IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Ангиосиб - это развод? Или нет... Боюсь быть подопытной мышью...


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 39

#1 Stranger001

Stranger001

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 21:17

Подскажите, пожалуйста, что такое Ангиосиб? Кто-нибудь пробовал или может чего слышал? . Боюсь нарваться на не опробованное и сделать только хуже..

Сообщение отредактировал ddSat: 07 Октябрь 2011 - 05:40
удалена ссылка, согласно правилам форума


#2 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 07 Октябрь 2011 - 04:23

На мой взгляд, это фигня какая-то. Пишут:
"ЗАО «Саяны» создан, произведен и сертифицирован гель на основе рекомбинантного ангиогенина человека... В настоящее время в России нет лекарственных препаратов, специфически регулирующих рост кровеносных сосудов... на основе этого белка могут быть созданы высокоэффективные средства для лечения... заболеваний, связанных с нарушением васкуляризации."
Ну и каким боком тут псориаз можно пристегнуть? при чём тут "рост кровеносных сосудов"? Тем не менее в "Историях успеха" [названьице, однако...] не постеснялись придумать и поместить такой "отзыв": за полтора месяца псор. бляшки на голове побледнели [ ! ], и какие-то "трещины" в голове [?] якобы исчезли.

#3 Stranger001

Stranger001

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Октябрь 2011 - 00:46

На мой взгляд, это фигня какая-то. Пишут:
"ЗАО «Саяны» создан, произведен и сертифицирован гель на основе рекомбинантного ангиогенина человека... В настоящее время в России нет лекарственных препаратов, специфически регулирующих рост кровеносных сосудов... на основе этого белка могут быть созданы высокоэффективные средства для лечения... заболеваний, связанных с нарушением васкуляризации."
Ну и каким боком тут псориаз можно пристегнуть? при чём тут "рост кровеносных сосудов"? Тем не менее в "Историях успеха" [названьице, однако...] не постеснялись придумать и поместить такой "отзыв": за полтора месяца псор. бляшки на голове побледнели [ ! ], и какие-то "трещины" в голове [?] якобы исчезли.

Вас понял. Спасибо. Как думаете, а использование этого средства не опасно? Т.к. есть тюбик, хотелось бы попробовать, но боязно что-то...

#4 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 10 Октябрь 2011 - 02:02

Да кто ж его знает, Stranger. У нас на форуме никто не применял... но опять же - если он и хорош, то скорее всего, при иных патологиях. Из одного журнала (февраль 2000 г.) процитирую такое хвалебное:

После сообщения по новосибирскому радио об испытаниях нового лекарственного препарата "Ангиосиб" непрерывно звонят больные, желающие поучаствовать в эксперименте [т.е. какой-то "эксперимент" был...]. Этих людей жестоко мучают незаживающие язвы и раны. Причины их возникновения могут быть разными -- ожоги, пролежни, диабет или ишемическое поражение сосудов, но в любом случае "Ангиосиб" действует сходным образом: стимулирует развитие новых кровеносных сосудов в месте повреждения, от чего дефект успешно зарастает...
-- Представьте себе, что такой же "реставрационный" процесс можно инициировать в мышце сердца, пораженной обширным инфарктом, -- говорит один из разработчиков препарата, академик РАЕН Николай Павлович Мертвецов...

Я бы лично, может, и применил бы, если: а) мне понравилась бы фамилия изобретателя (Мертвецов), и б) если бы из прежних обсуждений на форуме большинство не пришло бы к выводу, что РАЕН - это лже-академия. Есть в России только 2 академии (для нас), к академикам которых можно прислушаться - это РАН и медицинская РАМН.

#5 Shishkone

Shishkone

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 13 Октябрь 2011 - 13:16

Подскажите, пожалуйста, что такое Ангиосиб? Кто-нибудь пробовал или может чего слышал? . Боюсь нарваться на не опробованное и сделать только хуже..

