IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Мазь Магнипсор - часть 3

магнипсор мазь солидол

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 451

#281 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 979 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 28 Январь 2013 - 08:26

Руслан, напишите напрямую производителям магнипсора: magnipsor@mail.ru .

#282 vrednaya

vrednaya

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 310 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Крым Россия

Отправлено 29 Январь 2013 - 05:27

у меня магнипсор состарился, надо новый купить
в заказах вижу есть, а цитопсор мне интересно чем отличается? и что такое вилакт? сорьки некогда всю темку листать :blush:
я на мазях практически не "сижу", поэтому мне и базовый магнипсор ттт помогает, стОит ли его менять?

#283 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 979 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 29 Январь 2013 - 06:39

Некоторые считают, что цитопсор "злее" магнипсора и им можно пользоваться, когда магнипоср уже не помогает. А вилакта пока нет, надо бы убрать его из заказов.

#284 vrednaya

vrednaya

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 310 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Крым Россия

Отправлено 29 Январь 2013 - 07:19

Некоторые считают, что цитопсор "злее" магнипсора и им можно пользоваться, когда магнипоср уже не помогает. А вилакта пока нет, надо бы убрать его из заказов.

спасибочки!

#285 Romaster

Romaster

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 29 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 13 Февраль 2013 - 07:54

Хотел сегодня взять банку Магнипсора на пробу, но смутил срок годности: до мая 2013, т.е. смог бы пользоваться мазью всего 2...3 месяца. При этом распространитель утверждает, что мазь получила "на той неделе". Что, у Магнипсора такой короткий "срок жизни"?

Еще. Возможно, я лишка мнителен, но... давно занимаюсь смазочными материалами и знаю, что в последнее время многие производители смазок (большинство) изготавливают жировой солидол используя в качестве базы отработанные масла (что раза в 2 дешевле "заводского" индустриального масла). Несмотря на регенерацию отработки, в ней, в любом случае, остаются продукты окисления, металлы и т.д. Кто-нибудь интересовался у производителя Магнипсора - что за солидол используется в мази, кто его производитель?

Сообщение отредактировал Romaster: 13 Февраль 2013 - 07:56


#286 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 13 Февраль 2013 - 09:46

... давно занимаюсь смазочными материалами и знаю, что в последнее время многие производители смазок (большинство) изготавливают жировой солидол используя в качестве базы отработанные масла (что раза в 2 дешевле "заводского" индустриального масла)...


Да, вот уж удручил.
Как закоренелый солидольщик, сижу, подбираю с колен челюсть: никогда так остро раньше вопрос «Мешать-не мешать» не ставился – фабричным магни- цито… и т.п. изделиям, с составом, непонятным мне по действию, я издревле предпочитаю «самопальные», а намазываться вторичным ГСМ страшновато (отнюдь ты не мнителен - опасение очень даже законное, можно привести кучу доводов :67280270: ).

Послушай, Romaster, раз ты специалист по этим ГСМ, ответь, пожалуйста, на вопрос – может солидолы из отработанных масел отличаются по цвету от тех, что из "заводского" индустриального масла? Темнее, скажем, или светлее - встречаются же, к примеру, желтый и темный солидол. Раньше, вроде, всегда был желтый.

Что скажешь?

Сообщение отредактировал Kulau-leprous: 13 Февраль 2013 - 10:05


#287 Vinogradinka

Vinogradinka

    фулюганка

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 080 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:из тремпельных краев

Отправлено 13 Февраль 2013 - 13:00

Насколько мне помнится, у магнипсора срок годности 6 месяцев был. Но может что-то изменилось, я давно не покупала.
Жизнь бьет ключом... гаечным... по голове... до потери сознания...

Жить — не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем мое почтение.
Амвросий Оптинский.

#288 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 13 Февраль 2013 - 14:07

Как закоренелый солидольщик...
... может солидолы из отработанных масел отличаются по цвету от тех, что из "заводского" индустриального масла? Темнее, скажем, или светлее - встречаются же, к примеру, желтый и темный солидол. Раньше, вроде, всегда был желтый.


