IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Сроки ремиссии от применения различных методов


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 115

Опрос: Какой продолжительности ремиссию давали у вас применяемые методы (препараты, аппараты)? (187 пользователей проголосовало)

Мази на основе солидола (цитопсор, магнипсор, карталин, рыбакова, антипсориаз и пр.)

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (40 голосов [21.39%])

    Процент голосов: 21.39%

  2. Проголосовал До 1 месяца (14 голосов [7.49%])

    Процент голосов: 7.49%

  3. Проголосовал 1-3 месяца (18 голосов [9.63%])

    Процент голосов: 9.63%

  4. Проголосовал 3-6 месяцев (20 голосов [10.70%])

    Процент голосов: 10.70%

  5. Проголосовал 6-12 месяцев (20 голосов [10.70%])

    Процент голосов: 10.70%

  6. 1-3 года (17 голосов [9.09%])

    Процент голосов: 9.09%

  7. Более 3-х лет (3 голосов [1.60%])

    Процент голосов: 1.60%

  8. Проголосовал Не применялось (55 голосов [29.41%])

    Процент голосов: 29.41%

Диеты любые, ограничения в питании как основной метод

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (56 голосов [29.95%])

    Процент голосов: 29.95%

  2. Проголосовал До 1 месяца (13 голосов [6.95%])

    Процент голосов: 6.95%

  3. 1-3 месяца (12 голосов [6.42%])

    Процент голосов: 6.42%

  4. Проголосовал 3-6 месяцев (12 голосов [6.42%])

    Процент голосов: 6.42%

  5. Проголосовал 6-12 месяцев (8 голосов [4.28%])

    Процент голосов: 4.28%

  6. 1-3 года (6 голосов [3.21%])

    Процент голосов: 3.21%

  7. Проголосовал Более 3-х лет (6 голосов [3.21%])

    Процент голосов: 3.21%

  8. Проголосовал Не применялось (74 голосов [39.57%])

    Процент голосов: 39.57%

Курортотерапия, климатотерапия или смена климата

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (23 голосов [12.30%])

    Процент голосов: 12.30%

  2. Проголосовал До 1 месяца (34 голосов [18.18%])

    Процент голосов: 18.18%

  3. Проголосовал 1-3 месяца (27 голосов [14.44%])

    Процент голосов: 14.44%

  4. Проголосовал 3-6 месяцев (31 голосов [16.58%])

    Процент голосов: 16.58%

  5. Проголосовал 6-12 месяцев (14 голосов [7.49%])

    Процент голосов: 7.49%

  6. Проголосовал 1-3 года (10 голосов [5.35%])

    Процент голосов: 5.35%

  7. Проголосовал Более 3-х лет (2 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  8. Проголосовал Не применялось (46 голосов [24.60%])

    Процент голосов: 24.60%

Ванны с солями, отварами, скипидаром, водные процедуры, бани

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (97 голосов [51.87%])

    Процент голосов: 51.87%

  2. Проголосовал До 1 месяца (7 голосов [3.74%])

    Процент голосов: 3.74%

  3. Проголосовал 1-3 месяца (6 голосов [3.21%])

    Процент голосов: 3.21%

  4. 3-6 месяцев (7 голосов [3.74%])

    Процент голосов: 3.74%

  5. Проголосовал 6-12 месяцев (6 голосов [3.21%])

    Процент голосов: 3.21%

  6. Проголосовал 1-3 года (5 голосов [2.67%])

    Процент голосов: 2.67%

  7. Более 3-х лет (2 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  8. Проголосовал Не применялось (57 голосов [30.48%])

    Процент голосов: 30.48%

Облучение лампами UVB, UVB NB, УУФБ

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (23 голосов [12.30%])

    Процент голосов: 12.30%

  2. Проголосовал До 1 месяца (10 голосов [5.35%])

    Процент голосов: 5.35%

  3. Проголосовал 1-3 месяца (10 голосов [5.35%])

    Процент голосов: 5.35%

  4. 3-6 месяцев (9 голосов [4.81%])

    Процент голосов: 4.81%

  5. 6-12 месяцев (6 голосов [3.21%])

