных балластов ( неважно -- дорогих электронных или дешевых электромагнитных ... ) ) просто перестает запускаться

( Через 1000 - 1500 часов для дешёвого электромагнитного балласта-дросселя -- тут уже многое зависит от качества стартеров и своевременной их замены)


С какой мощностью

УФ-В

светит оставшаяся половина живых ламп -- уже неизвестно


​Далее постепенно перегорают электроды

катодов

в остальных лампах и вопрос снимается сам собой ... )


Могу так же сказать , что перегорание катода в лампе -- это еще не окончательная смерть лампы -- просто её нужно ( можно ) будет запускать по специальной схеме для ламп с перегоревшим катодом ( например , с полоской розжига на " 0 " ... ) )
Но даже и при полном выгорании остатков обоих катодов лампу всё равно ещё можно будет запустить ... ( например , в микроволновке ... ) Никто не жарил дохлую люминесцентную лампочку в микроволновке ? -- ООоо , Как она там светится ! ) )
Для 36-ти-Ваттной лампы Philips

PL-L 36W/01/4P 1CT :


Новая лампа светит никому не известно с какой мощностью УФ
Через 5 часов работы

УФ-В излучение падает до

6,2 W


Через 100 часов работы лампы

УФ-В излучение падает до 4,8

W .

4,8 W

-- это и есть наиболее справедливая расчетная мощность

УФ-В излучения для этой лампы


Через 500 часов работы лампы

УФ-В излучение падает до

4,3 W


Через 1000 часов работы лампы

УФ-В излучение падает до

3,8 W


Через 2000 часов работы примерно половина ламп дохнет -- перегорает один из катодов , и лампа от обычных балластов ( неважно -- дорогих электронных или дешевых электромагнитных ... ) ) просто перестает запускаться

( Через 800 - 1000 часов для дешёвого электромагнитного балласта-дросселя -- тут уже многое зависит от качества стартеров и своевременной их замены)


С какой мощностью

УФ-В

светит оставшаяся половина живых ламп -- уже неизвестно


Следует так же обратить ваше внимание на тот факт , что все значения МОЩНОСТИ приведены при условии работы лампы от высококачественных электронных балластов , и при работе ламп от дешевых штатных солярийных электромагнитных балластов от этих значений мощности можно смело отнять процентов 20 -- Но это уже претензии к самим себе , как к покупателям этих дешевых штатных солярийных электромагнитных балластов .. )) Всё дело в том , что лампа от электромагнитного балласта при работе мерцает -- как бы включается и выключается всего 50 раз в секунду , и , разумеется , ничем не светит в промежутках между включениями -- так бы точно мерцала бы и обычная лампочка накаливания , но в ней светит раскаленная до белого каления до температуры 2300 - 2700 C вольфрамовая нить , и она просто не успевает остывать за несколько миллисекунд между пульсациями напряжения переменного тока , И совсем другая картина работы люминесцентной лампы от электронного балласта -- при работе от него лампа как бы включается и выключается 45 000 раз в секунду , и как бы просто не успевает переставать светить за 0,02 миллисекунды ...
Следует так же заметить , что даже очень дешевые электронные балласты не могут работать на частоте меньше 20 000 Hz , иначе покупатель будет слышать , как пищит высокочастотный трансформатор в балласте на звуковой частоте меньше 20 000 Hz , его это будет бесить , и он с совершенно справедливым гневом на лице вернет такой балласт в магазин
То есть высокочастотные трансформаторы в балласте пищат всегда , просто на частотах выше 20 000 Hz это могут слышать лишь некоторые дети младше 12 лет , а на частотах выше 45 000 Hz это уже не может услышать ни один человек ... )
Таким образом , через 500 - 1000 часов работы ламп просто заменишь дешевые электромагнитные балласты в своем солярии на качественные электронные , и светоотдача поднимется на 20 % , и они опять будут светить как через 100 часов с твоими электромагнитными балластами , если не ярче ... ) Или можешь сразу поменять свои балласты на качественные , и тогда у тебя после этого солярий будет светить на 20 % мощнее , а через 1000 часов работы будет светить -- примерно как сейчас от твоих штатных балластов ... ) Я тебя не запутал ? )
Следует так же обратить ваше внимание на тот факт , что при использовании любых балластов с холодным , или быстрым стартом , без предварительного прогрева катодов , эти самые катоды перегорают и лампы дохнут раза в 2 - 2,5 быстрее , чем при использовании электронных балластов с теплым пуском-предварительным прогревом катодов -- но это уже претензии к производителям дешевых балластов и/или ( не менее важно ) некачественных стартеров для электромагнитных балластов

И последнее -- О каком-либо сдвиге диапазона излучения в какую-либо сторону от пика в 311 нм в конце срока службы лампы мне нигде и никогда слышать не приходилось ... )


С уваженьем . Дата . Подпись ... ))


Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#370 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 971 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 05 Апрель 2012 - 19:18

Про лечение псориаза ударными дозами УФО: тут опасность сжечь не бляшки, а здоровую кожу. В результате, из за банального эффекта кебнера получаем обострение и расширение поражений псориаза. У меня так и бывало несколько раз.

