IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Жук Знахарь

жук знахарь

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 46

#41 vasilina

vasilina

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 224 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Danmark

Отправлено 07 Декабрь 2012 - 11:45

Для тех, кто не верит...

Når insekter suger blod fra mennesker, sprøjter de et protein ind i vores blodårer, der forhindrer blodet i at størkne, hvilket gør blodet lettere for insektet at lappe i sig. Dette fremmede protein fremkalder en respons fra vores immunforsvar.
Det er derfor, du får et mærke eller bliver rød, når du er blevet bidt af et insekt. Immunforsvaret registrerer et fremmed element og producerer antistoffer for at bekæmpe det.


Когда насекомые сосут кровь из людей, они вводят белок в наши вена, что препятствует свертыванию крови.что делает кровь легче для насекомых . Это чужеродный белок был получен v ответ от нашей иммунной системы.
Вот почему вы получите метку или становитeс красным, когда получили укус насекомых.
Иммунная система распознает чужеродный элемент и производит антитела для борьбы с ней.

как-то так .

#42 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 07 Декабрь 2012 - 13:48

Да, но есть один момент, который рушит всю эту красивую теорию. Даже если вырабатываются какие-то антитела к конкретному белку, попавшему от конкретного насекомого, то на иммунитет в широком смысле этого слова это не повлияет. Потому что "иммунитета вообще на всё" не бывает, мы с этим как-то разбирались. Если привита оспа, то есть иммунитет к оспе, если переболел стрептококковой инфекцией, то к стрептококку, причем не ко всем подряд, а к тому, который был, их несколько видов. Это означает, что описанный в цитате механизм ни на что кроме этого кровососа, или что он там переносит, никак не влияет.
"This too shall pass". ©

#43 vasilina

vasilina

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 224 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Danmark

Отправлено 08 Декабрь 2012 - 08:12

Lus er ikke så stor entrussel mod vores børns sundhed, som man skulle tro. Lusene styrker faktisk børnenes immunforsvar og beskytter dem mod at udvikle allergi og astme

тут поконкретней немного. если в двух словах, то вши поддерживают детский иммунитет, и защищают от развития астмы и аллергии. но кто знает. единственное наблюдение здесь в Дании, что практически люди не простывают . очень закаленные . зимой ходят в любую погоду без шапок и в довольно легкой одежде. правда и спортом занимаются много , а так же здоровая еда.

#44 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 08 Декабрь 2012 - 10:36

Что они ходят без шапок - это тут ни при чём. И "детский иммунитет" - тоже расплывчатое понятие, всё равно речь идёт о специфическом иммунитете (т.е. не врождённом, а сформированном, приобретённом - его ~35% от имм. статуса). Наработка последнего происходит в тимусе:

Антитела, нарабатываемые в тимусе, затем разносятся по всему организму в виде клеток-убийц, эффекторных, супрессорных и запоминающих клеток, они могут накапливаться в лимфоидной ткани и лимфоидных узлах, расположенные по всему организму. Эти клетки и неклеточные (растворимые) компоненты специфически уничтожают только тех микроорганизмов, против которых они сформированы. Чем больше различных микроорганизмов попадает в тимус, тем против большего количества нарабатываются соответствующие специфические антитела. Поэтому с детских лет ребенок должен жить не в стерильных условиях, а в естественных, с большим разнообразием микроорганизмов...


Иными словами, приобретённый иммунитет высокоспецифичен по отношению к конкретному типу антигенов. Антитела в данном случае выработаются только к "чужеродному белку", исходящему от вшей.
Однако нельзя не отметить (см. Приобретённый иммунитет) и то, что:

Основой вариабельного рецептора лимфоцитов является молекула иммуноглобулина (Ig). Разнообразие рецепторов достигается контролируемым мутагенезом генов рецепторов, а также большим числом аллелей генов, кодирующих разные фрагменты вариабельной части рецептора. Таким образом удаётся распознавать не только известные антигены, но также новые, те, которые образуются в результате мутаций микроорганизмов. При созревании лимфоцитов они проходят строгий отбор...


Тем не менее общий вывод в посте help #42 - правильный.

#45 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 08 Декабрь 2012 - 10:53

Устойчивость к холоду у северных народов, скорее, можно назвать адаптацией, а не иммунитетом, это правда, это известное дело, простужаются они намного реже.

И так же правда, что "стерильные условия" угнетают иммунитет, в какой-то мере, но е иммунитет, как таковой, а стимуляцию выработки антител, то есть чуть более ранний этап. Постоянная "война" с инфекциями, скорее всего, даёт какой-то "запас прочности", антитела, видимо, действительно вырабатываются чуть более "широкого" спектра, но, думаю, всё равно, как вариация одного белка, то есть одного вида инфекции.
"This too shall pass". ©

#46 FRIL

FRIL

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:по разному

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 09:59

Это темка навела на новую заметку в ЖЖ : http://psoranet.live....com/34763.html


Посмотрел с удовольствием.
Чё только не придумают...н-да...
Остался при своём мнении - природа псора - нервно-психологическая.
Возможно такие экстравагантные способы лечения придают уверенность в лечении, переосмыслению себя и своего предназначения что-ли.
В итоге - такое лечение - своего рода стресс. Нужно преодолеть себя, чтобы пойти на это.
Не секрет, что псор часто развивается после различных стрессов. Возможно необходимо погрузить себя в какое-то другое стрессовое состояние, чтобы преодолеть старый стресс.
В данном случае это как клин-клином вышибается. Разница в том. что один стресс происходит в не зависимости от нас, а другой мы устраиваем умышленно по собственной воле.
Уж не знаю, в какой степени надо верить в успех. Но, думаю, мыслишка, дескать - "а вдруг да и?" (типа - последняя надежда) присутствовать должна. А там - хоть из стратосферы прыгай, хоть опарышей глотай, хоть гормоналками мажься...(Про гормоналки - правда, тоже страшно? :-))
И, к стати, новички, не зная про вред гормоналок, но веря в успех (Врач же выписал такое дорогое лекарство!) - часто получают довольно продолжительную ремиссию. Думаю с жуками так же может получиться - съел и со страху вылечился. А на второй раз уже не пропрёт.

В общем, считаю, что всю эту нетрадиционную медицину не нужно игнорировать на все 100%.
Пусть у людей остаётся какая-то надежда, если во всё остальное уже совсем не верится.
Псорик - потеря контроля над собой.

#47 Sosh

Sosh

    Двойная регистрация

  • Больше не юзер.
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 723 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:*****

Отправлено 14 Декабрь 2012 - 06:51

В общем, считаю, что всю эту нетрадиционную медицину не нужно игнорировать на все 100%.
Пусть у людей остаётся какая-то надежда, если во всё остальное уже совсем не верится.

А кроме поедания опарышей надежду нигде не сыскать?
Нетрадиционная медицина -- это одно. А явный развод -- это совсем другое.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©