IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Раскрыт секрет псориаза?


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 93

#41 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 26 Январь 2006 - 07:07

А ЭТО читали?
...

НЕ согласен. Генетическая предрасположенность к псору в том или ином виде известна уже лет 50, так что нефига тут неожиданно открывать "английским учёным" собственно. И про "хроническую воспалительнцю реакцию" тоже не согласен, она далеко не всегда присутствует, и где тут связь между "неправильными белками", избыточным делением кератиноцитов и их укороченным периодом жизни? :blink:
"This too shall pass". ©

#42 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 979 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 26 Январь 2006 - 07:17

лучше бы они нашли не механизм появления/развития, а метод _лечения_.

Конечно лучше сразу узнать метод лечения...
Но без знания устройства работы механизма можно найти неисправность тольком методом научного тыка, а тут и до беды не далеко :blink:

#43 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 26 Январь 2006 - 07:24

...Но без знания устройства работы механизма можно найти неисправность тольком методом научного тыка, а тут и до беды не далеко :blink:

Ну почему, многие программы же работают, несмотря ни на что ;)
"This too shall pass". ©

#44 igor_ok

igor_ok

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 259 сообщений
  • Откуда:Middle East

Отправлено 26 Январь 2006 - 07:24

Конечно лучше сразу узнать метод лечения...
Но без знания устройства работы механизма можно найти неисправность тольком методом научного тыка, а тут и до беды не далеко :blink:

но ведь в поисках можно найти не верное устройство механизма, и тогда последствия будут на много хуже, чем при методе науч. тыка.

#45 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 26 Январь 2006 - 07:39

можно найти неисправность тольком методом научного тыка, а тут и до беды не далеко

можно найти не верное устройство механизма... последствия будут на много хуже, чем при методе науч. тыка

Запугали нахрен... :blink: ;) :blink:
Один тока трезвый глас:

многие программы же работают, несмотря ни на что :huh:

Ну в самом деле, живы ж пока што, ттт...

#46 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 979 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 26 Январь 2006 - 10:33

Ну почему, многие программы же работают, несмотря ни на что :blink:

Надеюсь это не шутка про Windows?
Что касается псориаза нет такой проги, которая навсегда вылечила бы от "первичного биохимического недостатка" (из рекламы Ломы-люкс кажется ;) )

#47 psorofil

psorofil

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • Откуда:Казань

Отправлено 26 Январь 2006 - 13:19

Где-то год назад у нас было про белкИ, но т.н. БТШ = белки теплового шока и их роли в развитии псора:

См. http://www.psoranet....=findpost&p=440


У меня псор после сильнейшего солнечного ожога кожи (порядка 85-90%) начался.
Нет приятней и полезней дерьматических болезней.

#48 Marjushka

Marjushka

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 59 сообщений
  • Откуда:СПб

Отправлено 01 Февраль 2006 - 07:33

У меня псор после сильнейшего солнечного ожога кожи (порядка 85-90%) начался.

При этом солнечном ожоге БТШ тебе могли только помочь, и уж точно не навредить! БТШ - это такие замечательные белочки, которые защищают клетки нашего организма от различных негативных воздействий, одно из таких воздействий - тепло. При повышении температуры многим другим белочкам становится нехорошо и они отравляют собой клетку, в ответ на подобное безобразие повышается количество БТШ, которые негодяев отлавливают и нейтрализуют! С возрастом, к сожалению, становится всё сложнее и сложнее повышать уровень БТШ и поэтому у нас развиваются различные заболевания!
Я на работе занимаюсь действием БТШ, правда, всвязи с другой болезнью.
Надо будет почитать, что там про псор пишут, может смогу на пальцах потом объяснить о чём там.
А вообще препараты с белком будут стоить ОЧЕНЬ дорого, т.к. сам чистый белок стоит бешеных денег (это я точно знаю), а для лекарства его нужно много, так что я даже порядка цыфры представить не могу! Для БТШ стремятся разработать средство повышающее его уровень в клетках за счёт синтеза.
Может чего и выйдет.

#49 Marjushka

Marjushka

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 59 сообщений
  • Откуда:СПб

Отправлено 02 Февраль 2006 - 08:48

Вот ссылка, если кому интересно:
http://www.nature.com/nm/
название статьи:
"Stat3 in psoriatic lesions"

Ребята, если кто скачал - пошлите и мне, любопытно почитать! Там кстати уже 2 статьи!

