IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Принимайте новичка [8 часть]

псориаз лечение псориаз форум советы истории

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 786

#601 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 17 Январь 2012 - 23:55

В основном голова и немного тело. Сегодня сдала анализы и жду лечения. А пока уже прописали уколы кальция и Эссенциале. Может подскажете, как они с псориазом связаны?


Кальций - какой именно? А что за "анализы"?
Что касается эссенциале, то это популярный гепатопротектор. В показаниях у него есть псориаз, но монолечение только им - проблематично, в основном он назначается до кучи (в составе комплекса), т.к. считается, что патологии печени могут провоцировать псориаз. Могут, но не обязаны.

#602 Agnes

Agnes

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Рига

Отправлено 18 Январь 2012 - 00:33

Oris, лет 5 назад у нас было общество врачей, остеопатов и целителей. Там же была аптека доктора О. :) ( конкретно название уже не помню). Там предлагали разные наборы трав и так же то эти измельченные иголки хвои. Их настаивала 2 часа и пила 1/2 кружки утром и на ночь. Эта хвоя была как общее очищающее, нормализующее обмен и успокаивающее воспаление в кишечнике средство. Потом эту лавку прикрыли... :P

Iar, привет!
Если вкратце то, Эссенциале гепатопротектор (дословно гепато=печень, протектор=защитник) стимулирует работу печени, в том числе её обезвреживающую функцию. При псориазе иммунной система воспринимает любой аллерген, так же ентеральный (еда), как чересчур вредный. Активизируется сложная каскада процессов, которая приводит к гиперреакции лимфоцитов и нарушается баланс между их подформами в коже. Результат- нарушение нормальной кератинизации кожи и т.п
Кальций, хлорид, вкратце: в крови повышается количество ионов кальцияхлора, по-этому что бы их "разбавить" жидкость из клеток возвращается обратно в сосуды и выводится потом из организма. Результат= очищение на тканевом уровне. Так же кальций оказывает кучу других разных благоприятных воздействий на клетку.

Я думаю про эти лекарства на форуме где-то должно быть написано конкретней...

#603 oris

oris

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 445 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 18 Январь 2012 - 01:15

Ага, понятно, спасибо. Тоже что ли попробовать? У меня на участке штук 30 сосенок растет - измельчай не хочу. :)

#604 lar

lar

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 31 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Воронежская область

Отправлено 18 Январь 2012 - 01:46

Кальций - какой именно? А что за "анализы"?
Что касается эссенциале, то это популярный гепатопротектор. В показаниях у него есть псориаз, но монолечение только им - проблематично, в основном он назначается до кучи (в составе комплекса), т.к. считается, что патологии печени могут провоцировать псориаз. Могут, но не обязаны.

Глюконат Кальция в/м уколы.
Анализы: какие-то три анализа крови: общий, химический и еще что-то. Брали из пальца и вены. На прием завтра, лечение тоже завтра. А пока - кальций и эссенциале.
Спасибо Вам за отклик.
Болезнь трудная, а люди оказались такие душевные! Жаль, что не знала про Вас раньше.

#605 Butterfly2011

Butterfly2011

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 53 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Россия, Ташкент-Ростов

Отправлено 18 Январь 2012 - 02:11

всем привет! скажите а можно ли при псоре использовать инфакрасную капсулу?

#606 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 18 Январь 2012 - 03:06

Глюконат Кальция в/м уколы.
Анализы: какие-то три анализа крови: общий, химический и еще что-то. Брали из пальца и вены. На прием завтра, лечение тоже завтра. А пока - кальций и эссенциале.


Анализы (тем более такие) при псориазе, как правило, не нужны. См. про "анализы" (в т.ч. анализ крови) заметку http://psoranet.org/...d0%b7%d0%b0-r63 .
О глюконате кальция - он тоже обычно, как и эссенциале, применяется "в комплексе", "в схеме". Про это из help:

Препараты, применяемые «в комплексе». Обычно за этим стоит какая-нибудь «схема». По мнению автора, набор препаратов, применяемый в «комплексе», как правило, не отличается при разных заболеваниях, соответственно и действие его на псориаз - никакое. Обычно назначается 2-3-4 витамина, кальций в каком-либо виде, внутривенные растворы «что есть», возможны прочие снадобья «никакого» действия, эссенциальные препараты и нейтральные мази. Если параллельно назначается облучение и гормоносодержащие препараты, то вкупе с больничной диетой визуальный эффект «схемы» гарантирован, но он будет присутствовать и без всего вышеупомянутого «набора». Трудно упрекнуть врача, назначающего с десяток «общеукрепляющих», т.е. ни на что не действующих препаратов, в том, что он не лечит, но и эффект от таких «комплексов», как показывает опыт участников форума, практически нулевой.


