Перейти к содержимому
Stranger001

Ангиосиб - это развод? Или нет... Боюсь быть подопытной мышью...

Рекомендуемые сообщения

Подскажите, пожалуйста, что такое Ангиосиб? Кто-нибудь пробовал или может чего слышал? . Боюсь нарваться на не опробованное и сделать только хуже..

Изменено пользователем ddSat
удалена ссылка, согласно правилам форума

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FROL   

На мой взгляд, это фигня какая-то. Пишут:

"ЗАО «Саяны» создан, произведен и сертифицирован гель на основе рекомбинантного ангиогенина человека... В настоящее время в России нет лекарственных препаратов, специфически регулирующих рост кровеносных сосудов... на основе этого белка могут быть созданы высокоэффективные средства для лечения... заболеваний, связанных с нарушением васкуляризации."

Ну и каким боком тут псориаз можно пристегнуть? при чём тут "рост кровеносных сосудов"? Тем не менее в "Историях успеха" [названьице, однако...] не постеснялись придумать и поместить такой "отзыв": за полтора месяца псор. бляшки на голове побледнели [ ! ], и какие-то "трещины" в голове [?] якобы исчезли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд, это фигня какая-то. Пишут:

"ЗАО «Саяны» создан, произведен и сертифицирован гель на основе рекомбинантного ангиогенина человека... В настоящее время в России нет лекарственных препаратов, специфически регулирующих рост кровеносных сосудов... на основе этого белка могут быть созданы высокоэффективные средства для лечения... заболеваний, связанных с нарушением васкуляризации."

Ну и каким боком тут псориаз можно пристегнуть? при чём тут "рост кровеносных сосудов"? Тем не менее в "Историях успеха" [названьице, однако...] не постеснялись придумать и поместить такой "отзыв": за полтора месяца псор. бляшки на голове побледнели [ ! ], и какие-то "трещины" в голове [?] якобы исчезли.

Вас понял. Спасибо. Как думаете, а использование этого средства не опасно? Т.к. есть тюбик, хотелось бы попробовать, но боязно что-то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FROL   

Да кто ж его знает, Stranger. У нас на форуме никто не применял... но опять же - если он и хорош, то скорее всего, при иных патологиях. Из одного журнала (февраль 2000 г.) процитирую такое хвалебное:

После сообщения по новосибирскому радио об испытаниях нового лекарственного препарата "Ангиосиб" непрерывно звонят больные, желающие поучаствовать в эксперименте [т.е. какой-то "эксперимент" был...]. Этих людей жестоко мучают незаживающие язвы и раны. Причины их возникновения могут быть разными -- ожоги, пролежни, диабет или ишемическое поражение сосудов, но в любом случае "Ангиосиб" действует сходным образом: стимулирует развитие новых кровеносных сосудов в месте повреждения, от чего дефект успешно зарастает...

-- Представьте себе, что такой же "реставрационный" процесс можно инициировать в мышце сердца, пораженной обширным инфарктом, -- говорит один из разработчиков препарата, академик РАЕН Николай Павлович Мертвецов...

Я бы лично, может, и применил бы, если: а) мне понравилась бы фамилия изобретателя (Мертвецов), и б) если бы из прежних обсуждений на форуме большинство не пришло бы к выводу, что РАЕН - это лже-академия. Есть в России только 2 академии (для нас), к академикам которых можно прислушаться - это РАН и медицинская РАМН.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Подскажите, пожалуйста, что такое Ангиосиб? Кто-нибудь пробовал или может чего слышал? . Боюсь нарваться на не опробованное и сделать только хуже..

Не знаю на счет псориаза, но есть пример у моего отца с ожегом. Руку, которую он ошпарил кипящим тосолом, смог залечить примерно за 4 дня. Ожег от локтя до кончиков пальцев. На след день после применения появился новый розовый кожный покров на руке. Попробуйте, плохо вам точно не будет от этого геля.

Ps в москве можно 1-2 тюбика купить? Из новосиба не хочется заказывать большую партию. Если не сложно то ответьте на почту.

