IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Псориаз как синдром недостатка DHEA в коже

dhea псориаз

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 98

#61 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 678 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 04:15

А у нас почему-то запретили.

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#62 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 980 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 08:23

Закажи через интернет, можно крем заказать в дозах по 40 мл, одна капсула на раз. Типа такого - здесь смотреть. Либо в капсулах навалом, например по 50 мг: здесь смотреть.

#63 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 386 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 08:59

Хотела купить DHEA для экспериментов над мужем.

Тереза, у тебя что, запасной муж есть? :)

А у нас почему-то запретили.

Полазила по интернету, там на каждом углу "Черный список БАДов" и этот DHEA в списке.

- гормон, превращающийся в организме в половые гормоны эстроген и тестостерон. На этикетках с этой добавкой указывают, что она может бороться со старением. Данных, подтверждающих это, нет. Но вот увеличить риск развития рака или привести к поражению печени даже в тех случаев, когда принимается недолго, добавка может. Зарегистрирован 31 случай побочных эффектов.

Кому верить - не знаю. Знаю только то, что с гормонами шутки плохи.
Всё что нам нужно это любовь.

#64 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 678 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 09:10

Статор, по твоей ссылке какой-то BioLife/DHEA :) А настоящий производитель кажися Ultimate Nutrition. Порылась в нэте, нашла вот что: http://www.rfpl.org/...nyj_spisok_2011 - здесь в списке DHEA. Ещё есть инфа, что ни одна организация не имеет лицензии на ввоз его в Россию. Похоже, Статор,, то, что ты купил, является контрабандой :) или подделкой, что ещё хуже. В общем боюсь я заказывать, обойдёмся без экспериментов.

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#65 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 980 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 19:05

Порылась в нэте, нашла вот что: http://www.rfpl.org/...nyj_spisok_2011 - здесь в списке DHEA.

Это список препаратов для допинга. Спортсмены применяют DHEA в больших дозах, граммами. А нам надо всего 25 мг.
Не понял по своей ссылке:
"б) Эндогенные** AAS при экзогенном введении:" - что такое "экзогенное введение"?

#66 lyunka

lyunka

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 312 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 24 Октябрь 2011 - 09:44

Я купил такой :

Изображение
Дозировка 100 мг, надо бы поменьше, но у нас не продают. В идеале надо 25 мг и принимать утром и вечером.

Stator, ты принимал этот препарат? Какие результаты?

#67 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 980 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 24 Октябрь 2011 - 10:18

Никаких результатов. Не влияет на псориаз. И на виагру не похоже. Хотя виагру я никогда не пробовал :) .

#68 Владимир

Владимир

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 555 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Германия, Москва

Отправлено 29 Июль 2012 - 23:40

Всем доброе утро !
Прошел год, после первого сообщения. Можно подвести итоги за год :
1. Псориаз не прошел. Но удивительно изменился, стал значительно легче, с тем, что было не сравнить. У меня ладонно-подошвенная форма псора, никогда не помогало ничего. Сейчас это не ремиссия, но с тем, что есть - жить и работать можно. Так что новость больше положительная чем отрицательная.
2. Все родственники стали массово применять DHEA и в виде таблеток и в виде крема. Принимать для замедления старения. Результат, особенно от крема налицо. Всем очень нравится.
3. Удалось полностью отказаться от посещений врача и тех гормональных препаратов, что там выписывают. Раз в год к дерматологу еще хожу, все врачи в праксисе сбегаются посмотреть как с такой формой псора можно так долго держаться. Даже без очереди принимают. :) Так что и эта новость тоже положительная.
4. Замедление старения, - тоже на лицо. Ушли несколько проблем, вроде ревматоидного артрита, который вроде стал появляться. Дегидроэпиандеростерон успокаивает иммунку, это сейчас факт в доказательной медицине известный. Так что тут тоже результат положительный.
5. Побочек нет совсем. Не только у меня, но и у всех родственников которые уже давно принимают DHEA. Их возраст уж подходит к 90 годам. Так что и тут положительный результат.
Вообще, при приеме DHEA заметно, что на псориаз действует не прямо, каждый раз требуется большое время, чтобы появился результат. Наверное, действие идет через нервную систему, все происходит не быстро, нужно ждать. Нервные клетки так быстро не восстанавливаются. Как раз это самое сложное получается, все хотим быстро, как с гормональными мазилками: утром намазал, к вечеру уже результат. Но тут не так.
Но, ИМХО, нашелся психологический выход, в начале получается переключиться с проблемой : лечить не псориаз, а замедлять старение. Тем более последнее, ИМХО, очень увлекательное занятие, и позволяет хоть немного отвлечься от проблем псора. Знаете, приятно выглядеть лет на двадцать моложе своего паспортного возраста ... . Это, ИМХО, один из подарков псориаза.
6. Низкая стоимость DHEA, на год получается порядка 15 евро. Это на год : 360 таблеток по 25 мг. Меня в начале удивляло, почему продают всегда количество таблеток на год ? По 360 или минимум 180 таблеток ? Но теперь становится понятнее, что результата ждать раньше не приходится, столько времени и нужно принимать. Все, ИМХО, конечно.