    Процент голосов: 3.21%

  6. 1-3 года (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  7. Проголосовал Более 3-х лет (2 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  8. Проголосовал Не применялось (126 голосов [67.38%])

    Процент голосов: 67.38%

ПУВА, облучение UVA источниками с фотосенсибилизаторами (псораленами), кварцевые лампы

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (31 голосов [16.58%])

    Процент голосов: 16.58%

  2. Проголосовал До 1 месяца (6 голосов [3.21%])

    Процент голосов: 3.21%

  3. 1-3 месяца (3 голосов [1.60%])

    Процент голосов: 1.60%

  4. 3-6 месяцев (6 голосов [3.21%])

    Процент голосов: 3.21%

  5. 6-12 месяцев (3 голосов [1.60%])

    Процент голосов: 1.60%

  6. 1-3 года (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  7. Более 3-х лет (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  8. Проголосовал Не применялось (137 голосов [73.26%])

    Процент голосов: 73.26%

Наружные гормональные препараты (средние и сильные), инъекции стероидов

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (37 голосов [19.79%])

    Процент голосов: 19.79%

  2. Проголосовал До 1 месяца (40 голосов [21.39%])

    Процент голосов: 21.39%

  3. Проголосовал 1-3 месяца (20 голосов [10.70%])

    Процент голосов: 10.70%

  4. 3-6 месяцев (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  5. Проголосовал 6-12 месяцев (6 голосов [3.21%])

    Процент голосов: 3.21%

  6. 1-3 года (3 голосов [1.60%])

    Процент голосов: 1.60%

  7. Проголосовал Более 3-х лет (2 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  8. Проголосовал Не применялось (78 голосов [41.71%])

    Процент голосов: 41.71%

Наружные гормональные препараты (слабые и комбинированные)

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (58 голосов [31.02%])

    Процент голосов: 31.02%

  2. Проголосовал До 1 месяца (56 голосов [29.95%])

    Процент голосов: 29.95%

  3. Проголосовал 1-3 месяца (21 голосов [11.23%])

    Процент голосов: 11.23%

  4. Проголосовал 3-6 месяцев (6 голосов [3.21%])

    Процент голосов: 3.21%

  5. 6-12 месяцев (2 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  6. Проголосовал 1-3 года (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  7. Более 3-х лет (2 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  8. Проголосовал Не применялось (41 голосов [21.93%])

    Процент голосов: 21.93%

Препараты на основе дёгтя

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (77 голосов [41.18%])

    Процент голосов: 41.18%

  2. Проголосовал До 1 месяца (17 голосов [9.09%])

    Процент голосов: 9.09%

  3. 1-3 месяца (7 голосов [3.74%])

    Процент голосов: 3.74%

  4. Проголосовал 3-6 месяцев (8 голосов [4.28%])

    Процент голосов: 4.28%

  5. 6-12 месяцев (3 голосов [1.60%])

    Процент голосов: 1.60%

  6. Проголосовал 1-3 года (5 голосов [2.67%])

    Процент голосов: 2.67%

  7. Более 3-х лет (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  8. Проголосовал Не применялось (70 голосов [37.43%])

    Процент голосов: 37.43%

Рекомендации и рецепты Дж. Пегано

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (26 голосов [13.90%])

    Процент голосов: 13.90%

  2. Проголосовал До 1 месяца (10 голосов [5.35%])

    Процент голосов: 5.35%

  3. 1-3 месяца (4 голосов [2.14%])

    Процент голосов: 2.14%

  4. 3-6 месяцев (7 голосов [3.74%])

    Процент голосов: 3.74%

  5. 6-12 месяцев (6 голосов [3.21%])

    Процент голосов: 3.21%

  6. 1-3 года (4 голосов [2.14%])

    Процент голосов: 2.14%

  7. Проголосовал Более 3-х лет (3 голосов [1.60%])

    Процент голосов: 1.60%

  8. Проголосовал Не применялось (127 голосов [67.91%])

    Процент голосов: 67.91%

Кальципотриол, кальцитриол, дайвонекс, псоркутан, дайвобет

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (37 голосов [19.79%])

    Процент голосов: 19.79%

  2. Проголосовал До 1 месяца (11 голосов [5.88%])

    Процент голосов: 5.88%

  3. 1-3 месяца (13 голосов [6.95%])

    Процент голосов: 6.95%

  4. 3-6 месяцев (5 голосов [2.67%])

    Процент голосов: 2.67%

  5. 6-12 месяцев (2 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  6. 1-3 года (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  7. Более 3-х лет (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  8. Проголосовал Не применялось (117 голосов [62.57%])

    Процент голосов: 62.57%

Траволечение, фитопрепараты, продукты пчеловодства.