Полностью здесь, прочти, полезная статья.

#607 lar

lar

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 31 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Воронежская область

Отправлено 18 Январь 2012 - 03:46

Анализы (тем более такие) при псориазе, как правило, не нужны. См. про "анализы" (в т.ч. анализ крови) заметку http://psoranet.org/...d0%b7%d0%b0-r63 .

Ничего себе! Не самые дешевые препараты и просто так. :)
Может быть она назначила анализы крови потому что я пожаловалась на боль в суставах пальцев?
Чувствую, что здесь форумчане знают много больше врача, особенно обычного дерматолога. Что ж, посмотрим, что будет дальше (завтра)

Полностью здесь, прочти, полезная статья.

ЧУдная статья. Есть над чем поразмышлять.

Сообщение отредактировал lar: 18 Январь 2012 - 03:46


#608 Immortal

Immortal

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 763 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Украина,Одесса

Отправлено 18 Январь 2012 - 04:55

Анализы (тем более такие) при псориазе, как правило, не нужны. См. про "анализы" (в т.ч. анализ крови) заметку http://psoranet.org/...d0%b7%d0%b0-r63 .
О глюконате кальция - он тоже обычно, как и эссенциале, применяется "в комплексе", "в схеме". Про это из help:



Полностью здесь, прочти, полезная статья.


Анализы лишними не бывают. Позволяют выявить патологии или заболевания(если они есть), которые могут отягощающими или с учётом их корректировать террапию
I cannot live I cannot die Trapped in myself Body my holding cell

#609 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 19 Январь 2012 - 12:06

Всем здравствуйте! И я к Вам. Стаж не маленький - 22 года. В основном голова и немного тело. Сегодня сдала анализы и жду лечения. А пока уже прописали уколы кальция и Эссенциале. Может подскажите как они с псориазом связаны?

Вот же любители, блин, "проколоть" хоть что-нибудь, когда уже доктора перевоспитаются и перестанут этой фигнёй заниматься? Ну чем хуже эссенциале и какой-то там кальций через рот не принимать-то? :bleh:
Диагноз "псориаз" прозвучал, или остался под вопросом? Напрямую к псориазу анализы отношения не имеют, но лишними не будут "на всякий случай, вдруг чего найдётся". Единственое, если найдётся какое-то отклонение - анализ стоит повторить. И не по причине недоверия, а для подтверждения оснований для того, чтобы начать какие-то телодвижения. Но это всё "около". Равно как и эссенциале с глюконатом, теоретически безвредно, но принципиально и пользы применительно к псориазу от них практически нет. Если слово "псориаз" объявлено, как диагноз, то сейчас главная задача - найти провокатор, перевести в стационарную стадию (остановить распространение), и понемногу начинать войну. Придётся читать всё подряд :)
"This too shall pass". ©

#610 lar

lar

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 31 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Воронежская область

Отправлено 20 Январь 2012 - 03:23

Диагноз "псориаз" прозвучал, или остался под вопросом? Напрямую к псориазу анализы отношения не имеют, но лишними не будут "на всякий случай, вдруг чего найдётся". Единственое, если найдётся какое-то отклонение - анализ стоит повторить. И не по причине недоверия, а для подтверждения оснований для того, чтобы начать какие-то телодвижения. Но это всё "около". Равно как и эссенциале с глюконатом, теоретически безвредно, но принципиально и пользы применительно к псориазу от них практически нет. Если слово "псориаз" объявлено, как диагноз, то сейчас главная задача - найти провокатор, перевести в стационарную стадию (остановить распространение), и понемногу начинать войну. Придётся читать всё подряд :give_rose:

Чтож, поход к врачу оказался весьма двояким. Вроде бы и кальций не повредит , если учесть, что молочные продукты я не употребляю. Пусть будет.