Сообщение отредактировал Владимир: 29 Июль 2012 - 23:52

Дорогу осилит идущий.

#69 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 30 Июль 2012 - 03:25

Очень хорошо, Владимир. "Не ремиссия, но псориаз стал значительно легче", как ты говоришь.
По поводу:

лечить не псориаз, а замедлять старение... Знаете, приятно выглядеть лет на двадцать моложе своего паспортного возраста


- что, действительно выглядишь на 20 лет моложе? и это результат приема DHEA?

#70 Владимир

Владимир

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 555 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Германия, Москва

Отправлено 30 Июль 2012 - 05:50

Привет, FROL, сколько лет, сколько зим !
Да, с возрастом у меня получается интересно. Результат чего ? Хобби у меня такое появилось, геронтология. А то от проблем с псором уж больно тяжело, а тут отдушина .. .Точно не знаю, что главное, но скорее всего 40% генетика, 30% псориаз, 30% образ жизни с современными средствами против старения. В том числе и DHEA.
Можно я похвастаюсь ? :D Недавно тут долго летел в самолете, познакомился с двумя молодыми немками соседками. Предложил им определить мой возраст, при этом предупредил, что им не удастся это сделать. :) Точно ошиблись более чем на 10 лет. ! :D . Весло провели время. :D А теперь интересно, - у меня жена на 10 лет меня моложе, выглядит прекрасно, тоже круто увлекается замедлением старения. Использует такие современные системы, что даже рассказывать страшно, мне до нее далеко. Но все наши друзья до сих пор считают, что я ее значительно моложе. :) Так что и от псора, будь он неладен, есть плюс. Нет худа без добра !. :D
Интересное видео с Гордоном в тему геронтологии :

Сообщение отредактировал Владимир: 30 Июль 2012 - 06:05

Дорогу осилит идущий.

#71 Владимир

Владимир

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 555 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Германия, Москва

Отправлено 30 Июль 2012 - 06:40

В дополнение в тему топиков :" О природе псориаза". После просмотра видео "Анатомия старения", ИМХО, получается, что и псориаз и старение имеет в основе похожую негативную мутацию в геноме человека. Именно отсюда получается, что замедление старения каким-то образом влияет в лучшую сторону и на течение псориаза. Сегодня мы стоим на пороге появления радикальных средств против старости, а значит и от псориаза. Все ИМХО, конечно.

Сообщение отредактировал Владимир: 30 Июль 2012 - 06:49

Дорогу осилит идущий.

#72 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 30 Июль 2012 - 08:17

Я видео ещё не смотрел, но осуждаю всё равно не понял, какое именно старение подразумевается?
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#73 Владимир

Владимир

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 555 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Германия, Москва

Отправлено 30 Июль 2012 - 09:32

Так самое обычное старение человека с возрастом. Сразу вспоминается известная крылатая фраза : "Старение это пуля выпущенная в каждого". :) Так что вот это самое старение ... .
http://gazeta.aif.ru...ealth/363/03_01

Сообщение отредактировал Владимир: 30 Июль 2012 - 09:42

Дорогу осилит идущий.

