IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

За бугром.


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 76

#41 2010serjo

2010serjo

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия-ЮАР(мировой гражданина)

Отправлено 18 Июль 2010 - 04:38

Сегодня был у эндокринолога. Врач поспрашивала у меня про мои предположения, насчет заболевания. НО, она на мои доводы нечего не сказала, только головой кивнула. Я так понимаю согласилась. Так же сказала, что сбой гормонов не связан с аутоиммунными
заболеваниями. Если есть гормональный сбой есть, он может усугубить заболевание, но как не сотворить(Это ее слова). Но, я считаю что это не верные слова, т.к я не знаю доказано это научно, или нет. Так же я думаю, что эндокринная система не полностью изучена. Даже если взять например гипоталамус.
В общем назначила мне анализы на стрессовые гормоны и хотела меня побыстрей сплавить.
Но мне пришлось задержаться и узнать про ошибки анализов, т.к кто-то писал нашем форуме. Она мне ответила, что ошибки лаборантов быть не может. Результат может зависеть, от состояния души. Мой случай это гормон стресса. Например если я буду находиться в слишком спокойном состоянии, то результат будет положительный.
Че мне делать, как мне быть, как узнать куда мне плыть?

Сообщение отредактировал 2010serjo: 18 Июль 2010 - 04:38


#42 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 18 Июль 2010 - 05:17

В общем назначила мне анализы на стрессовые гормоны и хотела меня побыстрей сплавить.

Она мне ответила, что ошибки лаборантов быть не может. Результат может зависеть, от состояния души. Мой случай это гормон стресса. Например если я буду находиться в слишком спокойном состоянии, то результат будет положительный.

Мало что понял. Что покажет этот анализ на стрессовые гормоны, как это поможет лечению?
Уровень стрессовых гормонов так сильно зависит от "настроения"? То есть если я угнетён, их больше, а если я весел и смеюсь их меньше? В чём тогда фишка именно этого анализа? (нет же таких, кто всегда весел или всегда угнетён)


Но мне пришлось задержаться и узнать про ошибки анализов, т.к кто-то писал нашем форуме.

Писали как правило об ошибках/халатном отношении лаборантов при анализах крови.
Кстати, если человек кивает, это может означать и то, что он просто тебя выслушал, услышал, иногда кивком благодарит за информацию. (Опустим страны, где кивок означает НЕсогласие, ЮАР в их число не входит :clap_1: ).
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#43 2010serjo

2010serjo

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия-ЮАР(мировой гражданина)

Отправлено 18 Июль 2010 - 06:20

Мало что понял. Что покажет этот анализ на стрессовые гормоны, как это поможет лечению?
Уровень стрессовых гормонов так сильно зависит от "настроения"? То есть если я угнетён, их больше, а если я весел и смеюсь их меньше? В чём тогда фишка именно этого анализа? (нет же таких, кто всегда весел или всегда угнетён)


Думаю что ты RedMen помнишь, что по поводу стресса говорил Рома32. Если уровень гормонов будет завышен, его можно будет понизить, с помощью колес. Да походу уровень зависит, от настроения.
есть люди(как я понимаю) которые более чувствительные(ранимые), которые могут накручивать себе, свои жизненные ситуации, или например с детства психика нарушена(из-за частых скандалов) родителей, или кто-то родился уже с психическим нарушением и в следствие частых негативных ситуаций, происходит гормональный сбой, хотя уже наверно нарушение психики говорит о гормональном сбое.

Сообщение отредактировал 2010serjo: 18 Июль 2010 - 06:21


#44 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 18 Июль 2010 - 06:44

[quote name='2010serjo' date='18 Июль 2010 - 18:20' timestamp='1279462858' post='93678907']хотя уже наверно нарушение психики говорит о гормональном сбое.[/quote]
Что это за "гормональный сбой" такой?:clap_1: Вряд ли следует психические расстройства так уж привязывать к эндокринным патологиям. Вот, например:

[quote name='_http://da-med.ru/diseases/cat-80/d-310/page-2.html' ]Причина психических расстройств
Точной причины психических расстройств пока не обнаружено, но ученые полагают, что многие факторы могут повлиять на развитие этих заболеваний. Некоторые психические расстройства передаются из поколения в поколение, и это уже будет являться тенденцией, что болезнь носит наследственный характер. Факторы окружающей среды также могут способствовать развитию психических заболеваний, включая стресс, употребление наркотиков и глобальные перемены в жизни человека.
Кроме того, у людей, страдающих какими-либо психическими заболеваниями, как правило, наблюдается дисбаланс химических веществ головного мозга. Они либо могут быть очень чувствительны, либо происходит чрезмерное образование вещества, называемого допамином. Допамин - нейротрансмиттер, вещество, которое помогает клеткам головного мозга передавать информацию от одной клетки к другой....[/quote]