Кулау, как закоренелый солидольщик, скажу - и раньше был и жёлтый, и тёмный, и сейчас есть и жёлтый, и тёмный. Это можно видеть по цвету разных солидоловых мазей, которые были и к-рые есть сейчас. Из какого масла солидол делается на заводе - неизвестно, думаю, что это установить невозможно. Но важно (мы это в форуме несколько раз обсуждали), что цвет солидола определяется цветом исходного масла, которое получается из разных нефтей. Нефти, они ведь разные бывают. Вот, например, отголоски обсуждения ещё 2009 г., http://psoranet.org/...0#entry93654960 :

Это тебе такой солидол достался, а вот помню, попадался солидол жёлтый и жутко вонючий, сероводородные ванны и то ароматнее. Где-то была дискуссия о запахе и цвете разных солидолов, утверждалось, что если загущается (замыливается) неочищенное масло, полученное из высокосернистых нефтей, то и имеем такой вонючий и светлый (чаще жёлтый) солидол.



#289 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 13 Февраль 2013 - 20:10

и раньше был и жёлтый, и тёмный, и сейчас есть и жёлтый, и тёмный. Из какого масла солидол делается на заводе - неизвестно, думаю, что это установить невозможно. ... цвет солидола определяется цветом исходного масла, которое получается из разных нефтей. Нефти, они ведь разные бывают.


Да, Фрол, спасибо, жаль, что цвет «не прокатил».

Сунул нос в состав этих вторичных масел – черт ногу сломит, чего там только нет - от просто подозрительных на канцерогенность «агрегативно-устойчивых продуктов окисления» до вполне явных «асфальто-смолистых соединений», да сажи, набравшей по «самое не хочу» полиароматики, ну и всякой дряни по-мелочи – солей, частиц металлов и продуктов износа двигателя. Посмотрел чем и как его чистят - насчет всяких ПАУ не убедило!
Чертовски жаль.

Вот и ёрзай - «Чем мазать» в теперешних условиях, когда основной вопрос философии стал "из какого масла солидол делается на заводе".
Какой матерый вопросище :(!

Здоровья

#290 Vesna

Vesna

    Участник

  • Модераторы разделов
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 730 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:...

Отправлено 14 Февраль 2013 - 12:11

...Вот и ёрзай - «Чем мазать» в теперешних условиях, когда основной вопрос философии стал "из какого масла солидол делается на заводе".
Какой матерый вопросище :(!


Kulau, это точно. Как-то мне стало невесело :sad_new: . Думала я может снова Магнипсор заказать, а теперь попробую и дальше без него обходиться более безопасными методами. А то одно лечим, а другое калечим.

#291 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 14 Февраль 2013 - 15:01

Более безопасные - безусловно, лучше. Хорошо бы ещё, чтобы они были и эффективными (не только бы убирали, но и хоть какая-то ремиссия более-менее была). А при спокойном состоянии и косметика может дать повышение качества жизни.

#292 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 14 Февраль 2013 - 18:19

Да, ребята, дело скверно.
Можно отдать на проверку, скажем на бензапирен, образцы магнипсоров, карталинов и прочих солидолок. Можно выставить и претензии к производителям. Можно добиться сертификации их продукции.
Но, боюсь, что уйдет уйма и усилий и лет. Столько не живут :sad_new: .

Интересно, кроме наших Малых Арнаутских где-нибудь в Германии производят солидол?

... Как-то мне стало невесело :sad_new: . Думала я может снова Магнипсор заказать, а теперь попробую и дальше без него обходиться...


Может это и есть выход - "Удар по карману - путь к сертификации"? Но удар нужен массированный.

Сообщение отредактировал Kulau-leprous: 14 Февраль 2013 - 18:22


#293 Romaster

Romaster

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 29 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 14 Февраль 2013 - 23:52

солидолы из отработанных масел отличаются по цвету от тех, что из "заводского" индустриального масла?