#50 Максим

Максим

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Откуда:Новосибирск

Отправлено 09 Февраль 2006 - 07:19

06.02.2006 14:52 Метод клеточной терапии
Дмитрий Иванов


Врачи Новосибирского института клинической иммунологии разработали метод лечения атопического дерматита. Это опасное аллергическое заболевание. Иммунологи долго изучали строение клеток и пришли к выводу, что изгнать болезнь из организма можно как раз "на клеточном уровне".

У новосибирского студента Глеба Попова атопический дерматит впервые проявился ещё в дошкольном возрасте. Воспалённая кожа и красные пятна по всему телу напоминали о себе постоянно, особенно осенью и весной. Хроническая болезнь отступила лишь несколько дней назад.

Глеб Попов - пациент клиники иммонопатологии СО РАМН: "В чём конкретно эти улучшения проявляются?" "Уменьшился зуд, уменьшились кожные проявления. Там, где были высыпания, на тех местах их больше не стало".

Новый способ лечения новосибирские врачи называют "методом клеточной терапии". Больной сдаёт кровь, из которой в лаборатории выделяют специальные клетки и затем выращивают их в инкубаторе.

Анжела Щукина - лаборант клиники иммунопатологии СО РАМН: "По времени где-то 10-14 дней, в зависимости от того, как они ведут себя при температуре 37 градусов".

По своим признакам выращенные клетки очень похожи на "патологические клетки" - те, что и вызывают воспаление кожи. После того, как раствор из инкубатора вводят обратно больному, количество клеток в организме явно превышает необходимое. Организм, как говорят медики, сразу включает защитные реакции и удаляет все лишние клетки: а среди них не только новые, но и похожие на них, вредные, "патологические". Таким образом, болезнь отступает.

Владимир Кожевников - заведующий лабораторией института клинической иммунологии СО РАМН: "Испытания мы начали, больные чувствуют себя лучше".

Глебу Попову для того, чтобы почувствовать себя лучше понадобилось четыре инъекции. Сосед по палате - Алексей, которого также замучил дерматит, только готовится пройти курс лечения. Главное его достоинство, говорят иммунологи, в том что больные могут постепенно отказаться от так называемой "базисной терапии", то есть от лекарств, которые пациентам были прописаны пожизненно.

Новый метод "клеточной терапии" новосибирские врачи пока только начинают использовать. Курс лечения от атопического дерматита прошли первые двадцать пациентов. В лабораториях клиники иммунологи тем временем разрабатывают технологию борьбы с ещё одной распространённой болезнью - псориазом.


http://novosibirsk.r...s.html?id=11857

В общем я тут звонил на днях - спросил, по псориазу (у меня обострение серьезное) могут ли помочь - сказали запись в пятницу, консультация платная (400р, хотя неделю назад консультация была вроде бесплатной), че там скажет доктор неизвестно. Подозреваю, что набирают группу для опробирования своего метода..

#51 nedda

nedda

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол: (ж)

Отправлено 22 Февраль 2007 - 00:41

Сорри если где-то это уже обсуждалось. Попалась на глаза такая статья.

Раскрыт секрет псориаза
Американские ученые впервые описали механизм развития псориаза. Оказалось, что в его основе лежит нарушение функций белка, ответственного за заживление повреждений кожи. Как показали эксперименты на лабораторных животных, проведенные в Университета Техаса, при псориазе в большинстве случаев обнаруживаются два нехарактерных для здоровой кожи феномена - высокое содержание белка STAT3 и повышенная активность клеток иммунной системы|. По мнению специалистов, они оба являются звеньями одной и той же цепи, ведущей к развитию заболевания. Белок STAT3 контролирует деление клеток кожи в случае ее повреждения. В норме по окончании процесса зарастания кожного дефекта он деактивируется, тем самым останавливая размножение клеток. Но при псориазе его активность остается повышенной, и клетки продолжают делиться. Это приводит к развитию хронического воспаления - иммунная система пытается уничтожить "лишние" ткани, - которое и вызывает симптомы, характерные для псориаза. Ученым удалось не только описать этот процесс, но и найти способ остановить его. Они синтезировали специфический олигонуклеотид (короткий фрагмент ДНК), препятствующий воздействию белка STAT3 на гены клеток кожи и тем самым предотвращающий их патологическое деление. Лабораторные исследования показали, что этот крем действительно способен замедлить развитие болезни.
АskDoctor

Я почему ей заинтересовалась.. У меня с самого детства отторжение к белку в чистом виде.. Например яйца я не ем вообще, не принимает организм.