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (66 голосов [35.29%])

    Процент голосов: 35.29%

  2. Проголосовал До 1 месяца (7 голосов [3.74%])

    Процент голосов: 3.74%

  3. 1-3 месяца (5 голосов [2.67%])

    Процент голосов: 2.67%

  4. 3-6 месяцев (4 голосов [2.14%])

    Процент голосов: 2.14%

  5. Проголосовал 6-12 месяцев (7 голосов [3.74%])

    Процент голосов: 3.74%

  6. 1-3 года (3 голосов [1.60%])

    Процент голосов: 1.60%

  7. Более 3-х лет (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  8. Проголосовал Не применялось (94 голосов [50.27%])

    Процент голосов: 50.27%

Адсорбенты и энтеросорбенты (энтеросгель, полифепан, полисорб), препараты кальция/натрия (тиосульфат, хлористый)

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (70 голосов [37.43%])

    Процент голосов: 37.43%

  2. До 1 месяца (8 голосов [4.28%])

    Процент голосов: 4.28%

  3. Проголосовал 1-3 месяца (10 голосов [5.35%])

    Процент голосов: 5.35%

  4. Проголосовал 3-6 месяцев (8 голосов [4.28%])

    Процент голосов: 4.28%

  5. 6-12 месяцев (3 голосов [1.60%])

    Процент голосов: 1.60%

  6. 1-3 года (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  7. Более 3-х лет (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  8. Проголосовал Не применялось (86 голосов [45.99%])

    Процент голосов: 45.99%

Нейтральные мази, кремы (салициловая, борная, серная и т.д.)

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (101 голосов [54.01%])

    Процент голосов: 54.01%

  2. Проголосовал До 1 месяца (9 голосов [4.81%])

    Процент голосов: 4.81%

  3. Проголосовал 1-3 месяца (5 голосов [2.67%])

    Процент голосов: 2.67%

  4. Проголосовал 3-6 месяцев (8 голосов [4.28%])

    Процент голосов: 4.28%

  5. 6-12 месяцев (2 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  6. 1-3 года (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  7. Более 3-х лет (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  8. Проголосовал Не применялось (61 голосов [32.62%])

    Процент голосов: 32.62%

Препараты-иммуномодуляторы (стелара, раптива, амевив, ремикейд)

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (8 голосов [4.28%])

    Процент голосов: 4.28%

  2. До 1 месяца (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  3. 1-3 месяца (2 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  4. 3-6 месяцев (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  5. 6-12 месяцев (3 голосов [1.60%])

    Процент голосов: 1.60%

  6. 1-3 года (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  7. Проголосовал Более 3-х лет (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  8. Проголосовал Не применялось (170 голосов [90.91%])

    Процент голосов: 90.91%

Препараты-цитостатики (метотрексат, циклоспорин, сандимун)

  1. Применялось, но ремиссии не было (7 голосов [3.74%])

    Процент голосов: 3.74%

  2. До 1 месяца (5 голосов [2.67%])

    Процент голосов: 2.67%

  3. Проголосовал 1-3 месяца (5 голосов [2.67%])

    Процент голосов: 2.67%

  4. Проголосовал 3-6 месяцев (5 голосов [2.67%])

    Процент голосов: 2.67%

  5. 6-12 месяцев (3 голосов [1.60%])

    Процент голосов: 1.60%

  6. 1-3 года (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  7. Более 3-х лет (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  8. Проголосовал Не применялось (162 голосов [86.63%])

    Процент голосов: 86.63%

Препараты-ретиноиды (неотигазон, аккутан, тазаротен)

  1. Применялось, но ремиссии не было (5 голосов [2.67%])