Изменено пользователем Shishkone

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FROL   
Ps в москве можно 1-2 тюбика купить? Из новосиба не хочется заказывать большую партию. Если не сложно то ответьте на почту.

Shishkone

1. А у кого вы спрашиваете? - кто должен ответить на почту? У нас тут никто ангиосибом не торгует.

2. Это форум по псориазу, а не ожоговый ресурс.

3. У вас или у вашего отца есть псориаз?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Romkin   

Это форум по псориазу

Можно как-то прокомментировать такое сравнение: <ссылка удалена>

--------------------

2.3.2. ЗАПРЕЩЕНО прямое указание адресов (в т.ч. Интернет адресов) и/или телефонов лечебных учреждений, врачей, целителей и т.п., связанных с лечением заболевания

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FROL   

Так они ж сами это и написали, комментировать нечего. Один развод (развод в смысле действия на псориаз) сравнивается с другим разводом, причем у РИКТЫ написано: "исчезли две бляшки у пр. локтя, но это, видимо, в основном связано с применением геля “Cosmo-Genium” [Ангиосиб]..." :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Romkin   

Так они ж сами это и написали, комментировать нечего. Один развод (развод в смысле действия на псориаз) сравнивается с другим разводом, причем у РИКТЫ написано: "исчезли две бляшки у пр. локтя, но это, видимо, в основном связано с применением геля “Cosmo-Genium” [Ангиосиб]..." :lol:

Для того, чтобы было немного понятнее - есть ФИО непосредственно применявшего и написавшего этот отчет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FROL   

При чем тут ФИО... Мне вот что ещё понравилось на сайте Ангиосиба:

"Периодически появляющиеся в интернете отзывы "сомневающихся в качестве продукта" сделаны теми, кто никогда не использовал наш Продукт, и не может объяснить, почему абсолютно все наши старые клиенты прямо называют его "Чудо-гель".

Вообще, покопавшись в сайте (лечит чудо-гель очень многое, от снятия боли при прорезывании зубов до эрозии шейки матки; и ещё в показаниях есть такой пункт, как "Другие болезни кожи и подкожной клетчатки, не классифицированные в других рубриках", т.е. находим такие Признаки развода, как

6. Список «излечиваемых» заболеваний неправдоподобно обширен... Другой вариант – указываются группы заболеваний без расшифровки, например "кожные заболевания"....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Romkin   

При чем тут ФИО... Мне вот что ещё понравилось на сайте Ангиосиба:

"Периодически появляющиеся в интернете отзывы "сомневающихся в качестве продукта" сделаны теми, кто никогда не использовал наш Продукт, и не может объяснить, почему абсолютно все наши старые клиенты прямо называют его "Чудо-гель".

Вообще, покопавшись в сайте (лечит чудо-гель очень многое, от снятия боли при прорезывании зубов до эрозии шейки матки; и ещё в показаниях есть такой пункт, как "Другие болезни кожи и подкожной клетчатки, не классифицированные в других рубриках", т.е. находим такие Признаки развода, как

Сделаем проще.

Поскольку первым же ответом FROL, не будучи компетентным в вопросе, решил ответить за всех и сразу(#2 от 07 октября 2011 г. в этой ветке), то можно предоставить FROLу возможность понять и попробовать на себе.

Кроме того, если же упомянуть, что "Ангиосиб" помогал уже неоднократно людям с незаживающей трофикой при сахарном диабете (да-да, незаживающей) - нет смысла, повторюсь, обсуждать качество ответов FROLа, поскольку он не в теме абсолютно, а пытается доказать обратное "новичкам", спрашивающим совета.

Итак, решится ли FROL попробовать на себе гель "Ангиосиб" и дать все-таки честный ответ, исходя из своей собственной практики по гелю затем ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FROL   
Итак, решится ли FROL попробовать на себе гель "Ангиосиб"...

Не решится.

1. Зачем я буду его пробовать, если он подпадает (об этом я говорил выше) под некоторые признаки Разводов, указанные в http://psora.net/all.../priznak15.html , и потому совершенно справедливо находится в этой части форума - "РАЗВОД: как и чем НЕ надо лечить псориаз"?