Не знаю на счет псориаза, но есть пример у моего отца с ожегом. Руку, которую он ошпарил кипящим тосолом, смог залечить примерно за 4 дня. Ожег от локтя до кончиков пальцев. На след день после применения появился новый розовый кожный покров на руке. Попробуйте, плохо вам точно не будет от этого геля.
Ps в москве можно 1-2 тюбика купить? Из новосиба не хочется заказывать большую партию. Если не сложно то ответьте на почту.

Сообщение отредактировал Shishkone: 13 Октябрь 2011 - 13:17


#6 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 14 Октябрь 2011 - 01:05

Ps в москве можно 1-2 тюбика купить? Из новосиба не хочется заказывать большую партию. Если не сложно то ответьте на почту.

Shishkone
1. А у кого вы спрашиваете? - кто должен ответить на почту? У нас тут никто ангиосибом не торгует.
2. Это форум по псориазу, а не ожоговый ресурс.
3. У вас или у вашего отца есть псориаз?

#7 Romkin

Romkin

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Октябрь 2011 - 10:09

Это форум по псориазу


Можно как-то прокомментировать такое сравнение: <ссылка удалена>

--------------------
2.3.2. ЗАПРЕЩЕНО прямое указание адресов (в т.ч. Интернет адресов) и/или телефонов лечебных учреждений, врачей, целителей и т.п., связанных с лечением заболевания

#8 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 03:52

Так они ж сами это и написали, комментировать нечего. Один развод (развод в смысле действия на псориаз) сравнивается с другим разводом, причем у РИКТЫ написано: "исчезли две бляшки у пр. локтя, но это, видимо, в основном связано с применением геля “Cosmo-Genium” [Ангиосиб]..." :lol:

#9 Romkin

Romkin

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 09:43

Так они ж сами это и написали, комментировать нечего. Один развод (развод в смысле действия на псориаз) сравнивается с другим разводом, причем у РИКТЫ написано: "исчезли две бляшки у пр. локтя, но это, видимо, в основном связано с применением геля “Cosmo-Genium” [Ангиосиб]..." :lol:


Для того, чтобы было немного понятнее - есть ФИО непосредственно применявшего и написавшего этот отчет.

#10 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 11:21

При чем тут ФИО... Мне вот что ещё понравилось на сайте Ангиосиба:
"Периодически появляющиеся в интернете отзывы "сомневающихся в качестве продукта" сделаны теми, кто никогда не использовал наш Продукт, и не может объяснить, почему абсолютно все наши старые клиенты прямо называют его "Чудо-гель".
Вообще, покопавшись в сайте (лечит чудо-гель очень многое, от снятия боли при прорезывании зубов до эрозии шейки матки; и ещё в показаниях есть такой пункт, как "Другие болезни кожи и подкожной клетчатки, не классифицированные в других рубриках", т.е. находим такие Признаки развода, как

6. Список «излечиваемых» заболеваний неправдоподобно обширен... Другой вариант – указываются группы заболеваний без расшифровки, например "кожные заболевания"...



#11 Romkin

Romkin

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 13:45

При чем тут ФИО... Мне вот что ещё понравилось на сайте Ангиосиба:
"Периодически появляющиеся в интернете отзывы "сомневающихся в качестве продукта" сделаны теми, кто никогда не использовал наш Продукт, и не может объяснить, почему абсолютно все наши старые клиенты прямо называют его "Чудо-гель".
Вообще, покопавшись в сайте (лечит чудо-гель очень многое, от снятия боли при прорезывании зубов до эрозии шейки матки; и ещё в показаниях есть такой пункт, как "Другие болезни кожи и подкожной клетчатки, не классифицированные в других рубриках", т.е. находим такие Признаки развода, как


Сделаем проще.
Поскольку первым же ответом FROL, не будучи компетентным в вопросе, решил ответить за всех и сразу(#2 от 07 октября 2011 г. в этой ветке), то можно предоставить FROLу возможность понять и попробовать на себе.
Кроме того, если же упомянуть, что "Ангиосиб" помогал уже неоднократно людям с незаживающей трофикой при сахарном диабете (да-да, незаживающей) - нет смысла, повторюсь, обсуждать качество ответов FROLа, поскольку он не в теме абсолютно, а пытается доказать обратное "новичкам", спрашивающим совета.
Итак, решится ли FROL попробовать на себе гель "Ангиосиб" и дать все-таки честный ответ, исходя из своей собственной практики по гелю затем ?