    Процент голосов: 2.67%

  2. До 1 месяца (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  3. 1-3 месяца (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  4. 3-6 месяцев (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  5. 6-12 месяцев (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  6. 1-3 года (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  7. Более 3-х лет (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  8. Проголосовал Не применялось (180 голосов [96.26%])

    Процент голосов: 96.26%

Психотерапия, аутотренинг, гипнотерапия,

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (13 голосов [6.95%])

    Процент голосов: 6.95%

  2. Проголосовал До 1 месяца (4 голосов [2.14%])

    Процент голосов: 2.14%

  3. Проголосовал 1-3 месяца (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  4. Проголосовал 3-6 месяцев (5 голосов [2.67%])

    Процент голосов: 2.67%

  5. Проголосовал 6-12 месяцев (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  6. 1-3 года (2 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  7. Более 3-х лет (3 голосов [1.60%])

    Процент голосов: 1.60%

  8. Проголосовал Не применялось (158 голосов [84.49%])

    Процент голосов: 84.49%

Противогрибковые препараты

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (29 голосов [15.51%])

    Процент голосов: 15.51%

  2. Проголосовал До 1 месяца (4 голосов [2.14%])

    Процент голосов: 2.14%

  3. 1-3 месяца (3 голосов [1.60%])

    Процент голосов: 1.60%

  4. 3-6 месяцев (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  5. 6-12 месяцев (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  6. 1-3 года (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  7. Более 3-х лет (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  8. Проголосовал Не применялось (150 голосов [80.21%])

    Процент голосов: 80.21%

Гепатопротекторы как монотерапия

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (23 голосов [12.30%])

    Процент голосов: 12.30%

  2. До 1 месяца (4 голосов [2.14%])

    Процент голосов: 2.14%

  3. 1-3 месяца (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  4. 3-6 месяцев (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  5. Проголосовал 6-12 месяцев (2 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  6. Проголосовал 1-3 года (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  7. Более 3-х лет (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  8. Проголосовал Не применялось (156 голосов [83.42%])

    Процент голосов: 83.42%

Витамины, микроэлементы, БАДы как монотерапия

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (69 голосов [36.90%])

    Процент голосов: 36.90%

  2. Проголосовал До 1 месяца (11 голосов [5.88%])

    Процент голосов: 5.88%

  3. 1-3 месяца (8 голосов [4.28%])

    Процент голосов: 4.28%

  4. Проголосовал 3-6 месяцев (5 голосов [2.67%])

    Процент голосов: 2.67%

  5. 6-12 месяцев (4 голосов [2.14%])

    Процент голосов: 2.14%

  6. 1-3 года (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  7. Более 3-х лет (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  8. Проголосовал Не применялось (88 голосов [47.06%])

    Процент голосов: 47.06%

Чистки органов, колонотерапия, антигельминтные процедуры

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (42 голосов [22.46%])

    Процент голосов: 22.46%

  2. Проголосовал До 1 месяца (6 голосов [3.21%])

    Процент голосов: 3.21%

  3. Проголосовал 1-3 месяца (6 голосов [3.21%])

    Процент голосов: 3.21%

  4. Проголосовал 3-6 месяцев (5 голосов [2.67%])

    Процент голосов: 2.67%

  5. 6-12 месяцев (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  6. 1-3 года (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  7. Более 3-х лет (2 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  8. Проголосовал Не применялось (124 голосов [66.31%])

    Процент голосов: 66.31%

Общеоздоровительные мероприятия, лечение зубов, тонзиллэктомия, занятия спортом

  1. Проголосовал Применялось, но ремиссии не было (87 голосов [46.52%])

    Процент голосов: 46.52%

  2. Проголосовал До 1 месяца (6 голосов [3.21%])

    Процент голосов: 3.21%

  3. Проголосовал 1-3 месяца (6 голосов [3.21%])

    Процент голосов: 3.21%

  4. Проголосовал 3-6 месяцев (7 голосов [3.74%])

    Процент голосов: 3.74%

  5. 6-12 месяцев (3 голосов [1.60%])

    Процент голосов: 1.60%

  6. Проголосовал 1-3 года (2 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  7. Более 3-х лет (5 голосов [2.67%])

    Процент голосов: 2.67%

  8. Проголосовал Не применялось (71 голосов [37.97%])