Про сгоревшие катоды у ламп: я лет 20 назад собирал схему на умножителе напряжения для запуска таких ламп. Наверняка можно использовать такую схему и для запуска перегоревших 311 нм ламп.

#371 Horizont

Horizont

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 72 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Minsk

Отправлено 06 Апрель 2012 - 02:54


С уваженьем . Дата . Подпись ... ))


Спасибо за ликбез. Познавательно. От себя добавлю про ударные дозы. Иногда так назагораешься, что бляшки к вечеру аж красные, горят, слегка лихорадит, а на утро всё успокоилось и можно дальше загорать (т.к. дозы повышались постепенно, то здоровая кожа не сгорала). Вот меня и удивляет способность бляшек переварить загар.

Про сгоревшие катоды у ламп: я лет 20 назад собирал схему на умножителе напряжения для запуска таких ламп. Наверняка можно использовать такую схему и для запуска перегоревших 311 нм ламп.

То же есть ностальгия по СССР, но паять уже не хочется. Лучше готовое изделие купить (это я про электронные балласты).

КСТАТИ , по поводу высококачественных электронных ПРА для этих стоватток -- нашел наконец-то высококачественные ПРА с тёплым пуском-предпрогревом катодов фирмы Филипс серии " профессионал " для ламп мощностью 95-120 Вт -- правда цена несколько " кусается " -- 68 евро ( 2 657,753российского рубля ) за двойной балласт ( на две лампы ) ...

Сообщи, пожалуйста, маркировку этих ПРА, может заграница нам поможет.
Псориаз - это медведь, ты его не трогаешь и он тебя не тронет.

#372 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 06 Апрель 2012 - 05:37

Про лечение псориаза ударными дозами УФО: тут опасность сжечь не бляшки, а здоровую кожу. В результате, из за банального эффекта кебнера получаем обострение и расширение поражений псориаза. У меня так и бывало несколько раз.

Д понятное дело , что не бляшки же мы опасаемся сжечь ! )
Просто у меня лично от передоза УФ только один раз в жизни было какое-то странное типа раздражения-обострения небольшого , и то непонятно что-то совершенно было , что это больше было -- раздражение какое-то или обострение все-таки ... Но сразу оговорюсь , что все это случилось при облучении еще кварцевой ДРТ-400 , да и то после месяца ежедневных сеансов -- чему уж тут удивляться то было ? ))

Про сгоревшие катоды у ламп: я лет 20 назад собирал схему на умножителе напряжения для запуска таких ламп. Наверняка можно использовать такую схему и для запуска перегоревших 311 нм ламп.

Наверняка ... Схемку не потеряли ? Может кому пригодится ... А то я потерял ... Правда , и лампы перегоревшей дорогой пока никакой не попадалось ... )

Иногда так назагораешься, что бляшки к вечеру аж красные, горят, слегка лихорадит, а на утро всё успокоилось и можно дальше загорать (т.к. дозы повышались постепенно, то здоровая кожа не сгорала).

Это не " так назагораешься " -- а самая обычная и самая оптимальная дозировка УФ с такими признаками , чего и всем желаю ... )
Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#373 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 06 Апрель 2012 - 06:06

. Вот меня и удивляет способность бляшек переварить загар.

Да ничего тут удивительного нету -- просто бляшки имеют весьма и весьма существенную толщину по сравнению с поверхностным слоем кожи , но не имеют защиты от ультрафиолета , А УФ 311 нм вследствие максимально короткой длины волны из безопасного диапазона для кожи человека обладает максимальной разрушительной способностью , но при этом по этой же причине минимальной способностью проникать вглубь организма -- он может проникнуть в кожу лишь на какие-то считанные микроны ( точное значение не помню -- не суть важно -- не придирайтесь ... )) ) , а вот УФА проникает в кожу ( и в глаза тоже ) гораздо глубже , чем и объясняется его большая опасность , даже не смотря на то , что разрушительный потенциал у него ( УФА ) гораздо меньше
Поэтому и " слазиют " бляшки постепенно , постепенно утоньшаясь и утоньшаясь слой за слоем ... Вроде как просто все ... )

То же есть ностальгия по СССР, но паять уже не хочется. Лучше готовое изделие купить (это я про электронные балласты)

Ни одним готовым изделием ты не запустишь перегоревшую лампу ... ) Такое изделие можно только спаять самому или кого-нибудь попросить ... )
А паять электронные балласты вроде никто и не собирался ... )

Сообщи, пожалуйста, маркировку этих ПРА, может заграница нам поможет.