#12 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 14:25

Итак, решится ли FROL попробовать на себе гель "Ангиосиб"...

Не решится.

1. Зачем я буду его пробовать, если он подпадает (об этом я говорил выше) под некоторые признаки Разводов, указанные в http://psora.net/all.../priznak15.html , и потому совершенно справедливо находится в этой части форума - "РАЗВОД: как и чем НЕ надо лечить псориаз"?

2. У нас в форуме, если говорится о Разводах (препаратах, аппаратах, методах), то всегда оговаривается (здесь): "не утверждается, что они (или любой из них) бесполезен вообще", а подразумевается, что они не имеют доказанной эффективности при лечении ПСОРИАЗА (!). То же написано и в >Правилах форума.

3. Именно в этом аспекте я не понимаю, какое отношение к псориазу имеют сахарный диабет или эрозия шейки матки и другие заболевания? (по которым у Ангиосиба, можно допустить, есть положительные результаты). Природа псориаза и других заболеваний, перечисленных на сайте Ангиосиба, - разная.

4. Я вполне уверен в том, что "отзыв" о лечении псориаза написали сами авторы сайта Ангиосиба, равно как и "сравнение" Ангиосиба и РИКТЫ (показательно ещё - нашли, с чем сравнивать :lol: ).

#13 lyunka

lyunka

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 312 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 21:42


Сделаем проще.
Поскольку первым же ответом FROL, не будучи компетентным в вопросе, решил ответить за всех и сразу(#2 от 07 октября 2011 г. в этой ветке), то можно предоставить FROLу возможность понять и попробовать на себе.
Кроме того, если же упомянуть, что "Ангиосиб" помогал уже неоднократно людям с незаживающей трофикой при сахарном диабете (да-да, незаживающей) - нет смысла, повторюсь, обсуждать качество ответов FROLа, поскольку он не в теме абсолютно, а пытается доказать обратное "новичкам", спрашивающим совета.
Итак, решится ли FROL попробовать на себе гель "Ангиосиб" и дать все-таки честный ответ, исходя из своей собственной практики по гелю затем ?

Romkin, вы пришли сюда рекламировать Ангиосиб? Кто вы? Если бы этот Ангиосиб оказывал положительное действие на псориаз, то о нем бы знали, его бы покупали и пользовались, и писали бы здесь отчеты. Людей на нашем сайте зарегистрировано немало.
FROL, уважаемый человек на форуме, который конечно же может в чем-то и ошибиться, но по моему не в этот раз.

#14 Romkin

Romkin

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 01:37

Romkin, вы пришли сюда рекламировать Ангиосиб? Кто вы? Если бы этот Ангиосиб оказывал положительное действие на псориаз, то о нем бы знали, его бы покупали и пользовались, и писали бы здесь отчеты. Людей на нашем сайте зарегистрировано немало.
FROL, уважаемый человек на форуме, который конечно же может в чем-то и ошибиться, но по моему не в этот раз.


1. Я знаком с "Ангиосибом" более 7 лет.
Видел его практическое применение в различных случаях.
Причина, по которой никто о нем не знает, достаточно стандартна - у компании-производителя не было возможности проводить рекламные кампании. Работало только "сарафанное радио", были проблемы с производством (переход на стерильную тубу, переход на промышленное производство).
Немного грубовато отвечу, но по сути так и есть ведь - "Если Вы о нем не знаете, то это не означает что его не существует".

2. То, что FROL ошибается - я уже ответил, и указал причины, и даже предложил попробовать. Если FROL отказывается - это его сугубо личное дело, но помимо этого он, не тестировав продукт, берется утверждать что-то однозначно. Именно поэтому нет смысла доверять мнению FROL.

3. Спросите любого знакомого врача, что такое "ангиогенез". Потом спросите про белок "ангиогенин" - Вы увидите большой вопросительный знак на лице.
И неважно, что Лео Бокерия даже иногда в своих интервью упоминает о применении ангиогенина в кардиоцентре у себя.
Все равно недоверия будет еще много - потому что на рынке полно всякого фальсификата и просто мела присутствует.