Немного поумничаю )
Изначально следует различать солидолы 2х типов: жировой (Ж) и синтетический (С). Из справочника :
Жировой солидол - смесь нефтяных масел средней вязкости (индустриальные масла И-20А, И-40А), загущенные "гидратированными кальциевыми мылами жирных кислот, входящих в состав природных (растительных и животных) жиров"
Синтетический солидол - смесь масел кислотно-щелочной и селективной очистки загущенная кальциевыми мылами "кубовых остатков СЖК" (не знаю что это такое).

http://psoranet.org/...lery&image=1527

Жировой - дороже. Соответственно, синтетический - дешевле.

Не знаком с рецептурой Магнипсора, но, думаю, что в процессе его приготовления должен применяться жировой солидол (в силу природности происхождения загустителя). Другое дело, что решающим фактором в этом вопросе может быть более привлекательная стоимость солидола синтетического.

Теперь по цвету. В ГОСТ 1033-79 "Смазка солидол жировой" про внешний вид говорится о смазке как об "однородной мази без комков, от светло-желтого до темно-коричневого цвета"
Те же масла И-20А, И-40А (основа смазки) могут варьировать по цвету от желтого, до коричневого. Поэтому коричневый солидол - это, в принципе, нормально.

Но по моемУ, сугубо личному, мнению, подтвержденному мнением специалистов, чрезмерно темный цвет солидола, однозначно означает, что он сделан с добавлением/из отработки.

Вообще, в России пластичные смазки, в большинстве случаев делают "местячковые" конторы. Монстры, типа Лукойла, Газпромнефти и ТНК, до этого не опускаются. А учитывая то, что солидол потребляют колхозники, металлурги, горняки, военные в допотопном оборудовании, производителю нет смысла тратиться на дорогие ингредиенты.
На постсоветском пространстве, пожалуй, следует выделить только предприятие Агринол (Бердянск, Украина). Директор клялся-божился, что в производстве смазок отработку не используют, что косвенно подтверждается ценой: около 36 руб/кг без НДС. Для сравнения: я закупаю для предприятий, входящих в холдинг, в котором работаю, отечественный солидол Ж примерно по 26,5 руб/кг без НДС. При этом индустриалку (которая по умолчанию должна быть базой для солидола) напрямую последний раз мне поставляли по 24,5 руб/кг без НДС. Для изготовителя смазки она выйдет дороже, плюс ему нужно потратиться на присадки, энергию, ЗП, доставку и при этом еще и получить прибыль. Врятли все это уместится в 2 рубля на кг.

Обидно то, что толкая 200 граммовую баночку Магнипсора по 850 рублей, его изготовитель наверняка будет экономить на солидоле стоимостью менее 50 рублей за килограмм. А зная наш национальный менталитет, уверен в этом на 90% ((

#294 Romaster

Romaster

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 29 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 15 Февраль 2013 - 00:43

Я как-то так сразу практически обвинил производителей Магнипсора в нечистоплотном подходе при закупке ингредиентов )

Надеюсь, это не так.
Ни в коем случае не призываю тех, кто пользуется Магнипсором (сам хотел купить его, испробовать на практике) отказаться от его применения. Просто мысли по существу...

#295 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 15 Февраль 2013 - 01:18

...по моемУ, сугубо личному, мнению, подтвержденному мнением специалистов, чрезмерно темный цвет солидола, однозначно означает, что он сделан с добавлением/из отработки.
... Врятли все это уместится в 2 рубля на кг.
... толкая 200 граммовую баночку Магнипсора по 850 рублей, его изготовитель наверняка будет экономить на солидоле стоимостью менее 50 рублей за килограмм. А зная наш национальный менталитет, уверен в этом на 90% ((


Спасибо за полезную и развернутую информацию, хотя от таких оценок светлее в нашем оконце, увы, не стало. Наоборот, мощный довод насчет «2 рубля на кг» добавил твои 90% в уверенность, что солидол в мазях из отработки и сейчас этой уверенности аж "по самое не хочу".

Это касается не только магнипсора, но и других солидолок. Вот почему, к примеру, на карталин пошли сейчас жалобы и эффектвность не та (состав солидола другой?) и чего-то сильно прыщи вокруг лезут. А ведь прыщ, как возможная реакция на «отработку» – это же цветочки, полный пустяк в сравнении с другими откликами организма на токсичную, канцерогенную и мутагенную грязь в дешевом солидоле .