2. У нас в форуме, если говорится о Разводах (препаратах, аппаратах, методах), то всегда оговаривается (здесь): "не утверждается, что они (или любой из них) бесполезен вообще", а подразумевается, что они не имеют доказанной эффективности при лечении ПСОРИАЗА (!). То же написано и в >Правилах форума.

3. Именно в этом аспекте я не понимаю, какое отношение к псориазу имеют сахарный диабет или эрозия шейки матки и другие заболевания? (по которым у Ангиосиба, можно допустить, есть положительные результаты). Природа псориаза и других заболеваний, перечисленных на сайте Ангиосиба, - разная.

4. Я вполне уверен в том, что "отзыв" о лечении псориаза написали сами авторы сайта Ангиосиба, равно как и "сравнение" Ангиосиба и РИКТЫ (показательно ещё - нашли, с чем сравнивать :lol: ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lyunka   

Сделаем проще.

Поскольку первым же ответом FROL, не будучи компетентным в вопросе, решил ответить за всех и сразу(#2 от 07 октября 2011 г. в этой ветке), то можно предоставить FROLу возможность понять и попробовать на себе.

Кроме того, если же упомянуть, что "Ангиосиб" помогал уже неоднократно людям с незаживающей трофикой при сахарном диабете (да-да, незаживающей) - нет смысла, повторюсь, обсуждать качество ответов FROLа, поскольку он не в теме абсолютно, а пытается доказать обратное "новичкам", спрашивающим совета.

Итак, решится ли FROL попробовать на себе гель "Ангиосиб" и дать все-таки честный ответ, исходя из своей собственной практики по гелю затем ?

Romkin, вы пришли сюда рекламировать Ангиосиб? Кто вы? Если бы этот Ангиосиб оказывал положительное действие на псориаз, то о нем бы знали, его бы покупали и пользовались, и писали бы здесь отчеты. Людей на нашем сайте зарегистрировано немало.

FROL, уважаемый человек на форуме, который конечно же может в чем-то и ошибиться, но по моему не в этот раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Romkin   

Romkin, вы пришли сюда рекламировать Ангиосиб? Кто вы? Если бы этот Ангиосиб оказывал положительное действие на псориаз, то о нем бы знали, его бы покупали и пользовались, и писали бы здесь отчеты. Людей на нашем сайте зарегистрировано немало.

FROL, уважаемый человек на форуме, который конечно же может в чем-то и ошибиться, но по моему не в этот раз.

1. Я знаком с "Ангиосибом" более 7 лет.

Видел его практическое применение в различных случаях.

Причина, по которой никто о нем не знает, достаточно стандартна - у компании-производителя не было возможности проводить рекламные кампании. Работало только "сарафанное радио", были проблемы с производством (переход на стерильную тубу, переход на промышленное производство).

Немного грубовато отвечу, но по сути так и есть ведь - "Если Вы о нем не знаете, то это не означает что его не существует".

2. То, что FROL ошибается - я уже ответил, и указал причины, и даже предложил попробовать. Если FROL отказывается - это его сугубо личное дело, но помимо этого он, не тестировав продукт, берется утверждать что-то однозначно. Именно поэтому нет смысла доверять мнению FROL.

3. Спросите любого знакомого врача, что такое "ангиогенез". Потом спросите про белок "ангиогенин" - Вы увидите большой вопросительный знак на лице.

И неважно, что Лео Бокерия даже иногда в своих интервью упоминает о применении ангиогенина в кардиоцентре у себя.

Все равно недоверия будет еще много - потому что на рынке полно всякого фальсификата и просто мела присутствует.

4. Почему работает при СД и Эрозии ?

Если Вы были на сайте, то заметили, что гель способствует улучшению кровоснабжения локально.

Ничего, что трофика при СД и эрозия могут быть все-таки объединены понятием открытой раны ? Вспоминаем биологию 8 класс и работу крови.

Ничего, что незаживающая трофика при СД заживает при помощи локальной стимуляции кровоснабжения, проводимой при помощи геля? Ничего, что заживает даже т.н. мокнущая трофическая язва на фоне СД ? Хотя изначально у этих пациентов выход был только на ампутацию, например.