    Процент голосов: 37.97%

Дитранол и его препараты

  1. Применялось, но ремиссии не было (4 голосов [2.14%])

    Процент голосов: 2.14%

  2. До 1 месяца (1 голосов [0.53%])

    Процент голосов: 0.53%

  3. 1-3 месяца (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  4. 3-6 месяцев (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  5. 6-12 месяцев (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  6. 1-3 года (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  7. Более 3-х лет (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  8. Проголосовал Не применялось (182 голосов [97.33%])

    Процент голосов: 97.33%

Голосовать Гости не могут голосовать

#81 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 09 Октябрь 2012 - 10:58

Aly187, тобой проделана несомненно важная работа.
Да, безусловно, надо пересчитывать в массиве только тех, кто применял конкретное средство/метод. И тогда получаются совсем иные (на первый взгляд) результаты, которые ты и сообщил выше. И хорошо, что ты обратил на это внимание.

Добавлю также, что опросы иногда составляются так, что потом результаты приходится пересчитывать (help вспомнит, что мы это делали пару раз перед отображением данных в статьях - особенно тогда, когда можно было указывать одновременно несколько вариантов ответов на один вопрос).

И ещё. Конечно, можно определить "эффективность" так, что наибольшая эффективность - это наименьший процент тех, кому НЕ помогло средство/метод, и т.д. по убыванию (возрастанию). Так у тебя. И, как говорится - не запрещено, можно определить и так.

Но вообще-то сам опрос задумывался не для выявления процента тех, кому помогло или не помогло - ведь тогда достаточно было бы всего 2 варианта ответа - "помогло" и "не помогло" (последнее, конечно, совпадает с "ремиссии не было"). Цель была как раз - выяснение продолжительности ремиссии для применяемых средств/методов, поскольку именно продолжительность ремиссии - основной критерий эффективности лечения упорно рецидивирующих заболеваний.

При применении каких средств/методов получается в целом более продолжительная ремиссия? - вот что на самом деле важно. Но ни исходные гистограммы, ни вышеприведенная таблица ясного ответа, к сожалению, на этот вопрос не дают. Так и получилось, например, что в группе лидеров по "эффективности" - цитостатики (на 3 месте), у которых ремиссии выше 12 мес. - вообще нет (0%), в то время как "менее эффективный" Пегано даёт для ремиссий 1-3 года и свыше 3-х лет - 5%+5%=10% (!), а солидолы - 11%+2%=13% для таких продолжительных ремиссий. А "ремиссию до 1 мес." я вообще бы и ремиссией не считал.

#82 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 09 Октябрь 2012 - 13:22

[quote name='FROL' timestamp='1349809127' post='93759623']
Конечно, можно определить "эффективность" так, что наибольшая эффективность - это наименьший процент тех, кому НЕ помогло средство/метод, и т.д. по убыванию (возрастанию). Так у тебя. И, как говорится - не запрещено, можно определить и так.
[/quote]
Разумеется , именно с этой точки зрения и составлена таблица , я просто забыл обратить внимание форумчан на эту особенность вычисления -- всего ведь не упомнишь , когда пост пишешь ( Я даже когда что-то забываю написать -- и то очень длинно получается ... :D )

[quote name='FROL' timestamp='1349809127' post='93759623']
Но вообще-то сам опрос задумывался не для выявления процента тех, кому помогло или не помогло - ведь тогда достаточно было бы всего 2 варианта ответа - "помогло" и "не помогло" (последнее, конечно, совпадает с "ремиссии не было")
[/quote]

Д я это конечно понял , FROL , но даже беглого взгляда на опрос было достаточно , что бы понять , что его результаты можно использовать для многих целей , и что данные этого опроса -- феноменально важны ... )
[quote name='FROL' timestamp='1349809127' post='93759623']
Да, безусловно, надо пересчитывать в массиве только тех, кто применял конкретное средство/метод. И тогда получаются совсем иные (на первый взгляд) результаты
[/quote]
Просто убило , что это не было сделано ... )