---
*тема не открыта, пост перемещен <м.>
см. первый пост в теме

.

#52 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 24 Февраль 2007 - 00:39

ОЧЕНЬ спорно.
1. Далеко не у всех пятна появляются в рез-те синдрома Кёбнера (повреждение кожи), на что делается упор. Скорее, даже у большинства это не так.
2. Создана мазь для применения при внешних проявлениях, системная коррекция при этом никак не затрагивается, получается что раскрыт секрет Полишинеля, и так давно известно, что клетки усиленно делятся в рез-те сбоя иммунной системы (какого из?).
3. Не очень понятно действие ма ВСЕ типы поражений.
"This too shall pass". ©

#53 Разработчик

Разработчик

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 179 сообщений
  • Откуда:г. Москва

Отправлено 24 Февраль 2007 - 01:10

Как показали эксперименты на лабораторных животных, проведенные в Университета Техаса, при псориазе в большинстве случаев обнаруживаются два нехарактерных для здоровой кожи феномена - высокое содержание белка STAT3 и повышенная активность клеток иммунной системы.


По тексту получается, что лабораторные животные болели псориазом, и на этих больных животных американские специалисты проводили эксперименты. Между тем хорошо известно, что животные псориазом не болеют. Принципиально. И это обстоятельство является очень негативным с точки зрения разработки способов лечения псориаза. Получается, что нет модели, на которой можно планировать и проводить эксперименты. А попытки смоделировать на животных хотя бы фрагменты нарушения имунных процессов при псориазе обрастают такими ограничениями и допущениями, что говорить об адекватности модели можно с очень большой натяжкой. Как там в Техасе вышли из положения и кремом боролись в лаборатории с псориазом на животных - узнать, наверное, не представляется возможным.
Всем здоровья.

#54 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 24 Февраль 2007 - 03:41

хорошо известно, что животные псориазом не болеют. Принципиально.

Видимо, так. Однако старожилы форума должны помнить, что года 4-5 назад (на прошлом форуме) была у нас темка "Псор и животные"... там разгорелся спор по этому вопросу. Приводили какие-то факты за и против (подробностей не помню), даже ссылки на материалы из сети (?)...

#55 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 24 Февраль 2007 - 07:16

Насколько я знаю, бесплодные споры о "модели псориаза на животных" продолжаются до сих пор, написаны километры статей, положительного ответа так и нет. На животных изучаются токсикологические, канцерогенные и прочие аспекты действия препаратов в том числе и для применения при псориазе. Фактыо воспроизводстве признаков псориаза на животных мне не известны (разные виды лишаев не в счёт).
"This too shall pass". ©

#56 Гость_

Гость_
  • Гости

Отправлено 24 Февраль 2007 - 08:51

Насколько я знаю, бесплодные споры о "модели псориаза на животных" продолжаются до сих пор, написаны километры статей, положительного ответа так и нет. На животных изучаются токсикологические, канцерогенные и прочие аспекты действия препаратов в том числе и для применения при псориазе. Фактыо воспроизводстве признаков псориаза на животных мне не известны (разные виды лишаев не в счёт).

А, если докажут, что животные не болеют псором, значит его причина заболевания в наших мозгах и только?

#57 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 24 Февраль 2007 - 12:30

А, если докажут, что животные не болеют псором, значит его причина заболевания в наших мозгах и только?

Смелый вывод :) Дык и они болеют чем-то, чем люди не болеют... что ж тогда, болезни эти из-за кошачьих мозгов? :)
Вот например, возьмём вшей, которые живут на кошке. Почему они не переходят на людей? Ответ чисто физический: гниды кошачьих вшей не могут прикрепиться к волосам ч-ка, они для них слишком толстые.

#58 sandi

sandi

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:sankt peterburg

Отправлено 27 Февраль 2007 - 12:38

было давно это но мне предлагали попробовать для лечения мазь от псориаза для собак

#59 sweet

sweet

    Участник

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 297 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 27 Февраль 2007 - 12:58

было давно это но мне предлагали попробовать для лечения мазь от псориаза для собак

Так они, это здоровые люди, нас еще и собаками называют! :)
Люблю любить, и чтоб меня...

#60 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 27 Февраль 2007 - 13:00

было давно это но мне предлагали попробовать для лечения мазь от псориаза для собак

вспомни, sandi', пожалста, што там было написано, што говорил врач (или ветеринар?)...
напряги память... это важный вопрос.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©