И обратите внимание - нет утверждения, что гель избавляет от СД. Гель помогает снять неприятные осложения, типа трофики и ретинопатии (да-да, есть и такие подтвержденные случаи).

По эрозии - я понимаю, что не М объяснять Ж эффект от работы геля в данном случае :lol: Но тем не менее - действительно края раны изменяют цвет на светло-серый, например, и рана начинает затягиваться. Выбор-то есть всегда - можно пойти и прижечься за 8к рублей лазером, а можно наносить гель и все затянется естественным образом.

По псориазу и нейродермиту.

Изначально, когда был выявлен эффект локального улучшения кровоснабжения, было принято решение сделать отдельную косметическую серию с ангиогенином. Все просто ведь - погрели кожу теплой водой, чтобы раскрылись поры и лучше сработал гель, нанести гель на кожу, помассировать место нанесения и все, процесс стимуляции локальной стимуляции кровоснабжения стартовал. Больше крови приехало - лучше подпитали кожу, так что "здоровый румянец" обеспечен. Вот и все.

И вот столкнулись с этим же на псориазе и нейродермите. Я ж не говорю, что "Ангиосиб излечивает псориаз" - только помогает убрать внешние проявления.

Более того, обсуждения даже с врачами очень высокой квалификации (извините, не могу озвучивать фамилии) сводятся к одному - да, псориаз мало изучен, почти terra incognita, его становится больше и часто человеку ставят "лишай", хотя уже давно пора ставить "псориаз".

Вы поймите, что если я расскажу о таких самоуверенных заявлениях о неработоспособности геля тем, кто узнал о нем вовремя и смог закрыть свою трофику при СД и избежать ампутации (или закрыть пузыри при нейродермите, и т.п.) - люди просто не поймут такого поведения :)

Поэтому теперь, когда, возможно, немного понятнее мое отношение к "Ангиосибу", <удалено> - работает Ангиосиб или нет. Так ведь будет честнее ? :D

----------------------------

Удаленны оскорбительные высказывания <модератор>

2.3.7. Запрещено оскорблять других участников Форума. Посты такого рода удаляются модераторами без предупреждений.

Предупреждение.

Изменено пользователем ddSat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
RedMen   

Romkin

Условия тестирования и испытания различных средств/методов изложены в Правилах Форума => http://psoranet.org/...tion=boardrules в разделах "ДЛЯ ПАРТНЁРОВ", "ИСПЫТАНИЯ" и им обязаны подчиняться все, кто предлагает какое-либо новое средство. Свяжитесь удобным для Вас способом с администрацией форума, либо с любым из модераторов и изложите свои предложения по тестированию, - полагаю, общий язык будет найден.

=============

По поводу всей возникшей ситуации и почему тема об Ангиосибе находится в разделе Разводов.

Это была странная такая прихоть стартертопика - создать тему именно в данном разделе; а модератор открывает тему там, где он её застал . Топик может быть исключён из "Разводов" на основании например внутрифорумского тестирования, или N-ного количества положительных рецензий при лечении именно псориаза, или при наличии соответствующей статистики и т.д., см. Правила форума. Пока на страницах топика не было ни одного, ни другого, ни третьего, отсюда выводы и общее отношение к использованию Ангиосиба при псориазе.

Напомню ещё раз (Фрол об этом говорил тут четырежды) , что у нас весьма специфичный ресурс и мы рассматриваем все, абсолютно все средства/методы с точки зрения помощи/бесполезности именно при псориазе. Высокая эффективность Ангиосиба при лечении эрозий, язв, диабета и тд это конешно здорово, но к направленности форума никакого отношения не имеет, об этом логично писать на форумах, посвящённых лечению язв и СД.

Далее.

- Фрол не берётся отвечать за весь форум сразу, более того, в посте #2 он специально оговаривается: "На мой взгляд, это фигня какая-то."