4. Почему работает при СД и Эрозии ?
Если Вы были на сайте, то заметили, что гель способствует улучшению кровоснабжения локально.
Ничего, что трофика при СД и эрозия могут быть все-таки объединены понятием открытой раны ? Вспоминаем биологию 8 класс и работу крови.
Ничего, что незаживающая трофика при СД заживает при помощи локальной стимуляции кровоснабжения, проводимой при помощи геля? Ничего, что заживает даже т.н. мокнущая трофическая язва на фоне СД ? Хотя изначально у этих пациентов выход был только на ампутацию, например.
И обратите внимание - нет утверждения, что гель избавляет от СД. Гель помогает снять неприятные осложения, типа трофики и ретинопатии (да-да, есть и такие подтвержденные случаи).
По эрозии - я понимаю, что не М объяснять Ж эффект от работы геля в данном случае :lol: Но тем не менее - действительно края раны изменяют цвет на светло-серый, например, и рана начинает затягиваться. Выбор-то есть всегда - можно пойти и прижечься за 8к рублей лазером, а можно наносить гель и все затянется естественным образом.

По псориазу и нейродермиту.
Изначально, когда был выявлен эффект локального улучшения кровоснабжения, было принято решение сделать отдельную косметическую серию с ангиогенином. Все просто ведь - погрели кожу теплой водой, чтобы раскрылись поры и лучше сработал гель, нанести гель на кожу, помассировать место нанесения и все, процесс стимуляции локальной стимуляции кровоснабжения стартовал. Больше крови приехало - лучше подпитали кожу, так что "здоровый румянец" обеспечен. Вот и все.
И вот столкнулись с этим же на псориазе и нейродермите. Я ж не говорю, что "Ангиосиб излечивает псориаз" - только помогает убрать внешние проявления.
Более того, обсуждения даже с врачами очень высокой квалификации (извините, не могу озвучивать фамилии) сводятся к одному - да, псориаз мало изучен, почти terra incognita, его становится больше и часто человеку ставят "лишай", хотя уже давно пора ставить "псориаз".


Вы поймите, что если я расскажу о таких самоуверенных заявлениях о неработоспособности геля тем, кто узнал о нем вовремя и смог закрыть свою трофику при СД и избежать ампутации (или закрыть пузыри при нейродермите, и т.п.) - люди просто не поймут такого поведения :)))

Поэтому теперь, когда, возможно, немного понятнее мое отношение к "Ангиосибу", <удалено> - работает Ангиосиб или нет. Так ведь будет честнее ? :D

----------------------------
Удаленны оскорбительные высказывания <модератор>
2.3.7. Запрещено оскорблять других участников Форума. Посты такого рода удаляются модераторами без предупреждений.
Предупреждение.

Сообщение отредактировал ddSat: 22 Октябрь 2011 - 12:21


#15 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 03:36

Romkin
Условия тестирования и испытания различных средств/методов изложены в Правилах Форума => http://psoranet.org/...tion=boardrules в разделах "ДЛЯ ПАРТНЁРОВ", "ИСПЫТАНИЯ" и им обязаны подчиняться все, кто предлагает какое-либо новое средство. Свяжитесь удобным для Вас способом с администрацией форума, либо с любым из модераторов и изложите свои предложения по тестированию, - полагаю, общий язык будет найден.



=============

По поводу всей возникшей ситуации и почему тема об Ангиосибе находится в разделе Разводов.

Это была странная такая прихоть стартертопика - создать тему именно в данном разделе; а модератор открывает тему там, где он её застал . Топик может быть исключён из "Разводов" на основании например внутрифорумского тестирования, или N-ного количества положительных рецензий при лечении именно псориаза, или при наличии соответствующей статистики и т.д., см. Правила форума. Пока на страницах топика не было ни одного, ни другого, ни третьего, отсюда выводы и общее отношение к использованию Ангиосиба при псориазе.
Напомню ещё раз (Фрол об этом говорил тут четырежды) , что у нас весьма специфичный ресурс и мы рассматриваем все, абсолютно все средства/методы с точки зрения помощи/бесполезности именно при псориазе. Высокая эффективность Ангиосиба при лечении эрозий, язв, диабета и тд это конешно здорово, но к направленности форума никакого отношения не имеет, об этом логично писать на форумах, посвящённых лечению язв и СД.