[quote name='FROL' timestamp='1349809127' post='93759623']
поскольку именно продолжительность ремиссии - основной критерий эффективности лечения упорно рецидивирующих заболеваний.
[/quote]
Это однозначно так для обычных теоретически излечимых рецидивирующих заболеваний , но псориаз на сегодняшний момент -- 09.10.2012 г. -- неизлечим ! Следовательно , к терапии псориаза это имеет весьма специфическое неполное отношение ... )
Вот например -- Иммуномодуляторы -- по вашим гистограммам получалось , что ремиссия в 6-12 месяцев имела место у 2,3% опрошенных ( 3 голоса из 131 опрошенного ) , а по моим таблицам после пересчета получился просто феноменальный результат -- 33,3% ( те же самые 3 голоса , но из 9 применявших ) -- так что им -- заслуженное первое место и за ними перспективы на будущее ... ( как вариант )
Так что они бесспорный абсолютный лидер ... Кто-нибудь поспорит ? :D
Ну а в целом я с Вашим утверждением не могу согласиться -- ибо практической пользы от того , что абсолютный лидер выявлен и известен , нету для терапии ( а не излечения ) псориаза ну абсолютно никакой ... Объясню ( на всякий случай ) -- Стоит стелара полмиллиона-миллион -- ну так хрен с ней , можно было бы все продать , взять кредит и купить ее пусть и за эту сегодняшнюю цену -- чтобы вылечиться , в этом был бы смысл для очень и очень многих , для кого покалеченная псором жизнь -- объективная реальность ...
А для ремиссии в полгода-год при пожизненном применении -- стелара нафик не нужна за такую цену , пусть она хоть в 10 раз подешевеет ... Но Хелп говорит , что ждать этого с десяток лет ... )
А вот когда она подешевеет в 100 раз ... :D
" Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе " ( Николай Некрасов )
:D
Или вот другой пример -- Ретиноиды -- дают ремиссию в полгода-год у 16,7% опрошенных ( 1 голос из 6 применявших ) -- хороший результат сам по-себе , но давайте мы обратим внимание , что ретиноиды помогли лишь 33,3% применявших их ( 2 голоса из 6 применявших ) , и привлекательность терапии ретиноидами сразу блекнет в свете этого факта -- поэтому ретиноидам -- справедливое 15 место в нашем тор-24 )[/font][/color]
[quote name='FROL' timestamp='1349809127' post='93759623']
При применении каких средств/методов получается в целом наиболее продолжительная ремиссия? - вот что на самом деле важно ...
... А "ремиссию до 1 мес." я вообще бы и ремиссией не считал.
[/quote]
Категорически не соглашусь -- " на самом деле " -- вообще понятие философское и несуществующее , поскольку подразумевает абсолютную объективность , что совершенно недостижимо в нашем абсолютно субъективном восприятии окружающего мира ... :)
Яркий пример -- меня вместо нашего лидера -- Стелары -- абсолютно устроит терапия , которая будет давать стойкую ремиссию на месяц , будет безопасна для здоровья , будет стоить 100 - 500 рублей в месяц и будет занимать час-два в неделю ... и я от вас всех отстану навсегда ... :D
Еще один яркий пример -- UVB-NB -- скажите мне , что это совершенно безопасно для моего отдаленного будущего -- и тоже все вопросы решены для меня ... )
Так что-то , что крайне важно в одном комплексе обстоятельств , практически совершенно не важно в другом комплексе обстоятельств ... )
[quote name='FROL' timestamp='1349809127' post='93759623']
Но ни исходные гистограммы, ни вышеприведенная таблица ясного ответа, к сожалению, на этот вопрос не дают. Так и получилось, например, что в группе лидеров по "эффективности" - цитостатики (на 3 месте), у которых ремиссии выше 12 мес. - вообще нет (0%), в то время как "менее эффективный" Пегано даёт для ремиссий 1-3 года и свыше 3-х лет - 5%+5%=10% (!), а солидолы - 11%+2%=13% для таких продолжительных ремиссий.
[/quote]
Совершенно правильное наблюдение -- Я составил эту таблицу для анализа и возможного пересчета этих данных , а не для ясного ответа , чтобы люди задумались над тем , что они делают , и какой в этом смысл и какая теоретически-статистическая вероятность успеха и какие перспективы у каждого из методов в сравнении ... И возможно , для того еще , чтобы можно было бы перепровести новый уточненный опрос , учтя ошибки этого опроса ... Ибо его результаты просто феноменально важны для осмысления и систематизации всего того , что мы делаем ...
Я поэтому и расстроился , что не смог сделать таблицу гистограммой -- многие моменты бы визуально были бы очевидны -- так что если кто умеет --- ... было бы здорово и наглядней не придумаешь ... )
И напоследок ярчайший пример в доказательство крайней важности этого опроса и этой таблицы -- 56,5% респондентов использовали сильные гормоны , и 77,1% респондентов использовали слабые гормоны -- вот это действительно страшные цифры ! ... Выяснилось , что гормоны -- это самое массовое лечение форумчан -- Это что , не повод очень серьезно задуматься ?
Да и много еще чего можно легко увидеть , проанализировав эту таблицу ... Собственно , именно для этого я ее и составил ... Анализировать ... )

