------------------

Уважаемые участники. В форуме прошло обновление версии. Сейчас для входа в форум необходимо использовать ваше «экранное имя» или «никнейм», а не логин, когда-то выбранный при регистрации, его новая версия не поддерживает. Например, при регистрации было выбрано для логина «ivan» и пароль «1234», а для отображения на экране «Иван Иваныч». Сейчас для входа в форум нужно использовать «Иван Иваныч» и «1234». Если отображаемое имя и логин совпадают, никаких дополнительных действий не требуется.

-----------------

Myshka)

Хорошие и плохие специалисты в области психологии

195 сообщений в этой теме

Можно я задам вопрос? Где обучают по специальности врач психотерапевт?

Высшие медицинские учреждения, по моему, готовят просто психиатров. Психологи медицинского образования не имеют.

А как тогда стать врачом психотерапевтом, я имею ввиду у нас на Украине?

Извиняюсь, за то что постоянно задаю глупые вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разговариваю тут сама с собой и ощущаю себя снова на кушетке у психоаналитика.

Намекаю ни кто меня не понимает. Очень не хотела но решила признаться, может кому-то пригодится мой опыт. Я была практически у всех этих с приставкой психо-.

Не по поводу псориаза и не подумайте пожалуйста что я сумасшедшая. Просто скучающая домохозяйка, от нечего делать придумывающая себе стрессы и депрессии.

Что я могу сказать по поводу психоаналитика (не одно учебное заведение в мире не выдает такого диплома):

Лежишь на кушетке разговариваешь сама с собой и считаю что мне повезло что из моего подсознания не всплыло ничего такого что выгонять пришлось бы с помощью

психиатра.

Еще посещала гельштат-терапию: Сядьте на этот стульчик и представьте что на противоположном сидит ваш муж и скажите все что вы о нем думаете, можете даже поорать.

Хорошо ,теперь пересядьте на другой стульчик и от лица мужа выскажите мнение о себе. Молодец. Проорались? Вам полегчало? По моему поорать на мужа можно дома

бесплатно.

В общем пришла к выводу что хождение по всем этим не понятным психо-, может закончиться для меня лечением у психиатра.

Против психиатров и психологов ни чего против не имею. И когда действительно сложилась тяжелая ситуация то выкарабкивалась с их помощью. Но опять же это не имело

к псориазу ни какого отношения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Еще посещала гельштат-терапию: Сядьте на этот стульчик и представьте что на противоположном сидит ваш муж и скажите все что вы о нем думаете, можете даже поорать. Хорошо ,теперь пересядьте на другой стульчик и от лица мужа выскажите мнение о себе. Молодец. Проорались? Вам полегчало? По моему поорать на мужа можно дома бесплатно.

Myshka, был у нас такой карп, он проповедовал гештальт-терапию, вот закрытая впоследствии тема - http://psoranet.org/topic/2604/ .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Myshka) , а ответ по поводу отсутствующих специалистов простой. Процент шарлатанов среди них ненамного меньший, чем среди гадалок и целителей, думаю, что если у вторых он стремится к 100%, то среди психоаналитиков он колеблется где-то на уровне 95-97%. Поэтому вероятность "попадалова" чрезвычайно высокая. Насколько легко переквалифицироваться в какого-нибудь биоэнерготерапевта-рейки-целителя, заучив пару сотен квазинаучных фраз, так же несложно и "стать" психоаналитиком, заучив несколько распространённых методик и способов общения с пациентом. Им много лет, ими пользуются многие, больших успехов в этом достигли коммивояжеры, способные сначала дать собеседнику то, что он хочет увидеть и услышать, а потом манипулировать им. Высший пилотаж - дать собеседнику принять его собственное, единственно правильное, полностью обдуманное решение (это он так будет считать, естественно) в вашу пользу. Липовые психотерапевты применяют тот же путь, как и профессиональные продавцы чудо-соковыжималок, которым вы готовы поверить через 15 минут, а через 20 достать кредитку из кармана, не в силах оторваться от столь приятного общения с тем, кто вас понимает. Но настоящие виртуозы - это редкость, в основном все действуют грубо "по инструкции", и, как следствие, безуспешно. Честно говоря, очень полезно немного почитать о способах общения, и научиться распознавать эти методы. Тот психотерапевт, который по вашему ощущению не начинает пользоваться этим с первого слова, вероятно чего-то стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Myshka) , а ответ по поводу отсутствующих специалистов простой. Процент шарлатанов среди них ненамного меньший, чем среди гадалок и целителей, думаю, что если у вторых он стремится к 100%, то среди психоаналитиков он колеблется где-то на уровне 95-97% Честно говоря, очень полезно немного почитать о способах общения, и научиться распознавать эти методы. Тот психотерапевт, который по вашему ощущению не начинает пользоваться этим с первого слова, вероятно чего-то стоит.