Далее.

- Фрол не берётся отвечать за весь форум сразу, более того, в посте #2 он специально оговаривается: "На мой взгляд, это фигня какая-то."

- В посте #7 Вы, Romkin , просите прокомментировать некое сравнение. Но когда Фрол комментирует его (наверное, бессмысленно говорить, что любой участник может оставить свои комментарии и их точка зрения не обязана совпадать с другими?) , и его точка зрения не совпадает с Вашей, у Вас почему-то это вызывает раздражение. Нелогично.

- Некии признаки развода, над которыми Вы смеётесь, выработаны многолетним опытом форумчан и в буквальном смысле выстраданы ими - через свою собственную шкуру и суставы.

- В теме ещё не было приведено даже простого доступного описания Ангиосиба , равно как и не была описана его эффективность при лечении псориаза, не было никакой статистики, никто из форумчан не описал своего опыта применения ангиосиба при псориазе ; говорить пока просто не о чем.
Romkin, Вы возьмётесь изложить в понятной доступной форме все эти сведения, учитывая Ваше 7ми-летнее знакомство с ангиосибом ? Без подобного (и подробного) изложения смех над "павлиньей некомпетентностью" оборачивается против самого смеющегося. Смеётся тот, кто смеётся последний .
Так ведь будет честнее ? © :lol:
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#16 lyunka

lyunka

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 312 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 04:30

Что-то я нигде не нашла цену на этот гель. Почему такая тайна?

#17 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 05:34

также очевиден мой смех над "павлиньей некомпетентностью" FROLа

Romkin, если вы могли заметить, я говорил всякие непозитивные вещи в отношении любимого вами ангиосиба, но на личности не переходил (это запрещено Правилами). А приведенная выше цитата - что это, если не оскорбление?

часто человеку ставят "лишай", хотя уже давно пора ставить "псориаз".

:lol: Псориаз - это и есть лишай (чешуйчатый лишай - его альтернативное название).

#18 Romkin

Romkin

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 09:29

Romkin
Условия тестирования и испытания различных средств/методов изложены в Правилах Форума => http://psoranet.org/...tion=boardrules в разделах "ДЛЯ ПАРТНЁРОВ", "ИСПЫТАНИЯ" и им обязаны подчиняться все, кто предлагает какое-либо новое средство. Свяжитесь удобным для Вас способом с администрацией форума, либо с любым из модераторов и изложите свои предложения по тестированию, - полагаю, общий язык будет найден.
=============

По поводу всей возникшей ситуации и почему тема об Ангиосибе находится в разделе Разводов.

Это была странная такая прихоть стартертопика - создать тему именно в данном разделе; а модератор открывает тему там, где он её застал .


Мне не было смысла связываться с администрацией форума (не был в курсе существования данного ресурса) согласно вышеуказанной ссылки изначально - я лишь увидел ответ "Ветерана" (полагаю, этого достаточно здесь для сочтения Ветеранского мнения новичком-топикстартером весьма весомым, и косвенно это подтверждено в ответе #13 касательно репутации Ветерана).
Далее, когда я предложил Ветерану оценить результаты, полученные одним из клиентов "Ангиосиба" по его ситуации в 2006 году, я услышал от Ветерана (да, его личное мнение, но весьма уверенно высказанное), что это подлог.
Таким образом, стали немного более понятны мне критерии формирования оценочного суждения непосредственно у данного Ветерана.
При этом мне также стало понятно, что его личное мнение является ошибочным в части фактов по применению Ангиосиба, но Ветеран упорно продолжал "вводить в заблуждение" в данной теме своими ответами всех читающих тему.
Мне пришлось немного более подробно прокомментировать ситуацию с гелем и принципами его работы, дабы избежать насыщения не имеющим отношения к практике теоретическим мнением Ветерана просторов данного форума.

