IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Mое лечение псориаза в США


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 122

#61 Sosh

Sosh

    Двойная регистрация

  • Больше не юзер.
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 723 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:*****

Отправлено 11 Октябрь 2012 - 23:06

...назначили метотрексат - 10мг в неделю и 1мг фолиевой кислоты каждый день. Через два месяца посмотрим... С эйнбрела и т.п. было не рекомендовано начинать из-за их побочек...

Не совсем верное утверждение. При соблюденеи условий применения, энбрель ( и т.п. препараты), намного безопасней древнего метотрексата. Поэтому говорить о каких то побочках не совсем коректно. От МХТ их ещё больше, и случаются они чаще.

Так что, как я думаю, это скорей всего вопрос из области страхования.

Да о самом главном: вчера вечером выпил первую дозу метатрeксата, сегодня днем было намного легче - скакал как молодой олень. Хотя по науке результат должен был появиться через три недели.

Интересный эффект.
А до этого принимал цитостатики?
Если 'да',то какие были результаты?

Что нибудь из НСПВ назначенно?

#62 vik21204

vik21204

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:usa

Отправлено 12 Октябрь 2012 - 04:33

Не совсем верное утверждение. При соблюденеи условий применения, энбрель ( и т.п. препараты), намного безопасней древнего метотрексата. Поэтому говорить о каких то побочках не совсем коректно. От МХТ их ещё больше, и случаются они чаще.

Мой ревматолог так не считает и пабмед(мед. литература статьи и рез. исследований) тоже метотрексат помогает в 75% случаев. Эйнбрел около 90% - со слов ревматолога. Побочки от метотрексата очень часто появляются, потому что люди - пьют и не соблюдают рекомендации. При применении метотрексата не рекомендуется пить более 2х дринков в месяц. Один дринк - 30мл водки. "Метотрексат применяется наиболее длительный период и в наибольших количествах случаев не отменяется, в сравнении с другими имуноподавляющими препаратами"(мой кривой перевод с английского)У Эйнбрела есть еще один - для меня огромный недостаток: исследований куча на которые надо отвлекаться от работы очень длительный период и не смешно. И если не дай бог что нибудь найдут - курс лечения 6 мес.Перед применением. А если серьезно, то риск получить туберкулез кожи, или просто туберкулез имеется и не малый, я дома не сижу и общаюсь с разными слоями населения, да и любая другая инфекция может обернуться плохо. С метотрексатом также есть риск убить печень, но для этого делаются сравнительные анализы каждые два месяца. Да и о побочках метотрексата: в сравнении с менее древними он изучен более подробно, с честно проведенными клиническими испытаниями. Да и на основе длительного применения статистика собрана. Ревматолог обосновал назначение метотрексата малой площадью поражения кожи псориазом и моим общим хорошим состоянием здоровья. Сказал так: если не будет помогать назначит эйнбрел. И вполне возможно, что страховка оплатит и эйнбрел с таким же копэем - 30$ Но стоимость годового курса меня удивила - за 20000$ без страховки...По поводу спорного или нет - моя жена американский врач и я знаю сколько информации у них - у врачей в загашнике и как они ей могут пользоваться, поэтому утверждение ревматолога пашущего в трех своих офисах и госпитале, т.е работающего нон-стоп для меня безспорно. Плюс на выходе мне дали пачку литературы, в том числе и распечатку о метатрексате из пабмеда.

Интересный эффект.А до этого принимал цитостатики?Если 'да',то какие были результаты?Что нибудь из НСПВ назначенно?

Не применял я цитостатики никогда. Кстати все остальные цитостатики были разкритикованы в сравнении с метотрексатом. Терапевт назначила ибупрофен 1800мг в сутки. Я пил 1200. Он для меня обладает сильным обезбаливающим эффектом в сравнении с найзом, ацетоменофеном и только - воспаление не уменьшается и не проходит, но после 1 недели я почувствовал дискомфорт в желудке и больше не пью. Но эффект после ибупрофена интересный: через 1-5 минут стопа как бы согревается этакий приятный шерстяной носок по ощущениям получается, но через пару часов все приходит обратно.

Сообщение отредактировал vik21204: 12 Октябрь 2012 - 04:43


#63 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 12 Октябрь 2012 - 09:55

При применении метотрексата не рекомендуется пить более 2х дринков в месяц. Один дринк - 30мл водки.


Экие смехотворные "дринки"... :) Что можно ощутить от 2х30 мл? - да ещё за целый месяц! Уж лучше вообще не пить.

#64 Sosh

Sosh

    Двойная регистрация

  • Больше не юзер.
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 723 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:*****

Отправлено 12 Октябрь 2012 - 15:59

...Да и о побочках метотрексата: в сравнении с менее древними он изучен более подробно, с честно проведенными клиническими испытаниями. Да и на основе длительного применения статистика собрана...