- В посте #7 Вы, Romkin , просите прокомментировать некое сравнение. Но когда Фрол комментирует его (наверное, бессмысленно говорить, что любой участник может оставить свои комментарии и их точка зрения не обязана совпадать с другими?) , и его точка зрения не совпадает с Вашей, у Вас почему-то это вызывает раздражение. Нелогично.

- Некии признаки развода, над которыми Вы смеётесь, выработаны многолетним опытом форумчан и в буквальном смысле выстраданы ими - через свою собственную шкуру и суставы.

- В теме ещё не было приведено даже простого доступного описания Ангиосиба , равно как и не была описана его эффективность при лечении псориаза, не было никакой статистики, никто из форумчан не описал своего опыта применения ангиосиба при псориазе ; говорить пока просто не о чем.

Romkin, Вы возьмётесь изложить в понятной доступной форме все эти сведения, учитывая Ваше 7ми-летнее знакомство с ангиосибом ? Без подобного (и подробного) изложения смех над "павлиньей некомпетентностью" оборачивается против самого смеющегося. Смеётся тот, кто смеётся последний .

Так ведь будет честнее ? © :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lyunka   

Что-то я нигде не нашла цену на этот гель. Почему такая тайна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FROL   
также очевиден мой смех над "павлиньей некомпетентностью" FROLа

Romkin, если вы могли заметить, я говорил всякие непозитивные вещи в отношении любимого вами ангиосиба, но на личности не переходил (это запрещено Правилами). А приведенная выше цитата - что это, если не оскорбление?

часто человеку ставят "лишай", хотя уже давно пора ставить "псориаз".

:lol: Псориаз - это и есть лишай (чешуйчатый лишай - его альтернативное название).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Romkin   

Romkin

Условия тестирования и испытания различных средств/методов изложены в Правилах Форума => http://psoranet.org/...tion=boardrules в разделах "ДЛЯ ПАРТНЁРОВ", "ИСПЫТАНИЯ" и им обязаны подчиняться все, кто предлагает какое-либо новое средство. Свяжитесь удобным для Вас способом с администрацией форума, либо с любым из модераторов и изложите свои предложения по тестированию, - полагаю, общий язык будет найден.

=============

По поводу всей возникшей ситуации и почему тема об Ангиосибе находится в разделе Разводов.

Это была странная такая прихоть стартертопика - создать тему именно в данном разделе; а модератор открывает тему там, где он её застал .

Мне не было смысла связываться с администрацией форума (не был в курсе существования данного ресурса) согласно вышеуказанной ссылки изначально - я лишь увидел ответ "Ветерана" (полагаю, этого достаточно здесь для сочтения Ветеранского мнения новичком-топикстартером весьма весомым, и косвенно это подтверждено в ответе #13 касательно репутации Ветерана).

Далее, когда я предложил Ветерану оценить результаты, полученные одним из клиентов "Ангиосиба" по его ситуации в 2006 году, я услышал от Ветерана (да, его личное мнение, но весьма уверенно высказанное), что это подлог.

Таким образом, стали немного более понятны мне критерии формирования оценочного суждения непосредственно у данного Ветерана.

При этом мне также стало понятно, что его личное мнение является ошибочным в части фактов по применению Ангиосиба, но Ветеран упорно продолжал "вводить в заблуждение" в данной теме своими ответами всех читающих тему.

Мне пришлось немного более подробно прокомментировать ситуацию с гелем и принципами его работы, дабы избежать насыщения не имеющим отношения к практике теоретическим мнением Ветерана просторов данного форума.

Теперь, когда мы прояснили некоторые нюансы модерирования на данном ресурсе - я с удовольствием выслушаю предложения по теме.

Опыт форумчан, естественно, весьма богат в силу того, что на рынке действительно очень много продуктов, забивающих сегмент и не позволяющих реально работающим продуктам попасть к Потребителю - и посетителям тематического форума это известно очень хорошо.

Если нет желания тестироваться здесь, то можно тогда договориться, что я соберу побольше материала у Клиентов "Ангиосиба" и сброшу сюда же на изучение форумчанами.

А уже в зависимости от того, поверят они или нет - можно будет продолжить беседу о тестировании представителями форума. Устраивает ?