#74 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 30 Июль 2012 - 10:10

Если речь о естественном старении организма, то от него никуда не деться, "мутация" заложена природой в момент создания как завершающий этап онтогенеза. Можно поменять отношение - мы не стареем, мы взрослеем.
Если речь только о нашем внешнем виде, то, как видно, в частности, из одного предыдущего поста:

Предложил им определить мой возраст, при этом предупредил, что им не удастся это сделать. Точно ошиблись более чем на 10 лет. ! <...>
Но все наши друзья до сих пор считают, что я ее значительно моложе. :) Так что и от псора, будь он неладен, есть плюс.

- при псориазе клетки кожи обновляются быстрее (чем, собственно, и объясняется омолаживающий эффект) - и тогда непонятно, чем же схожи псориаз и старение, о какой "мутации" идёт речь. Процессы разнонаправленные, псориаз - ускоренная регенерация, старение - нарушение и потеря регенерации.

"Старение это пуля выпущенная в каждого"

Кошмар. Это же ст. 30 УК РФ. Или ст. 66. Или даже 106. :wacko:
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#75 Владимир

Владимир

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 555 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Германия, Москва

Отправлено 30 Июль 2012 - 10:43

Процессы разнонаправленные, псориаз - ускоренная регенерация, старение - нарушение и потеря регенерации.


В вопросе, ИМХО, есть и ответ. Если исходить из предположения высказанного в видео проф. Алексеем Рязановым, что старение это мутация в некотором ограниченном количестве генов человека, в том числе отвечающих за регенерацию, то ИМХО, разумно предположить, что псориаз тоже вызван мутацией тех же генов. В первом случае мутация вызвала подавление их работы, а во втором случае , наоборот усилила их работу. Тепрь получится, что если мы найдем способ наладить работу этих генов правильно, то в обоих случаях станет лучше, и со старением и со псором. Сейчас в доказательной медицине появились первые средства на это влияюшие, и на старение, а получается и на псор. Все ИМХО, конечно.

Сообщение отредактировал Владимир: 30 Июль 2012 - 10:57

Дорогу осилит идущий.

#76 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 30 Июль 2012 - 17:29

Будем исходить из того, что предположение проф. А.Рязанова верное (хотя оно и вызывает... гм, вопросы).
Воздействовать на мутацию генов можно, наладить работу генов, вероятно, тоже можно; но не выйдет так, что *чем-то одним* удастся нормализовать эту работу. Воздействие будет либо на подавление, либо на усиление; либо на ускорение регенерации, либо на снижение регенерации. А это - два совсем разных процесса. Разнонаправленных.

Предположим, в доказательной медицине действительно появились средства, влияющие на старение организма (*), т.е. средства, препятствующие, в частности, потере регенерации органов, восстанавливающие либо ускоряющие её. Эти же самые средства для лечения псориаза не подойдут, что там ускорять, и так регенерация ускоренная. Т.е. нужны средства, противоположные по действию.
А ведь процессы старения сложны и потеря регенерации клеток лишь малая часть их.


=========================
(*) - мне неизвестны такие факты именно в доказательной медицине, где результаты нерандомизированных клинических исследований, где результаты двойных слепых плацебоконтролируемых исследований, и тд?
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#77 Владимир

Владимир

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 555 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Германия, Москва

Отправлено 30 Июль 2012 - 18:04

(*) - мне неизвестны такие факты именно в доказательной медицине, где результаты нерандомизированных клинических исследований, где результаты двойных слепых плацебоконтролируемых исследований, и тд?

Если неизвестны, то проблема решается просто :) : достаточно зайти на сайт PubMed и посмотреть десятки тысяч ссылок, и в том числе сотни ссылок на двойные - слепые, плацебо - контролируемые, многолетние исследования тысяч пациентов. ИМХО, их так много, информации так много, что проблемой оказывается их просто прочитать. Например, ссылки только на одно средство DHEA : http://www.ncbi.nlm....ubmed?term=DHEA
Методики :http://www.no-aging.ru/
Возвращаясь к проф. А.Рязанову, получается, что нужно нормализовать работу тех же мутировавших генов отвечающих за регенерацию. Не важно как, почему и в какую сторону они "поломались", важно сделать их работу правильной. Все ИМХО, конечно.

