IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

"Дежурные бляшки" при псориазе

дежурные пятна дежурные бляшки ремиссия

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 45

#1 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 13 Сентябрь 2011 - 00:27

Открытие нового топика вызвано неожиданно возникшей дискуссией в гостевом разделе, оказалось что мы можем по-разному понимать такое часто встречающееся выражение, как "дежурные бляшки".

Итак, что же это такое, "дежурные бляшки"? Как правильно интерпретировать это выражение? Где они находятся? Что следует делать с дежурными бляшками-пятнами, надо ли лечить их, стараться выводить или лучше оставить в покое?
Приглашаю к разговору об этих и о других вопросах, связанных с "дежурными бляшками". :D


================


Здравствуйте, у меня к сожалению тоже проблема с псориазом :)(( на коленях и на локтях. Помогите, подскажите как вылечить !! Не могу ни в юбке ходить ни в шортах летом, а так хочется. Заранее спасибо.

Надежда, псориазные бляшки на коленях и локтях называются дежурными, их очень трудно убрать и есть мнение, что лучше их не трогать.

Дежурные бляшки не обязательно на локтях-коленях бывают.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#2 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 677 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 13 Сентябрь 2011 - 02:41

А где ещё бывают дежурные бляшки, если поражены именно колени и локти?

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#3 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 13 Сентябрь 2011 - 02:59

Вопрос не вполне корректный, т.к когда поражаются только колени и локти, эти поражения, строго говоря, нельзя называть "дежурными" :D
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#4 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 677 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 13 Сентябрь 2011 - 03:42

Да, конечно нельзя :D они притаились в других неведомых местах :)

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#5 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 13 Сентябрь 2011 - 08:54

Если бляшки только на локтях-коленях и если они держатся длительное время, иногда годами, то конечно, они "дежурные".

#6 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 13 Сентябрь 2011 - 09:57

Другой случай - если очаги есть по телу, но уходят везде, кроме локтей-коленей, и там они находятся - обычно в спокойном состоянии - длительное время, то тоже, безусловно - дежурные.

#7 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 383 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 13 Сентябрь 2011 - 21:34

Если бляшки только на локтях-коленях и если они держатся длительное время, иногда годами, то конечно, они "дежурные".

Могу ли я тогда назвать свой псориаз дежурным? Ведь у меня никогда ничего не проходит, на локтях как появился 20 лет назад, так ни разу и не исчезал, только увеличивался.
Всё что нам нужно это любовь.

#8 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 677 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 13 Сентябрь 2011 - 23:09

Ингеборга, когда бляшки увеличиваются,то это уже прогрессирующая стадия и если они у тебя увеличиваются в течение 20 лет, то уже должны быть поражены не только локти.

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#9 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 383 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 13 Сентябрь 2011 - 23:22

Тереза, да, пошло давно на кисти. Но, судя по тому как вы формулируете что значит "дежурные" бляшки, там тоже дежурные. Им 10 лет и они никогда не исчезают.
На локтях за 20 лет увеличилось примерно на каждом локте по 1-2 кв. см.

Увеличиваться-то они могут с разной скоростью, я не думаю, что это прогрессирующая стадия, когда за 20 лет на сантиметр выросло....
Всё что нам нужно это любовь.

#10 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 677 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 13 Сентябрь 2011 - 23:46

Ингеборга, у тебя бляшки только на локтях и кистях? И ещё вопрос: ты когда-нибудь чем-нибудь их пыталась лечить, если да, то какие были результаты? Я писала о прогрессирующей стадии, исходя из твоих слов об увеличении бляшек в течении 20 лет. Судя по твоим последним словам, прогрессии конечно же нет.

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#11 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 13 Сентябрь 2011 - 23:49

Могу ли я тогда назвать свой псориаз дежурным? Ведь у меня никогда ничего не проходит, на локтях как появился 20 лет назад, так ни разу и не исчезал, только увеличивался.

Тереза говорит правильно. Если на локтях за 20 лет увеличилось по 1-2 кв. см., то конечно, это не обострение, не острая (прогресс.) стадия. Но как они росли на фоне других бляшек? Если остальные тоже как бы стояли на месте, существенно не росли, сильно не обострялись, то это просто стационарная стадия, спокойное течение в течение лет, даже десятилетий.
Чтобы всё было "дежурное" - такого нет. Дежурные - они всегда на фоне чего-то остального (т.е. всё почти уходит, а дежурные остаются, "дежурят").

#12 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 383 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 14 Сентябрь 2011 - 00:09

Тереза, Фрол, я не новичок, я просто не согласилась с вашим определением "дежурные" бляшки. Потому что у меня все бляшки, что есть никогда не уходят.
То, что у меня стационарная форма, я в курсе сама.
Фрол, "на фоне" ничего нет. ттт

Сообщение отредактировал Ingeborga: 14 Сентябрь 2011 - 00:10

Всё что нам нужно это любовь.