#45 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 18 Июль 2010 - 06:46

На мой взгляд, не стоит чрезмерно доверять тому, что говорил Рома32 по этому вопросу, убедительных доказательств своим достаточно странным теориям он так и не привёл, точнее, вообще никаких доказательств не приводил, отсылая форумчан к самостоятельным поискам доказательств в интернете, либо предлагая форумчанам опровергнуть его, либо попросту заявляя - "Не хотите - не верьте".
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#46 2010serjo

2010serjo

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия-ЮАР(мировой гражданина)

Отправлено 18 Июль 2010 - 07:25

На мой взгляд, не стоит чрезмерно доверять тому, что говорил Рома32 по этому вопросу, убедительных доказательств своим достаточно странным теориям он так и не привёл, точнее, вообще никаких доказательств не приводил, отсылая форумчан к самостоятельным поискам доказательств в интернете, либо предлагая форумчанам опровергнуть его, либо попросту заявляя - "Не хотите - не верьте".


Я не говорю что ему нужно чрезмерно доверять. Но, можно что-то отметить, для себя.
Некоторые его домыслы, для меня были убедительны. Ведь действия лечебного голодания
тоже до конца не изучены. Может просто этим не кто и не хочет заниматься. Ведь это будет не особо выгодно, если будет доказано, что с помощью голодания можно избавиться
от многих болезней. Представьте себе что будет с фармацевтикой. Все бизнес планы накроются. Тоже можно сказать о теории пегано, которая работает на практике, но не кто ее опровергнуть не может. Почему ее не исследуют? потому что это чушь? :clap_1: Конечно выгодней придумывать таблетки всякие от аутоиммунных заболеваний. С таким подходом, причину не когда не найдут.

Сообщение отредактировал 2010serjo: 18 Июль 2010 - 07:26


#47 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 18 Июль 2010 - 08:21

Согласен, "отметить" для себя что-то можно, и если он для кого-то убедителен - Рома32 в помощь, я тут "ничтоже вопреки глаголю". :clap_1:

Сравнивать Рому32 и Пегано несколько некорректно , у них есть два главных отличия:
1. Пегано даёт чёткое описание проблемы, её причину (проницаемость кишечника) и способ устранения. (выведем пока за скобки непризнанность и критику этой теории оффициальной медициной)
2. Громадный практический опыт и результат, за 40 лет тысячи больных, вылеченных либо получивших ремиссию разной длительности.
Рома32 пока этим похвастаться не может.

Что касается "всяких таблеток" - то мне кажется, хорошо, что кто-то ещё всё-таки озабочен этими вопросами, было бы хуже, если б о нас вообще бы забыли. Люди работают, что-то делают, успешно-неуспешно, но что-то пытаются сделать, и это хорошо.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#48 2010serjo

2010serjo

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия-ЮАР(мировой гражданина)

Отправлено 18 Июль 2010 - 09:56

(разве я сравнивал Рому32 и Пегано) :clap_1: Я говорю о том, что существует много различных теорий, на которые все закрывают глаза и не кто их не опровергает.Ей ты медик-ученый попробуй опровергни, ну объясни простым людям почему это бяка. Есть же реально работающие(Пегано например), почему это не кого не интересует?
Конечно хорошо, что люди работают, но работали бы они в нужном направлении, что-бы лечить людей, а не сажать их пожизненную зависимость. Так-же хочу отметить, что да конца не известно, к каким последствиям приводят всякие таблетки.
Я хочу привести пример, того когда меня лечили в стационаре.
Мне кололи одно, затем другое и что? и стало еще хуже.
На второй день я заметил, как стала утолщаться моя кожа, они не знают что делать и начинают от безысходности назначать всякую химию. Да, мне хуже не стало, но и лучше тоже. И че мне делать? Ехать в Моники на химиотерапию, что-бы инвалидом от туда уйти. Нет, че-то не охота.
И еще я хочу добавить, насчет теорий и закрытых глаз.
Я не говорю, что все козлы и все такое. Просто кто-то за этим стоит. Я предполагаю что этот кто-то, называется деньги, бизнес. Кто-то кому отстегивает хорошие деньги и все идет ровно и не заметно, для других.