Что-то я нигде не нашла цену на этот гель. Почему такая тайна?

Тайн особых нет.

Сейчас сваренная ранее партия почти распродана, установлена цена в 500 рублей за 30мл по рознице (7 лет назад было 300 рублей за 30мл).

Я лично считаю данную цену социально неприемлимой, поскольку очень много клиентов не может себе позволить нести расходы на, скажем, 10-20 флаконов в месяц, если этого требует их ситуация. Но, к сожалению, пока что производственная ситуация не позволяет говорить о возможности существенного повышения доступности продукта.

Знаю, что клиенты даже разрезали тубу, чтобы доставать остатки изнутри - не очень хорошо выдавливалось из тубы ранее, и этим был обусловлен переход со старой пластиковой на новую металлическую. В ближайшее время будем искать тубы на 50/100 мл - потому что в большинстве случаев клиенту недостаточно фасовки в 30мл.

Кроме того, новая партия пока не запущена в производство, и в первую очередь будут удовлетворяться запросы реальных клиентов с острыми случаями, а остатки пойдут на тестовое распространение - прошу также учесть этот факт, и отнестись с пониманием. При выборе из "трофика с угрозой ампутации"/"тестовый по псориазу" мы, увы, выберем первое.

Romkin

Условия тестирования и испытания различных средств/методов изложены в Правилах Форума => http://psoranet.org/...tion=boardrules в разделах "ДЛЯ ПАРТНЁРОВ", "ИСПЫТАНИЯ" и им обязаны подчиняться все, кто предлагает какое-либо новое средство.

Есть нюанс в запрашиваемой Вами информации, я не имею права его обсуждать в открытой беседе.

Если очень большой интерес к продукту со стороны форума - могу лично/по эл.почте сбросить детали, не для распространения.

Если моя информация Вас устроит и Вы сочтете возможным избежать огласки этого нюанса при предоставлении флаконов на бесплатное тестирование - можно будет начать уже на днях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FROL   
Мне пришлось немного более подробно прокомментировать ситуацию с гелем и принципами его работы

:lol: Но выше нет абсолютно никаких комментариев по поводу "принципов работы" геля при псориазе. Некие туманные слова о "стимуляции кровоснабжения" при сахарном диабете и эрозии вообще не имеют отношения к псориазу, равно как и "упоминание иногда" уважаемым Л.Бокерия применения ангиогенина в кардиоцентре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Stator   

По псориазу и нейродермиту.

Изначально, когда был выявлен эффект локального улучшения кровоснабжения, было принято решение сделать отдельную косметическую серию с ангиогенином. Все просто ведь - погрели кожу теплой водой, чтобы раскрылись поры и лучше сработал гель, нанести гель на кожу, помассировать место нанесения и все, процесс стимуляции локальной стимуляции кровоснабжения стартовал. Больше крови приехало - лучше подпитали кожу, так что "здоровый румянец" обеспечен. Вот и все.

Судя по вашему описанию, псориаз только должен был усилиться. Гормональные мази оказывают сосудосуживающее действие, ограничивая приток крови к бляшкам. Солидольные мази, возможно тоже. Излишняя подпитка клеток кожи приводит лишь к разрастанию бляшек. Видимо, вы не очень в курсе, что за болезнь псориаз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Romkin   

Прежде всего, жду ответа в стиле "Да, я действительно не пробовал Ангиосиб, и не могу что-то сказать о нем внятное посетителям сайта, и мое мнение останется при мне до тех пор, пока я не проверю действие Ангиосиба", тов. Ветеран Форума.

Желание потроллить и пофлеймить прекрасно, но не в ситуациях когда обсуждается здоровье человека.

Судя по вашему описанию, псориаз только должен был усилиться.

При всем уважении - мы продолжим теоретизировать или перейдем к обсуждению возможность проверки на практике с учетом требований данного Форума ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Romkin, кроме одного положительного результата, на который вы ссылаетесь, есть ещё? Сколько человек избавились от бляшек с помощью вашего геля?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ddSat   

При всем уважении - мы продолжим теоретизировать или перейдем к обсуждению возможность проверки на практике с учетом требований данного Форума ?