Это один из основных плюсов МХТ. И ещё его трёхкопеечная цена.

#65 vik21204

vik21204

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:usa

Отправлено 12 Октябрь 2012 - 17:20

Экие смехотворные "дринки"... :) Что можно ощутить от 2х30 мл? - да ещё за целый месяц! Уж лучше вообще не пить.

Так было написано в статье о метатрексате. Врач сказал, что если только по "праздникам" или "sociality", то могу не волноваться.

Это один из основных плюсов МХТ. И ещё его трёхкопеечная цена.

Может в России и трехкопеечная, но тут явно рублевая(300-400$ курс). На копеечныий Таклонекс у меня копэй 0$, т.е. я его получаю бесплатно. А вот за конкретно Метотрексат 32$ и еще от производителя зависит - например Клобекс для ВЧГ от одного производителя стоит 780$ без страховки, а от другого 100$ - отличие только в упаковке, действие одинаковое.

#66 vik21204

vik21204

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:usa

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 11:54

Столкнулся с выбором хорошей качественной обуви для работы - на ногах 10 часов без перерыва. Сейчас ношу кроссовки для туристов(хайкинг) - они очень удобные и по ноге четко сидят. Но в помещении в них жарко и хотелось бы чтоб подошва была помягче. Здесь выбор огромен, но проблема в том что многие модели можно заказать онлайн и никогда не увидишь в супермаркете. Местные форумы артритиков усложнили задачу расширив круг предложений. С удовольствием выслушаю любые рекомендации в этом вопросе. :)

#67 Уайта

Уайта

    Шеф-повар

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 762 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Торонто, Canada

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 16:23

Kak насчет workin on the cloud? http://www.walkingonacloud.com/ Я там иногда легкую удобную для "хайкинга" обувь нахожу. У нас есть магазинчики /отделения в центре, думаю они и в Штатах есть. Там обувь точно надо мерять, у них много достоинств, но и недостаток тоже. Например, зачастую обувь бьет "под косточку", слишком глубокая, для меня покрайне мере.
Russia is 8 hours ahead of Toronto; когда в Москве 5 вечера, в Торонто 9 утра

#68 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 05 Ноябрь 2012 - 01:29

Год-два назад стали делать "облегчённый" вариант спортивной обуви, там из жесткого материала делается только каркас, а остальное сетка, то есть они полностью вентилируемые. Типа таких (но вариантов много у всех производителей):

Изображение
"This too shall pass". ©

#69 vik21204

vik21204

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:usa

Отправлено 08 Ноябрь 2012 - 18:54

Общее депрессивное настроение. Это тоже побочка метотрексата? Проблемы с суставами не усугубляются, но и не проходят. Брусничные листья тоже не дают такого эффекта как раньше. Кроссовки заказал такие:Изображение

#70 vik21204

vik21204

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:usa

Отправлено 28 Декабрь 2012 - 19:58

Ввиду появившейся аритмии, сделан перерыв на три недели в приеме метотрексата. Инфа, которую я накопал по поводу возможной побочки была поднята на смех, но я сказал что буду четко придерживаться его рекомендаций. Тогда он почему-то решил убедиться в моей неправоте. Но почему-то после последней отмены - аритмия исчезла. Ровно на следующий день когда я обычно принимал очередные 10 мг. Если аритмия сохранится, будем вешать монитор, записывающий ЭКГ в течении суток. Я не хочу переходить на дорогие препараты, потому что сегодня хорошая страховка, а завтра нет. А метотрексат явно мне помогает, в целом суставы уже не болят. Если кому интересно вот гуглевский перевод того что я накопал:

36-летний мужчина, который ранее 1 года пережил большой передний инфаркт миокарда, после остановки сердца, лечился несколько месяцев для лечения псориаза метотрексата, в одном еженедельного пероральной дозы до 10 мг, когда он был быть госпитализирован из-за стенокардии боль и учащенное сердцебиение.Повторные 24-часовой записи ЭКГ показало, желудочковая эктопия до 580 экстрасистол в час.Желудочковая экстрасистолия были почти полностью отменены после отмены через несколько дней метотрексата терапии, но повторялись через несколько часов после попытки перезапустить его .Коронарная ангиография показала минимальные нарушения стенok.Электрофизиологические тестирования и эндомиокардиальной биопсии были нормальными.

пo другому сообщению, 35-летняя женщина с ревматоидным артритом, разработанных упражнений вызванной желудочковой тахикардии во время лечения низкими дозами метотрексата 7,5 мг / неделю. [5] Сердечный работы состояла из коронарная ангиография, эхокардиография, и позитронно-эмиссионной томографии, все с нормальными результатами.Пациент был дан антиаритмической терапии с соталол, который контролировал ее симптомы и нормализовать ее электрокардиограммы трассировки при продолжении терапии метотрексатом.