Сообщение отредактировал RedMen: 22 Июль 2010 - 19:59


#49 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 18 Июль 2010 - 10:09

(разве я сравнивал Рому32 и Пегано)

Строго говоря, нет, не сравнивал. :)


Ехать в Моники на химиотерапию,

Моники это такое место, где лечат псор? А химиотерапия применительно к псору что означает, как-то из головы вылетело? :clap_1:
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#50 2010serjo

2010serjo

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия-ЮАР(мировой гражданина)

Отправлено 18 Июль 2010 - 10:23

Моники это такое место, где лечат псор? А химиотерапия применительно к псору что означает, как-то из головы вылетело? :clap_1:
[/quote]

Моники это место, насколько я знаю, где лечат рак, но я не знаю насколько успешно с ним справляются. Насчет псора, я знаю по советам врачей. Мне уже два врача посоветовали.

Сообщение отредактировал 2010serjo: 18 Июль 2010 - 10:24


#51 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 381 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 18 Июль 2010 - 10:53

МОНИКИ - это Московский областной научно-исследовательский клинический институт. Но это вовсе не за бугром находиться, а в Москве. :clap_1: Хотя, для человека из ЮАР, конечно, за бугром. :)
Это областная клиника, всех жителей Московской области направляют туда на консультацию, обследование или лечение, если в местной поликлинике уже не знают что с этим больным делать.
Всё что нам нужно это любовь.

#52 2010serjo

2010serjo

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия-ЮАР(мировой гражданина)

Отправлено 18 Июль 2010 - 11:02

МОНИКИ - это Московский областной научно-исследовательский клинический институт. Но это вовсе не за бугром находиться, а в Москве. :) Хотя, для человека из ЮАР, конечно, за бугром. :P
Это областная клиника, всех жителей Московской области направляют туда на консультацию, обследование или лечение, если в местной поликлинике уже не знают что с этим больным делать.


Вот и я говорю, что как-то странно, из ЮАР :) в Моники :clap_1: .
Ingeborga, а ты там была? Если да, то может что-то нашли и может вылечили.
Можешь что-нибудь рассказать об этом месте? Может не всех калечат, а кого то лечат?

#53 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 381 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 18 Июль 2010 - 11:20

Вот и я говорю, что как-то странно, из ЮАР :) в Моники :clap_1: .
Ingeborga, а ты там была? Если да, то может что-то нашли и может вылечили.
Можешь что-нибудь рассказать об этом месте? Может не всех калечат, а кого то лечат?

Меня там не приняли, так как страховой полис у меня Московский, а не областной. А на платной основе временно приём не вели, так как "бесплатных много, врачей не хватает". Очереди там... люди с 5 утра занимают. И, в-общем, обычная клиника, есть хорошие врачи, есть всякие.
Знакомый делал там операцию по пластике связки коленного сустава. Нормально сделали, ходит, и даже уже продолжает спортом заниматься.
Про дерматологию тамошнюю не интересовалась.
Ты скажи, серждвадцатьдесять, почему о химиотерапии задумался?

Сообщение отредактировал Ingeborga: 18 Июль 2010 - 11:26

Всё что нам нужно это любовь.

#54 2010serjo

2010serjo

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия-ЮАР(мировой гражданина)

Отправлено 18 Июль 2010 - 11:30

Меня там не приняли, так как страховой полис у меня Московский, а не областной. А на платной основе временно приём не вели, так как "бесплатных много, врачей не хватает". Очереди там... люди с 5 утра занимают. И, в-общем, обычная клиника, есть хорошие врачи, есть всякие.
Знакомый делал там операцию по пластике связки коленного сустава. Нормально сделали, ходит, и даже уже продолжает спортом заниматься.
Про дерматологию тамошнюю не интересовалась.
Ты скажи, серждвадцатьдесять, почему о химиотерапии задумался? :clap_1:


Это все от безысходности. У меня 70% псора. Хочется гулять и все себе позволять, а не дома сидеть и от телека болдеть :)
Достало меня в этой яме сидеть.

#55 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 381 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 18 Июль 2010 - 11:40

Держись, не падай духом, всё будет хорошо. Съезди туда на консультацию, узнай, что предложить могут. Используй опыт форумчан. Действуй. Удачи тебе.
Всё что нам нужно это любовь.