Перейдем к обсуждению возможности проверки на практике с учетом требований нашего форума изложенных в правилах форума

Romkin, если вы заинтересованны в проведении тестирования, то пожалуйста напишите администраторам форума, почтовые адреса и условия тестирования приведены в вышеуказанной ссылке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
help   

Здравствуйте, Romkin, я один из администраторов. Судя по тону ваших постов, вы ожидаете толпу у ваших ног? Вы - производитель или распространитель или изобретатель или не знаю кто, имеющий отношение к этому средству пришли в форум о псориазе, с какой целью? Скажите сразу, в первом же посте, я - представитель производителя, хочу рассказать о нашем продукте и так далее.

1. Если вы хотите рассказать о средстве и его положительном действии на псориатические высыпания - рассказывайте, с удовольствием обсудим. Любое другое действие средства (ожоги, эрозия шейки матки, близорукость, гепатит С, простатит гиперчувствительность пяточного нерва, и т.д.) нас НЕ интересует в рамках этого форума и сайта, какими бы ни были результаты.

2. Основные правила тестирования оговорены в правилах, никакого другого способа, кроме контакта с администрацией и выполнения этих условий не существует. До начала тестирования, даже до начала разговора о нём, придётся рассказать о составе средства, принципе действия, условиях применения, противопоказаниях, предыдущем применении, регистрациях и многом другом. Администрация никогда не пойдет на организацию тестирования неизвестно чего, так не бывает.

3. Есть желание поделиться "успешными историями" сотен пациентов - с удовольствием, всегда интересно, но примите во внимание диагноз.

4. По поводу "развода". В силу специфики заболевания практически все неконвенциональные препараты/аппараты с декларируемым, но неподтверждённым действием попадают в этот список. Многолетний опыт привёл к такой политике. Если находится подтверждение положительного действия, естественно он в чёрном списке не остаётся.

5. Сбросы тайной информации о составе/действии/изобретателях на почту бесполезны, вся информация об обсуждаемом препарате/аппарате/методе, касающаяся псориаза/ПА выкладывается в форум, для того он и существует. Администрация может и обязана не разглашать приватные детали, касающиеся участников, но ни к какой продукции для лечения это не относится, всё на виду и для всех в этом плане все равны, это принцип форума.

6. Будьте корректнее к мнениям участников, право любого излагать своё мнение, равно как и право любого - аргументированно возражать, это никак не зависит от его времени пребывания в форуме или выполняемых функций, в дискуссии все равны, администраторы и модераторы лишь следят, чтобы не нарушались правила.

Тема открыта для дальнейшего обсуждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FROL   
Прежде всего, жду ответа в стиле "...мое мнение останется при мне до тех пор, пока я не проверю действие Ангиосиба"...

Уважаемый Romkin, никаких ответов в подобном "стиле" давать я не обязан, ибо мне не требуется проверять действие геля. Форум выработал опытным путём признаки Развода, и я уже два раза выше говорил о том (и повторю в третий раз), что гель - так, как он представлен на упоминаемом сайте - подпадает под признаки Развода.

Поймите, мы в разном положении - я говорю о признаках Развода для данного геля, и высказываю своё личное мнение в дискуссии, на что имею право. У вас же другое положение - не право, а обязанность - коль скоро вы связаны с производителями геля, говорите о его эффективности при псориазе и упоминаете какие-то "принципы работы" геля, но при этом не приводите ни доказательств эффективности (в случае псориаза), а также не излагаете этих "принципов работы" (опять же - в случае псориаза, другие случаи форум не интересуют), то все слова о лечении псориаза с помощью геля - это, извините, пустой звук.

Желание потроллить и пофлеймить...

А также призываю вас воздержаться от перехода на личности и оскорблений... то "павлинья некомпетентность FROLа", теперь вот "желание потроллить". :lol: Для вашего сведения, главным признаком тролля [Lurkmore, Wikipedia et al.] являются "Постоянные попытки перейти на личности в разговоре", чем именно вы как раз и занимаетесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×