Пусть поможет ... ) -- ЭПРА Philips

HF-PERFORMER II (flat) TL5 HF-P 2 95-120 TL5 EII 220-240V

Вот и с серией ошибся -- серия --

PERFORMER II

Сообщение отредактировал Aly187: 06 Апрель 2012 - 06:09

Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#374 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 06 Апрель 2012 - 06:28

Не хочу сказать ничего отрицательного, но всё-таки не могу себя сдержать. Ультрафиолет действительно хорошая и действенная вещь, но использовать его вот так халатно, безконтрольно, самостоятельно, да ещё с лечебными лампами - считаю не допумтимо. Прежде всего подумайте, уважаемые читатели, что ничего не проходит бесследно, в том числе и загарание на солнце, я уж не говорю про лечебные спектры ультрафиолета! Здесь, технически подкованный человек, показывает самопожертвование- это отрадно! Но моя точка зрения- что здоровье- это не то, чем надо жертвовать. Внимательно относитесь к себе, а прежде чем пойти на такой шаг ещё раз всё обдумайте, взвести все "за" и "против".

Ну во первых -- я вроде как ничем особо не жертвую ... ))
А во вторых -- Вы болеете псориазом ?? Он Вам еще не осточертел ? Мне уже просто надоел до сотых чёртиков )) Тем более что есть возможность жить и без него ... )
Как то у нас на форуме один форумчанин ( не помню кто -- не суть важно ) выразил готовность отдать свою жизнь за лекарство от псора для всех остальных -- и я его прекрасно понимаю и абсолютно уверен , что он не пошутил и не понтовался ...
Но больше всего я не понял следующее -- Вы предлагаете использовать ультрафиолет НЕ самостоятельно ? Пройти несколько десятков точно таких же сеансов в клинике по цене целого домашнего медицинского солярия ? Или не использовать в домашнем солярии лечебные лампы ?
Нам всем абсолютно бесполезны советы чего-то не делать --- Вы уж лучше объясните , что нам ДЕЛАТЬ и КАК ... И мы будем Вам премного благодарны ... )
Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#375 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 971 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 06 Апрель 2012 - 06:48

.... Схемку не потеряли ? Может кому пригодится ... А то я потерял ...

Ну, сейчас в тырнете все можно найти. Вот один вариант: http://sdelsam.narod...shemeldom12.htm
Я что-то подобное и собирал.

З.Ы. Меня на "ты" можно называть, у нас тут все равны.

#376 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 06 Апрель 2012 - 07:05

Ну, сейчас в тырнете все можно найти. Вот один вариант: http://sdelsam.narod...shemeldom12.htm
Я что-то подобное и собирал.

З.Ы. Меня на "ты" можно называть, у нас тут все равны.

Спасибо , а эффект полярности нам пофигу относительно ... )
А дело не в неравенстве конечно , просто привычка , проявление уважения и элементарной вежливости etc.
Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#377 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 15 Июнь 2012 - 07:43