Диагноз подтвердили в очередной раз. Для меня уже не новость.
Зато назначили лечение: белосалик на голову (попытки объяснить, что мне им мазали в течении почти 10 лет постоянно и он не помогал, а было постепенное ухудшение и еще что гормоны - это вредно - врач ПРОИГНОРИРОВАЛА :( )
Пить витаминки и тельце мазать карталином. Когда я робко попыталась сказать, что мне хорошо помогает деготь, врач сделала строгое лицо и сказала: убрать, вредно. :)
В итоге я решила ее не слушать: на голову маски, рецепты которых здесь есть. Попью витамины и помажу коленки и локоточки дегтем и карталином. Вроде бы о нем здесь хорошо пишут. Вот так.
Ну и конечно, попытаюсь освоить сайт "с головы до пятачек". :bleh:
Р.S/ кровь оказалась в норме.

Сообщение отредактировал lar: 20 Январь 2012 - 03:24


#611 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 22 Январь 2012 - 08:06

Пара советов, если можно.
1. Если есть желание пользоваться на теле и карталином и дёгтем одновременно (хотя одновременно не рекомендуют), то стоит разделить места применения. Напр. правую руку/ногу дёгтем, левую - солидолом. Заодно и видно будет, что продолжить, а что нет.
2. Глюконат кальция совершенно бесполезный препарат в плане доставки кальция в организм обычными путями. Он применяется при гипокальциемии внутривенно капельно. Все прочие формы совершенно бестолковы. В капсулах имеет смысл принимать кальций с вит.Д, они дружат. Подробнее это в теме про кальций обсуждалось. :bleh: И кальций не только в молочных продуктах есть.
Удачи. :)
"This too shall pass". ©

#612 lar

lar

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 31 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Воронежская область

Отправлено 22 Январь 2012 - 21:28

С удовольствием последую Вашим советам. Спасибо!

#613 Юла

Юла

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 23 Январь 2012 - 21:37

Всем привет! У меня есть вопрос? Если после применения "Акрустала" более 3-х недель бляшки краснеют, это что значит? И что лучше? Дайте совет?

#614 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 978 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 23 Январь 2012 - 22:18

Привет, лучше спросить в соответсвующей теме про Акрустал: http://psoranet.org/topic/6009/

#615 --JK--

--JK--

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 45 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Украина,г.Донецк

Отправлено 31 Январь 2012 - 05:24

Здравствуйте, Я не так давно зарегистрировался на форуме, но все никак не находил времени написать свою историю, так вот....Зовут меня Евгений в этом году будет 27, диагноз псориаз поставили в 16 лет, все началось с одной точки на голове, прям на макушке (постоянно руки туда тянулись, чем и привлек внимание мамы). С тех пор все и началось, что такое ремиссия Я не знаю и не знал, мой псориаз прогрессирует постоянно, иногда медленно... но чаще (осень-зима) быстро, в данный момент на теле нет места где бы его не было. Я не пью принципиально, не курю, давно отказался от многих продуктов. Уже более 10 лет стою на учете КВД, вот и сейчас веду свое вещание из его стен. Самостоятельно до тех пор пока так сильно не залило, пил витамины, эсенциале, мазался салицилкой, детскими кремами, солидолом очищенным, пил АСД, актив уголь, кальций все разумеется в разное время и более-менее систематично. Из мазей которые тут не хвалят (но которая помогала, точнее единственная которая помогала и помогает) пользовался только Дермовейтом, раньше регулярно и по всему телу, сейчас только на самый последний случай (лицо,кисти), это так же связано и со стоимостью (10 лет назад 16грв сейчас до 45грв).
Хоть и нахожусь сейчас в КВД от безысходности вынужден соглашаться с этим лечением и тратить свои кровные на хоть какое-то улучшение или снятие обострения. Лечат в два захода по 2 недели каждый, закалывают так что сидеть и руки разгибать сложно в конце курса, колют все что нужно и не нужно, на все протесты аргумент один! *Многим помогает* и *наш заведующий врач высшей категории*, короче из года в год одно и то же с незначительными изменениями и с минимальным информированием.
1 курс(до 2х недель)
-5 капельниц чередуются (2Неогемодез + 3Натрийхлор с вливанием в них Трентала и Глутаргина)
-10 горячих_глюконата кальция с Вит.С,
- магнезия внутримышечно по 10 кубиков ежедневно
Из таблеток
-Лактрофильтрум 2т*3р
-Калия Оротат 1т*3р
-Холиверт 1т*3р
-Седавит сироп 1ч/л *3р
-витамины разные (Витрум, АЕвит)
Второй курс вообще веселуха, *Готовь запасные булки*, точно как колоть будут не помню, но с того года помню что будет
-Экстракт Алое внутримыш
-Стекловидное тело внутримыш
-вит В1 И вит В12 внутримыш
-Тималин
из таблеток витамины и успокоительные...много+Кварц и дарсонваль...вот и все лечение хуже/лучше не важно 28 дней прошло иди гуляй на работу.
Всем заранее спасибо, если будете давать ссылки какие либо,давайте пожалуйста в *какой нужно читать* последовательности и подскажите как на форуме завести дневник, чтоб мои рукописи имели хоть какой-то порядок, чтоб можно было дополнять и отвечать вам организованно, и чтоб выложить ужасные фото.