Здоровья
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
P/S. А насчет СЖК, то при выделении и очистке синтетических жирных кислот (СЖК) накапливаются кубовые остатки. Их и используют.

#296 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 15 Февраль 2013 - 03:03

Интересно, кроме наших Малых Арнаутских где-нибудь в Германии производят солидол?...

У нас, насколько я понял, не продают. Пересмотрел кучу всяких смазок - многокомпонентная синтетика. Есть что-то похожее на технический вазелин, светло-серо-жёлтого цвета, ничем не пахнет, но состав, естественно, выяснить невозможно. Проблема ещё и в том, что объяснить, что такое "солидол" практически невозможно на другом языке, нет такого слова. :) Впрочем, присланный росс. солидол эффекта тоже не имел (он, кстати, почему-то "течет" в тепле, выделяется какая-то жидкость). Вот такой.

Изображение
"This too shall pass". ©

#297 Romaster

Romaster

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 29 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 15 Февраль 2013 - 04:01

Производители пластичных смазок, за которых поручился бы:
1. Упомянутый выше "Агринол" (Украина)
2. "Нефтемаслозавод" (Оренбург)
3. МЗ "Нефтепродукт" (Москва, принадлежит Роснефти)
4. Пермский завод смазок и СОЖ (он же Ровел, Пермь)
5. Москвоский НМЗ (Москва пр-кт Мира, не путать с МосНПЗ в Капотне)

Последние два - с натяжкой

#298 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 15 Февраль 2013 - 06:32

... Производители пластичных смазок, за которых поручился бы:

Спасибо, Ромастер, как солидольщик-самопальщик, все старательно переписал в записную книжку. :)

... присланный росс. солидол ... почему-то "течет" в тепле, выделяется какая-то жидкость)...

Вот и я, открыв банку, не из списка Ромастера, вижу жидкую лужицу посредине.

А о чем думы с тюбиком магнипсоров-карталинов в руках? А, может, и вовсе не о псоре, а, что солидол, как смазка, не должен расслаиваться на части при легком нагреве – рабочем режиме ее употребления, ибо твердые ее фракции, застряв в подшипнике, вгонят твою машину-станок-танк «в финиш». :sad_new:
Наверняка расслоение – это брак, отход от ТУ и забытых ГОСТов, лихой разбойный посвист производителя.

А ежели слоится и лечебная мазь на «инновационном солидоле», то, помешав, ставь ее перед употреблением в холодильник :D .
И будет тогда нам психологический рай, где нет места классовой ненависти к фабрикантам магнипсоров, сэкономившим рупь на солидоле из «вторсырья».

Здоровья

Сообщение отредактировал Kulau-leprous: 15 Февраль 2013 - 06:32


#299 Афанасич

Афанасич

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 772 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 15 Февраль 2013 - 06:59

Это касается не только магнипсора, но и других солидолок. Вот почему, к примеру, на карталин пошли сейчас жалобы и эффектвность не та (состав солидола другой?) и чего-то сильно прыщи вокруг лезут.

Я снова со своим карталином влезу. :)
Kulau-leprous, наоборот. Я применяю солидолки с 2003 года. Раньше карталин, который в банках, был темного цвета. Вот от того карталина были страшные прыщи (фурункулы, как говорит ддСат). :)
Сейчас карталин, который в тубах, очень светлый. И от него у меня совсем нет прыщей. Но, действие значительно медленнее. Правда из его состава был убран витамин Д, может это как-то сказывается.

#300 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 15 Февраль 2013 - 07:05

Вот от того карталина были страшные прыщи (фурункулы, как говорит ддСат). :)

Да просто ужасные. Я как вспомню когда ты выкладывал фото рук с прыщами - так вздрогну, я по ночам тогда плакал, так мне тебя жалко было и чуть не запил, с тех пор считаю солидол и в частности Карталин - злом для кожи.
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?



Похожие темы, помеченные тегами: магнипсор, мазь, солидол

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©