Сообщение отредактировал Aly187: 09 Октябрь 2012 - 13:37

Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#83 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 09 Октябрь 2012 - 23:31

Я составил эту таблицу для анализа и возможного пересчета этих данных...
Ибо его результаты просто феноменально важны для осмысления и систематизации всего того, что мы делаем ...
Я поэтому и расстроился , что не смог сделать таблицу гистограммой...


Aly187, я абсолютно согласен со всем, что ты говоришь. Начиная с важности опроса для "всего того, что мы делаем" и кончая необходимостью пересчёта данных, когда и если будет публикация результатов.
Одно только замечание - опрос ещё не окончен, когда его закончить, при каком количестве проголосовавших - 150? 175? 200?... - решать Администрации. Тогда уж и нужен окончательный пересчёт.

#84 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 09 Октябрь 2012 - 23:37

Одно только замечание - опрос ещё не окончен, когда его закончить, при каком количестве проголосовавших - 150? 175? 200?... - решать Администрации. Тогда уж и нужен окончательный пересчёт.

Промежуточные предварительные результаты никому не повредят , IMHO
И если будут пересчитываться постоянно промежуточные результаты -- то и опрос теоретически и практически можно формально никогда и не завершать -- хуже от этого тоже IMHO никому не будет
Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#85 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 09 Октябрь 2012 - 23:42

Понятное дело. Во всяком случае, представленные тобой результаты во много раз информативнее и полезнее исходных невнятных гистограмм.

#86 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 10 Октябрь 2012 - 00:00

Понятное дело. Во всяком случае, представленные тобой результаты во много раз информативнее и полезнее исходных невнятных гистограмм.

Гистограммы в 100 раз информативнее и нагляднее , просто они были рассчитаны неправильно , а я свои расчеты такими гистограммами представить не смог по причине ... неспособности своей к этому ... :)
Но я думаю , что для того , кто эти гистограммы просчитывал , подставить в свою программу другие циферки -- дело пяти минут ... Просто я в этом -- вообще не алё ... :)

Сообщение отредактировал Aly187: 10 Октябрь 2012 - 00:01

Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#87 rich_mond

rich_mond

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 30 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Питер

Отправлено 09 Декабрь 2012 - 05:29

Понравилось про беременность и покойников)
А у меня была последняя ремиссия 2,5 года...)) так кайфово жить с "дежурными бляхами")
Ремиссия такая получилась при взаимодействии солидоловых мазей и книжек...) про книги уже с кем-то тут общалась, но это было давно)) а читала я Лобсанга Рампу.... и щас намереваюсь его прочитать, т.к. мой псорчик решил вернуться ко мне, а я с ним воевать долго не намерена, и надеюсь, что у меня опять получится попрощаться с ним на пару лет, а может и "на подольше")
подпись ЦАРЬ!

#88 Lady in red

Lady in red

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 168 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:made in USSR

Отправлено 10 Декабрь 2012 - 01:27

а читала я Лобсанга Рампу....

Почему именно Рампу? Как ты к нему "пришла" и что именно читала? Судя по отзывам очень неоднозначный автор, бооольшой оккультный сказочник)

#89 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 026 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 10 Декабрь 2012 - 11:18

Закрыто на подведение итогов опроса и публикацию.
"This too shall pass". ©

#90 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 026 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 28 Июнь 2013 - 05:29

Открыто снова. Несмотря на то, что итоги подведены и опубликованы (тута - http://www.psora.net/?p=1296 ), принято решение продолжить опрос, для того, чтобы новые участники тоже могли проголосовать и через некоторое время можно было бы увидеть динамику результатов. Те, кто ещё не проголосовал и те, кто недавно зарегистрировался, приглашаются принять участие!