#56 2010serjo

2010serjo

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия-ЮАР(мировой гражданина)

Отправлено 18 Июль 2010 - 11:58

Держись, не падай духом, всё будет хорошо. Съезди туда на консультацию, узнай, что предложить могут. Используй опыт форумчан. Действуй. Удачи тебе.


Спасибо тебе за поддержку и хоть какую то инфу. Но все же думаю, что мне не придется туда ехать, т.к есть еще один путь, мною не опробованный. Так что надеюсь, что этот метод сработает и мне не придется ехать туда.

#57 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 18 Июль 2010 - 12:02

Ей ты медик-ученый попробуй опровергни, ну объясни простым людям почему это бяка. Есть же реально работающие (Пегано например), почему это не кого не интересует?

Ну почему ж? Есть у нас на форуме медик-ученый, Федий Богдан Николаевич, так он последовательно отрицает Пегано, см. тему http://psoranet.org/topic/4523/ .

Я не говорю, что все козлы и все такое. Просто кто-то за этим стоит. Я предполагаю что этот кто-то, называется деньги, бизнес. Кто-то кому отстегивает хорошие деньги и все идет ровно и не заметно, для других.


Т.е. придумывать все новые таблетки, чтобы "сажать людей на пожизненную зависимость", как ты говоришь? Вместо того, чтобы развивать теорию и разрабатывать "настоящие лекарства, воздействующие на причину"? Вообще-то такая мысль регулярно высказывается на форуме лет 6-7, насколько помню. Мне, однако, предствляется, что этот тезис ошибочен (о заговоре бизнеса, фармацевтических компаний и т.п.).
.

Сообщение отредактировал FROL: 18 Июль 2010 - 12:11


#58 2010serjo

2010serjo

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия-ЮАР(мировой гражданина)

Отправлено 18 Июль 2010 - 13:05

Ну почему ж? Есть у нас на форуме медик-ученый, Федий Богдан Николаевич, так он последовательно отрицает Пегано, см. тему http://psoranet.org/topic/4523/ .

На сколько я понял, он соскочил с этой темы, не ответил на многие вопросы интересующие вопросы, а отрицать и я могу и все могут, но доказательств этого отрицания нет.

Т.е. придумывать все новые таблетки, чтобы "сажать людей на пожизненную зависимость", как ты говоришь? Вместо того, чтобы развивать теорию и разрабатывать "настоящие лекарства, воздействующие на причину"? Вообще-то такая мысль регулярно высказывается на форуме лет 6-7, насколько помню. Мне, однако, предствляется, что этот тезис ошибочен (о заговоре бизнеса, фармацевтических компаний и т.п.).


Что-бы было как-то легче представить, предлагаю посмотреть передачу.
Там конечно не фармацевтика, но я думая сходство есть, касаемо бизнеса и производства. Может ты это все видел и знаешь, переубеждать я тебя не буду, потому что это всего лишь мое предположение и походу не только мое(по поводу заговора фарм. компаний)
Короче вот http://gopora.ucoz.ru/publ/33-1-0-1552

#59 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 18 Июль 2010 - 23:24

2010serjo, полагаю, им бы надо в серии "История всероссийского обмана" сделать выпуск о контрафакте, поддельных и фальсифицированных лекарствах на нашем многострадальном рынке... кстати, может, такая передача и была уже? :clap_1: . Что касается теории заговора фармкомпаний, остаюсь при своем мнении: почти невероятно (и на то несколько причин), что какая-то типа "Хеминова" скупила результаты исследований и новейшие разработки препарата(ов) этиологического (а не патогенетического или косметического) лечения псориаза, положила их под сукно, и продолжает клепать свои типа "скин-капы", сажая на них пациентов.

#60 2010serjo

2010serjo

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия-ЮАР(мировой гражданина)

Отправлено 19 Июль 2010 - 04:17

Может это и глупо звучит, но вот у меня вопросы. Кто дает задания ученым? Кто ими руководит? Как они связаны с фармацевтикой? Разве они не заинтересованы, получать хорошие доходы.
Насчет разработок препаратов этиологического лечения. Я думаю что в них не кто не заинтересован. Зачем они нужны? Если и так все на мази.
Зачем проверять бредовые теории каково то кейса. Он если когда-то кем-то и был, но сейчас он уже не кто, не авторитет. А про пегано я вообще молчу. Пегано! А кто это?


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©