Теперь, когда мы прояснили некоторые нюансы модерирования на данном ресурсе - я с удовольствием выслушаю предложения по теме.

Опыт форумчан, естественно, весьма богат в силу того, что на рынке действительно очень много продуктов, забивающих сегмент и не позволяющих реально работающим продуктам попасть к Потребителю - и посетителям тематического форума это известно очень хорошо.

Если нет желания тестироваться здесь, то можно тогда договориться, что я соберу побольше материала у Клиентов "Ангиосиба" и сброшу сюда же на изучение форумчанами.
А уже в зависимости от того, поверят они или нет - можно будет продолжить беседу о тестировании представителями форума. Устраивает ?

Что-то я нигде не нашла цену на этот гель. Почему такая тайна?


Тайн особых нет.
Сейчас сваренная ранее партия почти распродана, установлена цена в 500 рублей за 30мл по рознице (7 лет назад было 300 рублей за 30мл).
Я лично считаю данную цену социально неприемлимой, поскольку очень много клиентов не может себе позволить нести расходы на, скажем, 10-20 флаконов в месяц, если этого требует их ситуация. Но, к сожалению, пока что производственная ситуация не позволяет говорить о возможности существенного повышения доступности продукта.
Знаю, что клиенты даже разрезали тубу, чтобы доставать остатки изнутри - не очень хорошо выдавливалось из тубы ранее, и этим был обусловлен переход со старой пластиковой на новую металлическую. В ближайшее время будем искать тубы на 50/100 мл - потому что в большинстве случаев клиенту недостаточно фасовки в 30мл.

Кроме того, новая партия пока не запущена в производство, и в первую очередь будут удовлетворяться запросы реальных клиентов с острыми случаями, а остатки пойдут на тестовое распространение - прошу также учесть этот факт, и отнестись с пониманием. При выборе из "трофика с угрозой ампутации"/"тестовый по псориазу" мы, увы, выберем первое.

Romkin
Условия тестирования и испытания различных средств/методов изложены в Правилах Форума => http://psoranet.org/...tion=boardrules в разделах "ДЛЯ ПАРТНЁРОВ", "ИСПЫТАНИЯ" и им обязаны подчиняться все, кто предлагает какое-либо новое средство.


Есть нюанс в запрашиваемой Вами информации, я не имею права его обсуждать в открытой беседе.
Если очень большой интерес к продукту со стороны форума - могу лично/по эл.почте сбросить детали, не для распространения.
Если моя информация Вас устроит и Вы сочтете возможным избежать огласки этого нюанса при предоставлении флаконов на бесплатное тестирование - можно будет начать уже на днях.

#19 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 09:49

Мне пришлось немного более подробно прокомментировать ситуацию с гелем и принципами его работы

:lol: Но выше нет абсолютно никаких комментариев по поводу "принципов работы" геля при псориазе. Некие туманные слова о "стимуляции кровоснабжения" при сахарном диабете и эрозии вообще не имеют отношения к псориазу, равно как и "упоминание иногда" уважаемым Л.Бокерия применения ангиогенина в кардиоцентре.

#20 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 973 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 10:03


По псориазу и нейродермиту.
Изначально, когда был выявлен эффект локального улучшения кровоснабжения, было принято решение сделать отдельную косметическую серию с ангиогенином. Все просто ведь - погрели кожу теплой водой, чтобы раскрылись поры и лучше сработал гель, нанести гель на кожу, помассировать место нанесения и все, процесс стимуляции локальной стимуляции кровоснабжения стартовал. Больше крови приехало - лучше подпитали кожу, так что "здоровый румянец" обеспечен. Вот и все.

Судя по вашему описанию, псориаз только должен был усилиться. Гормональные мази оказывают сосудосуживающее действие, ограничивая приток крови к бляшкам. Солидольные мази, возможно тоже. Излишняя подпитка клеток кожи приводит лишь к разрастанию бляшек. Видимо, вы не очень в курсе, что за болезнь псориаз.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©