Help, спасибо. По поводу специалистов в этой области, я для себя выводы сделала давно, закрепила личным опытом и убедить им меня в своем профессионализме будет очень

нелегко. А вопросы задавала? Очень испугалась увидев эту тему. Спасибо Frol отправил почитать тему о гельштат-терапии, дочитала до конца, успокоилась.

Если посоветуешь что именно можно почитать о способах общения и о том как научиться распознавать эти методы, буду очень благодарна. Пока приходится рассчитывать на

собственную интуицию. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В принципе, лечение псориаза с помощью психотерапии может иметь смысл в отдельных случаях. Я не большой спец, но со слов одного очень уважаемого мной гештальт-терапевта, психотерапия может хорошо помочь в случае, когда человек "зажимает" в себе какие-то чувства, обычно - негативные, не даёт им выхода или не умеет с ними обращаться. А так как надёжно законсервировать свои чувства внутри невозможно, они находят свой выход через тело. У кого-то это могут быть головные боли, у других - внезапные обмороки, а у третьих - псориаз. Во всяком случае, моему терапевту приходилось успешно лечить подобные "психогенные" болезни - но не кожные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это теоретическое допущение, "возможно психотерапия/гештальт-терапия лечит псориаз". На практике это переходит в тривиальный отъём денег. То же самое можно сказать, ну, например про трансплантацию стволовых клеток. Теоретически должно что-то лечить, обоснование изумительно подходит, а на практике развод-разводом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочется верить в чудо...но мне кажется стоит разделять - процесс излечения псориаза и процесс приведения своего душевного состояния в состояние определенного равновесия, возможность взглянуть со стороны на какие-то неразрешенные проблемы...если опосредованно это поможет достижениб ремиссии - это хорошо...но ведь засада..то ли поможет, то ли не поможет - но в любом случае не по прямой зависимости, а по весьма опосредованной...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спорные это вопросы, кому-то психотерапевт может помочь (при псориазе), в действительности таких случаев, которым можно верить, чрезвычайно мало.. зато много разводов, много псевдопсихологов кормится вокруг этого, и организаторов гештальт-процедур. Вообще же впечатление, что углубление в себя, самокопание, анализ и т.п. только ухудшает течение псориаза, больше помогает отвлечение, переключение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще же впечатление, что углубление в себя, самокопание, анализ и т.п. только ухудшает течение псориаза, больше помогает отвлечение, переключение.

Полностью согласна с мнением FROL, еще бы научиться переключаться и отвлекаться :idontno:

зато много разводов, много псевдопсихологов кормится вокруг этого, и организаторов гештальт-процедур.

Вчера по запросу "Дермалайт" попала на очень подозрительный сайт-форум по лечению кожных заболеваний. От того, что я там подслушала у меня волосы дыбом стали :) .

Говорят, что информацию от "Дермалайт" разместили, чтобы нормальные люди к ним попадали, а сами агитируют за гештальт-терапию, обещают вылечить навсегда. Еще думают о регистрации на различных сайтах и проведении на них агитации. О нашем сайте столько гадостей... Уроды!

Результат моего "подслушивания" (могу, конечно, ошибаться - чайник я полный) - 13 троянских программ :) , комп срочно пришлось вести в ремонт, переустанавливали Windows. Еле к вам вернулась. Извините за резкость, но , по-моему, начинаю ненавидеть всех этих гештальт-терапевтов, а вместе с ними и психоаналитиков-самоучек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
..подозрительный сайт-форум по лечению кожных заболеваний.. О нашем сайте столько гадостей... Уроды!

Точно, Myshka), форум давно знает - все, кто пишет гадости о нашем форуме, именно таковы. :idontno:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Myshka) , сайт о котором идёт речь, открыл всё тот же "Карп", вышвырнутый с нескольких форумов, в том числе и нашего, и с форума о витилиго. Сначала он выдавал себя за больного, потом перестал. Занимается агитацией и набором доверчивых граждан на некие разводные "сессии" доморощеных "ведущих психотерапевтов", приторговывает лампами "UVB NB", не имея понятия об их применении, оперируя крадеными с других источников цитатами, и т.д. Это долгая история, которой года 3-4 уже. В основном, он "занимается гештальтом" даже не столько для денег, а "для опытов", на чём и был пойман, и "отправлен". И не только нами. Понятно, что в любви к нам после этого он объясняться не будет. :idontno:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Myshka) , Это долгая история, которой года 3-4 уже.