УРА-А-А-А-А ! :rolleyes: :67280270: :) 36-ти Ваттные лампы пришли наконец-то и вот я держу в руках долгожданную заветную первую в России коробку с надписью PHILIPS SPECIAL PL-L 36W/01/4P MEDICAL ! :) :) :yahoo: Производство -- MADE IN POLAND . Правда , нигде почему-то нет привычных надписей UVB-NB и NARROWBAND :) , только UVB MEDICAL и цветность 01 -- это цветность ламп на 311 нм ... Но ... Проверяю ... Код заказа -- 868893 40 -- совпадает , Штрихкод на упаковке -- (EAN1) 8711500868893 -- совпадает , Штрихкод на коробке (EAN3) -- 8711500868909 -- совпадает , Логистический код (12NC) -- 927903400121 -- совпадает ... Уфф ... Все сходится , как и должно быть ... Они самые ... ) И долгожданная наклейка -- Товар сертифицирован Органом по Сертификации Промышленной Продукции РОСТЕСТ - Москва -- так необходимой для ввоза их в Россию ... Сколько геморроя было из-за этой скромной наклейки ... )
Две копейки о неприятном -- две лампы из 25 оказались с браком -- отслоение люминофора -- на одной одно пятно-дырка размером со среднюю смородинку , , а на другой целых два примерно такого-же размера ... ( Ну да ладно , их себе поставлю ... Но на немецких стоваттках никогда такого не видел ... Поляки ... Мать их ... (
Ну хоть битых на этот раз нету -- и то хорошо -- и упаковка не потрёпанная и не помятая -- респект логистике Филипса на этот раз ... )
Ламп в упаковке аж 25 штук -- но меньше целой одной упаковки заказать теоретически невозможно было ... Себе поставлю 4 штуки -- 144 Ватта будет ... И целых 21 лампа -- лишняя , кому нужно будет , пишите в личку или на мыло ... )
И двойные электронные балласты Филипс с теплым пуском-предпрогревом катодов ламп специальные для 36-ти Ваттных U-образных PL-L ламп Филипс к ним тоже пришли :yahoo: .) Балласты -- тоже MADE IN POLAND ...)) ( есть ещё точно такие-же -- MADE IN CHINA ... ) Повезло ... ) В упаковке их 12 штук ... ) Легко логически вычислить , что мне потребуются только 2 двойных балласта на 4 лампы себе ... И 10 двойных балластов -- тоже лишние ... ) И ничего не поделаешь -- покупать в ближайшем магазине ЭПРА для линейных 36-ти Ваттных ламп для таких дорогих PL-L - ламп как-то совсем не хотелось ... Так что кому тоже нужно будет , пишите ... )
Сразу расковырял один балласт -- посмотреть , как там что сделано ... Ну так вроде ничего ... Керамика вроде вся на месте , высоковольтный конденсатор только на входе ... место под два разведено , а впаян только один ... Ну да ладно , куплю второй и впаяю на место ... если есть такие в магазине ... все понадежней будет ... , особенно через несколько лет , когда они подсыхать начнут ... Филипс хитрый ... гарантия к тому времени уже закончится , а экономия -- один конденсатор с каждого балласта ... )) Хотя мелочно все это как-то ... но таков современный мир ... все стараются сэкономить вообще на всем ... ( Но больше расстроило качество пайки -- вернее, качество самого олова в пайке -- откровенно говенное -- пяток явно "холодных" паек ... Придется пропаивать себе ... ( Опять же хитрость Филипса -- олово -- самое дешевое , но гарантию-то скорее всего отработает ... может быть ... а дальше производителю -- хоть трава не расти ... и так сейчас везде и всюду ... (
Ну да ладно -- завесил плату балласта с деталями -- чуть меньше 90 грамм -- нормально ... и ещё можно входные и выходные клеммы выкинуть , правда , они в основном пластиковые , легкие ... А вот завесил пустой металлический корпус от балласта -- ну я так и думал -- 115 грамм -- на выброс ... ) Итого расчетный вес будущего "светильника" на 144 Ватта -- 4 лампы по 104 грамма + 2 балласта ( без корпусов ) ) по 90 грамм + собственно корпус будущего светильника -- думаю , грамм 100 выйдет , не больше ( постараюсь до 50-60 грамм потом сбить ) ) -- итого -- 4*104+2*90+100 -- итого меньше 700 грамм получается -- и 144 Ватта -- красота ! :yahoo: )
Ладно , пошел первый светильник на 144 Ватта на скорую руку из картона слеплю ... д позагорать надо ... )
Всем здоровья ... )
Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#378 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 15 Июнь 2012 - 07:56

Aly187, пиши, как будут двигаться дела с 36-Ваттными лампами. Может быть, потом дополним статью про солярий на 100-Ваттных лампах, или создадим отдельный материал - в Статьях или же в Советах и рецептах (если будут принципиальные отличия).
ОК?

#379 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 15 Июнь 2012 - 08:39

Aly187, пиши, как будут двигаться дела с 36-Ваттными лампами. Может быть, потом дополним статью про солярий на 100-Ваттных лампах, или создадим отдельный материал - в Статьях или же в Советах и рецептах (если будут принципиальные отличия).
ОК?

Не извольте сумлеваться , каждый шаг и пук буду наиподробнейше описывать ... ) Сейчас вот поеду в гипермаркет за алюминиевой фольгой на отражатель ... )
А принципиальных отличий не предвидится пока ... просто большой солярий поначалу удобней конечно , пока площадь поражения огромна , но , по мере прохождения бляшек в самых "легких" и "податливых" местах и появления больших площадей здоровой кожи -- маленький и мощный ручной 700-граммовый 144-Ваттный солярий будет удобней , конечно ... И чем меньше будет оставаться площадь поражения , тем меньший и более легкий "светильник" будет поудобней ... ) Но особо карманную "расческу" из них все равно не сделаешь по-определению -- все-таки длина лампы 415мм , как ни крути , и меньшей длины светильник не получится , хоть что делай ... Ну а так время покажет ... )
Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#380 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 15 Июнь 2012 - 13:08

:) Только что собрал и запустил первый в России UVB-NB ручной "светильник" на 144 Ватта Работает. И предпрогрев катодов отчетливо виден :rolleyes:

Сообщение отредактировал Vesna: 16 Июнь 2012 - 11:35

Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .



Похожие темы, помеченные тегами: uvb, УФ, фототерапия, ультрафиолет

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©