#616 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 31 Январь 2012 - 10:50

Из мазей которые тут не хвалят(но которая помогала,точнее единственная которая помогала и помогает) пользовался только Дермовейтом,раньше регулярно и по всему телу,сейчас только на самый последний случай(лицо,кисти),это так же связано и со стоимостью(10 лет назад 16грв сейчас до 45грв)


Привет, --JK-- :give_rose:
Ничего, для начала успокойся и настройся на длительное пребывание в форуме и последовательное изучение разнообразного опыта его участников.
Дело не в стоимости дермовейта, а в том, что это гормональное средство, и очаги часто становятся невосприимчивыми (резистентными) к другим видам лечения, это тоже один из побочных эффектов длительного применения гормонов (а у тебя было именно длительное). Поэтому, как ни крути, надо уходить с дермовейта, с тем чтобы вообще от него отказаться. Как это сделать, будет завтра опубликовано в нашем блоге ЖЖ - посмотришь потом в http://psoranet.livejournal.com/ .
Подробнее о ссылках по статьям, что и как делать - см. в конце данного поста.

Лечат в два захода по 2 недели каждый,закалывают так что сидеть и руки разгибать сложно в конце курса,колют все что нужно и не нужно....
1 курс(до 2х недель)
-5 капельниц чередуются(2Неогемодез + 3Натрийхлор с вливанием в них Трентала и Глутаргина)
-10горячих_глюконата кальция с Вит.С,
-магнезия внутримышечно по 10 кубиков ежедневно
Из таблеток
-Лактрофильтрум 2т*3р
-КалияОротат 1т*3р
-Холиверт 1т*3р
-Седавит сироп 1ч/л *3р
-витамины разные(Витрум,АЕвит)
Второй курс вообще веселуха,*Готовь запасные булки*,точно как колоть будут не помню,но с того года помню что будет
-Экстракт Алое внутримыш
-Стекловидное тело внутримыш
-вит В1 И вит В12 внутримыш
-Тималин
из таблеток витамины и успокоительные...много+Кварц и дарсенваль...


Да тебя просто действительно закололи. К тому же 85-90% наименований, перечисленных в этих, т.н. "курсах", - это совершенно бесполезные препараты (не применяемые в других странах), и даже, может быть, не бесполезные, а вредные. "Заведующий, врач высшей категории" просто не знает, как поступить в твоём случае, и назначает всё подряд, "до кучи", что, может быть, только усугубляет течение.