  • Kettunen R, Huikuri HV, Oikarinen A, et al. Methotrexate-linked ventricular arrhythmias. Acta Derm Venereol 1995;75:391-2.

  • Borek G, Jenzer HR, Frey LD, et al. Repetitive exercise induced ventricular tachycardia in a patient with rheumatoid arthritis taking low dose methotrexate. J Rheumatol 1992;19:1004-5.

Сообщение отредактировал vik21204: 28 Декабрь 2012 - 19:59


#71 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 29 Декабрь 2012 - 01:45

Многие источники сообщают, что при пост. приёме МТХ есть изменения ритма (учащение или аритмия). Может, имеет смысл поиграться с времением приёма, дозой, производителем.
"This too shall pass". ©

#72 vik21204

vik21204

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:usa

Отправлено 29 Декабрь 2012 - 14:41

Многие источники сообщают, что при пост. приёме МТХ есть изменения ритма (учащение или аритмия). Может, имеет смысл поиграться с времением приёма, дозой, производителем.

Для начала будем определять в нем дело или нет. Через две недели начну снова и станет все на свои места. Да, о дозе имеет смысл говорить. Я бы хотел такую дозу, чтобы все процессы замерли. Меня вполне устраивает % псориаза и подвижность моих суставов сейчас, лишь бы хуже не стало и не было острых болей. Да и не охота мучить печень избытком этой отравы. Знаю людей, которые на 2.5мг в неделю живут и радуются ремиссии уже несколько десятилетий.

#73 vik21204

vik21204

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:usa

Отправлено 07 Февраль 2013 - 05:35

попробовал Псори-крем, который тут рекламировали как заменитель карталина. Ощущения самые худшие - страшная вонь, жидкий практически, результат посмотрим, но уже явно что карталин действует быстрее. Придется пытаться заказать с доставкой в США карталин. Под новый год не получилось, то ли банки в России не работали в первые числа января, но платеж не прошел.

#74 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 07 Февраль 2013 - 06:48

C 29 декабря по 8 января в России не работали не только банки.
vik21204, напиши пожалуйста этот отзыв в топике про Псори-крем, что бы наши сокожники знали, что это говно.
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#75 vik21204

vik21204

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:usa

Отправлено 17 Март 2013 - 16:03

Заказ на карталин оплатить не удалось, подожду когда с пэйпалом аптеки в России научатся работать. Карталин заканчивается, добил Таклонексом остальное. Может к наступлению солнечных дней дотяну, погода у нас не южная в этом году. А там и карталин родственники подвезут. С Псори-крем простился, эту ядреную химию можно применять очень ограниченно, в некоторых местах пятна после его применения быстро увеличились. С раздражением кожи. Но больше всего доставала вонь серы.
Прием к ревматологу через неделю. Проблемы с аритмией прошли абсолютно. Все-таки причиной был метотрексат. Но появились боли в грудине, если рукой давлю на грудь начинает болеть сустав лопатки, утром не могу поднять больше пяти кило. Любые движения связанные с нагрузкой грудной клетки вызывают боль. После 10минут занятий в спортзале все боли проходят. На работе в час пик, когда надо пошевеливаться, тоже все проходит. Короче - не понос так золотуха. Ноги практически не болят, только верхний сустав безымянного пальца деформировался и боли в груди.


#76 vik21204

vik21204

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:usa

Отправлено 23 Март 2013 - 19:08

Почитал о побочках Хумиры - метотрексат отдыхает. Да и со слов "личного врача" очень часто в побочках биологических препаратов - рак. Часто в США, у больных ревматоидным артритом. Как сделать выбор? Простые алгоритмы "да? нет? если то" - не работают. Лотерея какая-то или вернее русская рулетка. 25 марта какое-то решение принимать придется. Но метотрексат с бетаблокаторами - точно в мусорку.



#77 vik21204

vik21204

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:usa

Отправлено 26 Март 2013 - 04:52

Итак. Энбрел. Через неделю-две оформления бумажек в страховой начну трехмесячный курс. Параллельно заказал Карталин, надеюсь он мне не понадобиться. 



#78 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 26 Март 2013 - 04:57

Думаю, что это всё-таки лучше, чем МТХ


"This too shall pass". ©

#79 vik21204

vik21204

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:usa

Отправлено 03 Апрель 2013 - 19:55

Сегодня ввел первые 50мл Энбрел. Oбойдется мне он в 500$ за годовой курс.



#80 vik21204

vik21204

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:usa

Отправлено 10 Апрель 2013 - 04:59

После двух инъекций боли в суставах исчезли. Правда, я параллельно стал ходить в сухую сауну в спортзале, что тоже реально приносило облегчение.  Но просыпаться утром без болей в ногах, спине, груди и пальцев рук - это классно! По коже все пока без изменений, но я и  не надеялся на серьезное улучшение за 10 дней. Никаких неприятных побочек нет, покраснений в месте укола тоже нет. Колю в живот.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©