Идеи для новых опросов принимаются здесь - http://psoranet.org/topic/941/
"This too shall pass". ©

#91 наташа

наташа

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:киев

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 03:03

Как это?
У меня была ремиссии при смене климата около 8 лет, при использовании мази Юрия 1 год и года 2 воевала только с мелочью (считай, что тоже отдыхала, при моём то инвалидском псоре)

а куда ві поехали что помогло на 8 лет



#92 наташа

наташа

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:киев

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 03:18

Судя по результатам опроса, у меня пока самый лучший результат от применения дегтя - почти девять месяцев. :)

єтокак роскажите



#93 Песец

Песец

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 22 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 01:07

Когда умер, то глядя на его кожу даже нельзя было подумать что человек пол-жизни в "панцыре" ходил

 

Ну вот, а мне говорили не лечится.



#94 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 05 Декабрь 2013 - 12:31

Ну вот, а мне говорили не лечится.

Это не смешно ...  :angry:


Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#95 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 026 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 06 Декабрь 2013 - 00:44

Всё лечится, вопрос только, насколько радикальны методы.


"This too shall pass". ©

#96 Вэл

Вэл

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 14 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 07 Январь 2014 - 04:45

А у меня последнее обострение длилось 5 лет, попа и бедра в корках, руки тоже,  ничего не помогало, лежание в больничке в кож. отделении пользы не принесло абсолютно никакой, всякие народные методы тоже. Узнала про Пегано - и попробовала. Почему я раньше не слышала про эту диету? Соблюдала, конечно, не строго, исключила полностью пасленовые в первую очередь, и все что из них делают (кетчуп, борщ и т.п) Практически через неделю бляшки начали сползать.  Исключила мясо копытных ( с перьями оставила), перестала смешивать некоторые продукты - и О, чудо!!! Чистая кожа!!! Никаких мазей! Еще начала ходить в солярий раз в неделю по 5 мин - и вот 7 месяцев я ЖИВУ! И даже бой-френда завела :give_heart: Огорчают дежурные бляшки на локтях - ну никак не проходят, да и фиг с ними. Вот такая история самой длительной моей ремиссии( а болею 23 года в общей сложности). Раньше было максимум 2-3 месяца



#97 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 07 Январь 2014 - 05:54

 Огорчают дежурные бляшки на локтях - ну никак не проходят, да и фиг с ними.

Дежурные бляшки долго проходят или не проходят совсем, если они не очень мешают жить о и " фиг с ними" :)

А так молодец! Не переусердствуй с ограничениями в еде и не забывай про позитивный настрой.

Тема обсуждения режима Пегано http://psoranet.org/topic/5403/


Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#98 KёniG

KёniG

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Тула

Отправлено 04 Февраль 2014 - 05:14

Я решил где-то написать, вдруг поможет кому-то. У меня нет такой части тела, которая не поражена псориазом. Врач в частной клинике посоветовал антидепрессант (Феварин, стоит рублей 700) в качестве средства снимающего зуд. Но уже месяц как не образуются корки! Остались покраснения, но и они начинают проходить. Это огромный успех на фоне двухлетнего непрекращающегося обострения.



#99 Надежда39

Надежда39

    пенсионерка

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 149 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 04 Февраль 2014 - 05:53

а куда ві поехали что помогло на 8 лет

 

Из Перми в Красноярск. Разница существенная в качестве водопроводной воды, ну и перемена круга общения. 

А вот переезд из Красноярска в маленький городок в нескольких км от Красноярска и снова псор стал агрессивен.

Водопроводная вода там из другой речки.

В чём причина такой разницы? ...



#100 Matroskin04

Matroskin04

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия ЦЧР

Отправлено 05 Февраль 2014 - 04:31

И даже бой-френда завела

Может это он и "помог", мне рассказывали случай, что один парень тоже нашёл девушку-женился и у него сразу прошлы все высыпания. Положительные эмоции видно повлияли.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©