#13 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 14 Сентябрь 2011 - 00:34

Ингеборга, мы знаем, конечно, что ты имеешь огромный опыт. Просто пытаемся сформулировать наиболее ясно и кратко определение "дежурных бляшек", ведь все им оперируют в форуме лет 8 и более, а что это такое? - никто не дал определения... может, все понимают по-разному.
Например, если такое? -
----
Дежурные бляшки - очаги, которые длительное время находятся в определенных местах (типичная локализация - локти, колени, копчик и др.) и, как правило, в стационарном состоянии безотносительно к динамике проявлений псориаза на остальных участках тела.
----
В сети нет четких определений для "дежурных". Встречается, к примеру:

"...Отдельные, небольших размеров очаги имеются в области суставов или на голове в течение продолжительного времени без изменений (дежурные бляшки)"
или
"...Во время ремиссий на отдельных участках кожи (чаще в области коленей, локтей) могут оставаться единичные, "дежурные" бляшки".

#14 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 383 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 14 Сентябрь 2011 - 00:51

Просто пытаемся сформулировать наиболее ясно и кратко определение "дежурных бляшек", ведь все им оперируют в форуме лет 8 и более, а что это такое? - никто не дал определения... может, все понимают по-разному.
"...Отдельные, небольших размеров очаги имеются в области суставов или на голове в течение продолжительного времени без изменений (дежурные бляшки)"
или
"...Во время ремиссий на отдельных участках кожи (чаще в области коленей, локтей) могут оставаться единичные, "дежурные" бляшки".

Фрол, я думаю что все всё правильно понимают, и я так понимаю. Просто у меня не как у всех людей псориаз. Мои бляшки подходят под определение "дежурных", но в то же время "не дежурных" нет.
Всё что нам нужно это любовь.

#15 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 14 Сентябрь 2011 - 05:38

Чтобы всё было "дежурное" - такого нет. Дежурные - они всегда на фоне чего-то остального (т.е. всё почти уходит, а дежурные остаются, "дежурят").

Да, согласен, почему я и говорил вчера что "Дежурные бляшки не обязательно на локтях-коленях бывают", особенно когда поражены только локти-колени.


Действительно, получается что мы по-разному понимаем такое вроде бы простое выражение, "дежурная бляшка"
Когда на локтях/коленях небольшая бляшка размером пусть с большую монету, даже два-три небольших пятнышка - наверное можно назвать их "дежурными".
А когда локти/колени покрыты сплошь, большим пятном, и не проходят месяцами/годами - наверное, тогда это просто поражения, без "дежурного" прилагательного?
Ведь могут же быть при застарелых поражениях локтей-коленей ещё поражения, например неприметные пятнышки на голове, которые мы не замечаем? Исключить нельзя...

Весьма неоднозначный вопрос об этих "дежурных бляшках". Как и само слово "бляшка" - какого она размера - с монету? С ладонь?
А мне вон вообще говорят что у меня то, что раньше принималось за эритродермию - на самом деле одна громадная бляшка, разросшаяся на всё тело. :D
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#16 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 383 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 14 Сентябрь 2011 - 06:15

Чтобы всё было "дежурное" - такого нет. Дежурные - они всегда на фоне чего-то остального.

Если бляшки только на локтях-коленях и если они держатся длительное время, иногда годами, то конечно, они "дежурные".

Противоположные утверждения.
Всё что нам нужно это любовь.

#17 lyunka

lyunka

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 312 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 14 Сентябрь 2011 - 06:30

Не могу вспомнить где находится и как называется тема, где написано как правильно понимать слова, например: "пятно" - это след на коже, когда прошла бляшка. Я раньше часто называла бляшки пятнами (не нравится название), поэтому и запомнила, когда прочитала эту тему. Как понять название темы: "Дежурные пятна"? Это пигментация или белые пятна получается?, хотя нутром чувствую, что это дежурные бляшки имеются ввиду.

#18 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 530 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 14 Сентябрь 2011 - 06:42

Имеются ввиду именно дежурные бляшки :D

А могут быть "дежурные" ногти?

#19 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 14 Сентябрь 2011 - 07:44

Не могу вспомнить где находится и как называется тема, где написано как правильно понимать слова,

Глоссарий => http://psoranet.org/topic/4676/
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#20 Афанасич

Афанасич

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 772 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 14 Сентябрь 2011 - 08:54

Дежурные бляшки - очаги, которые длительное время находятся в определенных местах (типичная локализация - локти, колени, копчик и др.) и, как правило, в стационарном состоянии безотносительно к динамике проявлений псориаза на остальных участках тела.

Согласен. У моей близкой родственницы именно так.

А лично у меня вот так:

"Во время ремиссий на отдельных участках кожи (чаще в области коленей, локтей) могут оставаться единичные, "дежурные" бляшки".





Похожие темы, помеченные тегами: дежурные пятна, дежурные бляшки, ремиссия

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©