если будете давать ссылки какие либо,давайте пожалуйста в *какой нужно чтитать* последовательности,и подскажите как на форуме завести дневник,чтоб мои рукописи имели хоть какой-то порядок,чтоб можно было дополнять и овечать вам организованно,и чтоб выложить ужасные фото


Для начала прочти первые 3 статьи в разделе "Что такое псориаз?", в том порядке, как они идут на странице http://psora.net/?p=670 . В том числе там и про "комплексные лечения".
У тебя появятся вопросы, и ты их задашь, хоть здесь, но можно и в личном дневнике.
Чтобы его завести, иди в подфорум http://psoranet.org/forum/45/ и жми "Открыть тему". Учти, что она (тема твоего дневника) может не сразу появиться (впрочем, модератор тебе всё объяснит).

#617 Vesna

Vesna

    Участник

  • Модераторы разделов
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 730 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:...

Отправлено 31 Январь 2012 - 12:32

Здравствуйте,Я не так давно зарегестрировался на форуме,... Хоть и нахожусь сейчас в КВД от безысходности вынужден соглашаться с этим лечением и тратить свои кровные на хоть какое-то улучшение или снятие обострения.Лечат в два захода по 2 недели каждый,закалывают так что сидеть и руки разгибать сложно в конце курса,колют все что нужно и не нужно,


--JK--, привет :give_rose: .
Нет слов на этих врачей...Закололи тебя совсем :clap_1: .

По этому поводу в нашем Живом Журнале help написал заметку "Бессмысленная фармакология" - http://psoranet.live....com/27111.html
К сожалению, эта ситуация наблюдается и в твоём случае.

Состояние у тебя серьёзное, но я надеюсь, что с помощью форума ты со временем подберёшь себе подходящее лечение. Держись.

#618 --JK--

--JK--

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 45 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Украина,г.Донецк

Отправлено 01 Февраль 2012 - 09:07

Спасибо Frol, Я все прочитал, (а многое даже подготовил для печати-нужно дать прочитать родным, без их поддержки мне никак), как оказалось уже не впервые, сейчас займусь открытием и оформлением своего дневника.
Спасибо Vesna, у меня вопрос по какому принципу ведется блог? (дело в том что Я впервые столкнулся с этим и не понимаю, зачем вверху справа календарь? Как узнать что добавилось,чтоб не гонять постоянно < Previous - Day Next Day >,и есть ли какая-то карта блога? (ну...чтоб по темам))
А по поводу "Бессмысленной фармакологии", все все понимают но воз и ныне там. С моей сложившейся ситуацией приходится терпеть и тешить себя надеждами на то что стояние на учете к чему нибудь приведет, что глядя на огромные участки пораженной кожи, эти недоврачи дадут группу. Без этого Я не знаю как быть. Я просто финансово не вытягиваю и семью и лечение. Я по профессии электрогазосварщик и вынужден держаться за эту работу как за последнюю соломинку, потому что никакая медкомиссия глядя на меня, на другую работу меня не пропустит... Переучиваться в техникумах и на курсах...тоже...практически невозможно, сразу все упирается в график и в то что собственно кормить в это время меня некому, а учеба нынче как и все в Украине упирается в $. (кстати если есть в офтопе тема кто и как кормит семью дайте пожалуйста ссылку...это на случай если сам сейчас не найду :) ).

#619 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 676 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 01 Февраль 2012 - 09:55

--JK--, попобую ответить на твои вопросы.
Блог - это дневник участника форума, обычная тема, такая же как другие, но - твоя личная, в которой ты будешь писать о ходе лечения, чтобы тебе же было удобно анализировать свои действия. Для примера можешь посмотреть дневник А112 - http://psoranet.org/topic/4638/ , он очень подробно всё пишет.
Зачем нужен календарь не знаю, лично я им не пользуюсь.
Новые посты можно отслеживать с помощью кнопочки "новые посты" вверху страницы.
Как прокормить семью - такой темы нет, если хочешь открой, можно обсудить

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#620 Vesna

Vesna

    Участник

  • Модераторы разделов
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 730 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:...

Отправлено 01 Февраль 2012 - 10:52

--JK--, иди по этой ссылке - http://psoranet.org/forum/45/ и нажимай внизу справа кнопку "Открыть тему". Давай теме название (это и будет твой дневник), только посмотри чтобы не похоже было на другие, чтобы не путаться потом :)

Тема про семью открыта :) - http://psoranet.org/...3#entry93731073



Похожие темы, помеченные тегами: псориаз лечение, псориаз, форум, советы, истории

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©