А я как всегда узнаю обо всем последней. :idontno: И во всем должна убедится лично. :)

Объясните пожалуйста "чайнику", неужели всех этих вирусов я наловила у них? Поэтому поводу, у нас с дочкой были "крупные разборки". Её курсовой по истории грозило полное уничтожение. Ей удалось меня убедить, что во всем виновата я. Пока комп был в ремонте, я себе чувствовала не то, что мелким пакостником, а особо крупным вредителем :) Но курсовую удалось спасти, а мне избежать углубленного изучения истории.

Да еще, когда пыталась к вам попасть обратно (пароль я , естественно, не помнила), почему-то вспомнилось "обращение help к мудакам" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я ни за что агитировать не хочу :-) Похоже, на этом форуме словосочетание "гештальт-терапия" стало ругательством ) Но в общем суть в том, что это одно из крупнейших течений в современной психотерапии и не имеет никакого отношения ни к экстрасенсам, ни к целителям. См. хотя бы статью в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Гештальттерапия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Varya, ни кто тебя в агитации не обвиняет. :idontno: А споры на эту тему, считаю бессмысленными, в моем понятие это почти как религия - в это человек либо верит, либо нет.

Вот я например, понимаю что ты в это веришь и доказать тебе обратное будет не возможно. А ты понимаешь, что если я в это не верю, то убедить меня в этом не легко?

Поэтому и споры на эту тему считаю бессмысленными. По моему мнению, лучший способ выйти победителем из такого спора - не вступать в него.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.. это одно из крупнейших течений в современной психотерапии и не имеет никакого отношения ни к экстрасенсам, ни к целителям...

Да, время у нас сейчас самое гештальт-благоприятное, поумирали корифеи – Рубинштейн, да Гальперин, позабыты всякие Выготские – экологическая ниша, ура, опустела!

Вот в нее и ринулись с гиканием и посвистом орды гештальтерапевтов и психоаналитиков, в общем, держись народ, гештальт буром прёт.

Да, согласен, никак нельзя относить гештальтерапевтов ни к экстрасенсам, ни к целителям. Скорее уж к гадальщикам, хиромантам, а по исконной сути - к торговцам.

А там как?

Ну а там, конечно, есть различия: кто из импортного гештальтного «опта» нам в розницу фасует, а кто как в ларьке нам с вами собственную «паленку» впаривает :idontno: .

Работа кипит, все при деле, все в мыле.

Здоровья

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объясните пожалуйста "чайнику", неужели всех этих вирусов я наловила у них?

Myshka), дак ты вирусов нахваталась или троянских программ? :idontno: Не думаю что ты их на этом сайте нахваталась, я например туда заглядываю нередко, почитываю когда время есть; пока живой, не умер . К ним сотни людей в день заглядывают ; не станут же они целенаправленно вычислять тех, кто пришёл к ним с псоранет.орг и выборочно заражать их компьютеры, это никакому "геншальту" не под силу. :)

Похоже, на этом форуме словосочетание "гештальт-терапия" стало ругательством ) Но в общем суть в том, что это одно из крупнейших течений в современной психотерапии и не имеет никакого отношения ни к экстрасенсам, ни к целителям.

А равно не имеет никакого отношения к собственно лечению псориаза , для чего мы тут на форуме и собрались. Поэтому - "гештальт-терапия" никакое у нас не ругательство, просто к ней наряду с другими средствами/способами , заявляемыми как эффективные методы лечения псориаза и таковыми не являющимися - относятся с неодобрением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Myshka), дак ты вирусов нахваталась или троянских программ? :) Не думаю что ты их на этом сайте нахваталась, я например туда заглядываю нередко, почитываю когда время есть; пока живой, не умер . К ним сотни людей в день заглядывают ; не станут же они целенаправленно вычислять тех, кто пришёл к ним с псоранет.орг и выборочно заражать их компьютеры, это никакому "геншальту" не под силу. :)

А троянские программы это разве не вирус? Вообще троянских программ. :) Я тоже думала, как же они людей собираются заманивать, если у них там такое твориться? Может надо было сначала с сайтом ознакомиться, лампами поинтересоваться, а я сразу в "организационные вопросы по гештальту" полезла. Вот они меня и приняли за шпионку ? :idontno:

На верно малая сама наловила, а с меня виноватую сделала. Но я к ним больше все равно не пойду, хотя и не дочитала вылечили они кого нибудь там или нет. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я ни за что агитировать не хочу :-) Похоже, на этом форуме словосочетание "гештальт-терапия" стало ругательством ) Но в общем суть в том, что это одно из крупнейших течений в современной психотерапии и не имеет никакого отношения ни к экстрасенсам, ни к целителям. См. хотя бы статью в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Гештальттерапия

Отличная сслыка, замечательно иллюстрирующая суть этого "метода". Позволю себе привести оттуда пару цитат:

Основные приемы работы и техники гештальттерапии — осознавание, фокусировка энергии, принятие ответственности, работа с полярностями, монодрама.