Сообщение отредактировал Владимир: 30 Июль 2012 - 18:10

Дорогу осилит идущий.

#78 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 30 Июль 2012 - 20:46

старение это мутация в некотором ограниченном количестве генов человека, в том числе отвечающих за регенерацию, то ИМХО, разумно предположить, что псориаз тоже вызван мутацией тех же генов.


Мне, например, непонятно абсолютно, почему "разумно предположить", почему "тех же генов"?? :blink: Прежде всего - какие гены (или какая комбинация генов, или какие локусы) ответственны за регенерацию, вообще сколько их - этих генов, комбинаций, локусов - разве это известно точно? Думаю, что нет. И за какие моменты, стороны процесса регенерации они конкретно ответственны? - тоже известно вряд ли (их, этих сторон, должна быть масса, а не только "усиление-подавление", как выше написано). А проф. Рязанов (правильно понимаю?) безапелляционно заявляет - "разумно предположить", "тех же генов"... Каких "тех"? :unsure: Нет, друзья, это вовсе не так "разумно", как вам кажется, более того, это - ненаучный подход.

наладить работу генов, вероятно, тоже можно...

нужно нормализовать работу тех же мутировавших генов...


Рэд, Владимир, вы чего? :huh: как это "наладить, нормализовать работу" мутировавших генов? :lol: Это что - администрация района, или ЖЭК, неправильно проложивший канализацию?
Некие гены, предположим, подверглись мутации. Уже подверглись. Предположим. И что? - собираетесь их перемутировать взад? Другое дело - заменить одни гены (или набор, комбинацию генов) другими, это у нас запросто сейчас, вставить вместо одних генов, скажем, гены, отвечающие за регенерацию клеток кактуса. Но надо сперва знать, что удалять и куда вставлять.
А "наладить работу" генов - это, на мой взгляд, лысенковщина типа "воспитания растений", только лысенковщина нового, XXI века. Может, хватит с нас "транскраниальных электростимуляций" и т.п.?

#79 Владимир

Владимир

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 555 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Германия, Москва

Отправлено 30 Июль 2012 - 21:39

Жаль, конечно, что Вы видео не посмотрели. :sad_new: На самом деле была там высказана главная мысль, что старение вызывает мутация ограниченного, обозримого, количества генов ! Каких конкретно ? Так как раз для этого и исследуют генетику долгожителей и сравнивают с обычными людьми. И конечно обсуждалось, что сейчас с генетикой человека сделать ничего нельзя, так что никакой лысенковщины и в помине нет. И никто не собирается сейчас "нормализовать работу генов", это дело будущего, и надеюсь не такого далекого. Но это совсем не означает, что совсем ничего сделать нельзя в биохимии. То что можно, все опубликовано в доказательной медицине. DHEA - один из примеров. И не используют эти средства и методики, только ленивый или беспечный ! :) Но в результате становится понятнее, почему средства из доказательной медицины, направленные против старения, оказываются полезными при псориазе. Все ИМХО, конечно.
Как говорится : "Других генов у меня для Вас нет !". :D Одни и те же за регенерацию кожи и отвечают .

Сообщение отредактировал Владимир: 30 Июль 2012 - 21:53

Дорогу осилит идущий.

#80 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 033 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 31 Июль 2012 - 07:19

Владимир, привет! Хорошо, что не забываете. :) У вас продают эту штуку как БАД? Что пишут в показаниях?

Владимир, я вот тут ещё подумал. Постоянный приём DHEA можно, наверное притянуть за уши к повышению уровня тестостерона? На волосах как это отражается? Всякие Миноксидилы той же дорогой работают.
"This too shall pass". ©



Похожие темы, помеченные тегами: dhea, псориаз

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©