Для меня лично, две подчёркнутые фразы - это уже повод немедленно указать такому "терапевту" на дверь. Ибо сие есть псевдонаучный бред, если начать в этих определениях копаться.

Существует, по крайней мере, два пути, в которых концентрация на настоящем отражена техническим репертуаром гештальт-терапии. Один – это откровенная просьба к пациенту следовать его намерениям, здесь выражается то, что выходит в его теперешнее поле сознания. Чаще всего это сопровождается наставлением воздержаться от осмысливания во имя чистого самонаблюдения. Другой путь – это презентификация прошлого или будущего (или фантазии в целом).

А это просто попробуйте перевести с русского на русский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я ни за что агитировать не хочу :-) Похоже, на этом форуме словосочетание "гештальт-терапия" стало ругательством ) Но в общем суть в том, что это одно из крупнейших течений в современной психотерапии и не имеет никакого отношения ни к экстрасенсам, ни к целителям. См. хотя бы статью в Википедии: http://ru.wikipedia...Гештальттерапия

А равно не имеет никакого отношения к собственно лечению псориаза , для чего мы тут на форуме и собрались. Поэтому - "гештальт-терапия" никакое у нас не ругательство, просто к ней наряду с другими средствами/способами , заявляемыми как эффективные методы лечения псориаза и таковыми не являющимися - относятся с неодобрением.

Рэд((( Гештальт-терапия - это одно из направлений психотерапии. Психотерапия у нас пока не в "разводах". Посмотри, у нас на форуме большой раздел "Психология пациента и психотерапия при псориазе" http://psoranet.org/forum/60/

Если Карп тут напортачил, если много мошенников развелось вокруг - это не значит, что к психотерапии, как ты сказал, у нас на форуме относятся с неодобрением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

help, я не хочу вдаваться в споры и что-то доказывать :-) Психотерапия признана в цивилизованных странах как способ помощи людям с разнообразными проблемами, начиная с бессонницы и различных зависимостей, заканчивая пост-травматическими стрессовыми расстройствами. Известно, что у некоторых людей обострения псориаза вызываются неумеренным употреблением алкоголя или сладкого, или курением сигарет. Как минимум, психотерапия может помочь справиться с этими зависимостями и как следствие - смягчить обострения псориаза. С этим согласитесь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не хочу ввязываться ни в какие споры, просто прошу ответьте кто нибудь на мой вопрос: какое образование получают психотерапевты, и где на них учат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ответьте кто нибудь на мой вопрос: какое образование получают психотерапевты, и где на них учат?

Психотерапевт в России.

Слово «психотерапевт» часто используется в разных смыслах. Так, приказ Минздрава определяет специальность «врач-психотерапевт». Это лицо с медицинским образованием, получивший подготовку по специальности «психиатрия» и дальнейшую переподготовку по психотерапии[2]. Для краткости их часто и называют просто «психотерапевт».

В то же время слово «психотерапевт» используется для обозначения лиц, получивших образование в сфере одного из методов психотерапевтической практики. Это люди с высшим психологическим (но не медицинским) образованием, что происходит аналогично некоторым европейским странам, где «психотерапевты» это гуманитарное образование, не привязанное к медицинскому

Подробнее здесь - http://ru.wikipedia....%BF%D0%B8%D1%8F

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо,Vesna. Правда у меня еще много вопросов, но попробую разобраться сама. Только вот еще один: Западные психотерапевты признают наших?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не хочу ввязываться ни в какие споры, просто прошу ответьте кто нибудь на мой вопрос: какое образование получают психотерапевты, и где на них учат?

Те терапевты, с которыми я сталкивалась, обычно имеют высшее психологическое образование, плюс проходят множество программ в специальных учебных учреждениях (в Москве, например, МИГИП, ИГИСП и т.д.). Бывают психотерапевты с медицинским образованием, т.е. исходно психиатры, но таких меньше.

Западные психотерапевты признают наших?

Конечно, признают, но, конечно, не всех :-) Что касается того же гештальта, то в Москве постоянно проходят обучающие программы, которые ведут тренеры из Европы, Америки и т.д. И наши к ним ездят. У нас школа гораздо моложе и меньше пока, но развитие идёт полным ходом, есть специалисты, к которым и за рубежом относятся с большим уважением.

Изменено пользователем Varya

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу