IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Аппараты Простолюкс, Рикта, Милта, Квантерра


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 193

#41 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 15:40

Если от воздействия столь мощного поля ничего не происходит с клеткой, то какая реакция клетки будет на поля, в тысячи раз меньшие? Да никакая.

Полностью и абсолютно согласен.
Даже если допустить, что что-то там "ориентационно перестраивается" (в некоторой - думаю, что в очень малой - степени, и неизвестно зачем... видимо, для достижения надуманного "терапевтического эффекта" :unsure: ), то после снятия воздействия всё возвращается на круги своя, причем за фантастически малые времена релаксации - порядка 10-18...10-24 сек., в зависимости от сложности, размеров молекул и величины потенциалов межмолекулярных взаимодействий.

#42 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 20:36

Чтобы вы ни говорили, но от лазера вода может даже скипеть !! Я в кино видел, про инженера Гарина.

#43 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 970 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 21:06

Ставилось множество опытов. Вот один из них. Известно (доказано), что при воздействии лазерного излучения на воду (обычный стакан воды) меняется её электропроводность. Замеряли последнюю до облучения, затем между излучателем и стаканом воды помещали различные преграды. Это были пластмассовые пластины различной толщины, куски сырого мяса и пр. После облучения этих объектов, вновь замеряли электропроводность воды. По различным данным глубина проникновения лазерного облучения в оковалках сырого мяса составляла от 11 до 13 см.

Было бы неплохо почитать первоисточники. Нет ссылок на этих исследователей или на опубликованные результаты?

#44 L.Gusev

L.Gusev

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 22:22

Что касается воды.
Для измерения электропроводности воды под влиянием квантового (лазерного) излучения, мы обратились в лабораторию Международной Академии Энергоинформационных Наук возглавляемой д.б.н., С.В.Зениным. Была исследована эффективность воздействия квантового излучения на воду частотами 5 Гц (1-я проба), 50 Гц (2-я проба), 1000 Гц (3-я проба). Время воздействия во всех пробах по 2 минуты. Дословно приводим результаты проведенного исследования.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

О выполнении НИР по теме:«Исследование изменения фазового состояния воды

при воздействии квантового излучения аппарата РИКТА».


Данное исследование проведено по методике измерения кинетики изменения токов проводимости образцов воды марки «Super-Q» согласно разработанного и запатентованного способа (патент № 2109301 с приоритетом от 30 сентября 1996 года) утверждённого 2 ноября 2001 года на секции по традиционной медицине Учёного совета МЗ РФ (протокол №3).
Как видно из рис.1 действие установки в случае пробы 1 можно охарактеризовать как слабо возбуждающее в начальный период с последующим существенным усилением преобразования структурного состояния воды. В отличие от пробы 1 действие установки в случае пробы 2 и 3 вызывает первоначальное гармонизирующее действие с последующим резким усилением преобразования структурного состояния воды. Отличие действия установки в случае пробы 2 по сравнению с пробой 3 связано с тем, что гармонизирующее действие установки в случае пробы 2 происходит на фоне слабо возбуждённого состояния, а гармонизирующее действие установки в случае пробы 3 осуществляется в чистом виде при близких к нулевым показаниях.
Следует также отметить, для действия установки в случае проб 1,2,3 наличие последовательного увеличения латентного периода активного преобразования структурного состояния водной среды, связанного с наличием в установке сильного возбуждающего фактора, действие которого последовательно уменьшается для проб 1,2,3.
В связи с этим наиболее благоприятным для организма состоянием воды после обработки установкой Рикта оказывается состояние в случае пробы 3, особенно, в первые 10 минут после обработки, когда наблюдаемая зависимость совпадает с действием родниковой воды.

Президент Международной Академии Энергоинформационных наук, доктор биологических наук, С.В.Зенин.
К сожалению, график почему-то не скопировался. У Зенина полно работ по исследованию воды, Вы их легко найдете в Интернете. Кстати, это была обычная бутилированная питьевая вода.
Понятие «лазерная терапия», появилось тогда, когда первые терапевтические аппараты представляли собой только источники низкоинтенсивного лазерного излучения. Современные аппараты используют полифакторные источники электромагнитного излучения: это постоянное магнитное поле, источник красного света, импульсный источник инфракрасного излучения и источник низкоинтенсивного инфракрасного лазерного излучения. Эти приборы стали называть полифакторными лазерными аппаратами, магнито-инфракрасно-лазерными терапевтическими аппаратами, на Западе прижилось название квантовые аппараты, а само направление – квантовой медициной. Не стоит придираться к названию, естественно, в основе терапевтического эффекта лежит лазерное излучение.

В 2001-2002 гг большая комиссия Госдумы, настроенная более скептически, чем мои оппоненты, проверила результаты клинических исследований проведенные в ведущих НИИ и клиниках. В итоге, скепсис исчез и появился вот такой документ.
ФЕДЕРАЛЬНОЕ СОБРАНИЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
Комитет по охране здоровья и спорту
РЕШЕНИЕ
" 24" января 2002. Протокол № 63
О "Квантовой медицине и перспективах ее развития в Российской

Федерации"

Комитет решил:
1. Одобрить в целом меры, принимаемые ассоциацией "Квантовая медицина" и
другими отечественными разработчиками и производителями, по внедрению в
здравоохранение страны передовых медицинских технологий для улучшения качества
медицинской помощи населению.

2. Считать технологии квантовой медицины одним из приоритетных направлений
развития отечественного здравоохранения.

3. Обратить внимание Минздрава России, Минобразования России, Минпромнауки
России, Минтруда России и Госкомспорта России на перспективные отечественные
технологии квантовой медицины, отвечающие задачам целевых федеральных программ в
области здравоохранения, физической культуры и спорта, в том числе: по охране здоровья
материнства и детства, реабилитации лиц с ограниченными возможностями,
профилактики профессиональных и других заболеваний, а также задачам оснащения

врачей общей практики ("семейный врач") современными техническими средствами
медицинской помощи, реабилитации и профилактики.

4. Направить информацию о преимуществах применения квантовой медицины в
интересах практического здравоохранения в законодательные и исполнительные органы
государственной власти субъектов Российской Федерации.

5. Ассоциации "Квантовой медицины" представить в Комитет по охране здоровья и
спорту в возможно короткий срок предложения по законодательному урегулированию
вопросов применения квантовой медицины в сфере здравоохранения и спорта и
совершенствованию соответствующих нормативно-правовых актов федеральных органов
исполнительной власти и органов власти субъектов Российской Федерации.



#45 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 22:33

Вы сами себе противоречите.
Д.б.н. Зеленин исследовал не "воздействие квантового излучения", как сам он пишет, а а воздействие "полифакторного лезерного аппарата" с источником магнитного поля, как пишете Вы.

#46 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 020 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 09 Ноябрь 2011 - 00:44

Чтобы вы ни говорили, но от лазера вода может даже скипеть !! Я в кино видел, про инженера Гарина.

Уго, в соседней деревне на заводе я видел, как железки лазером выпиливают. Да и мне в своё время немало шкуры попалили УФ лазером (без толку, кстати), но мощности несравнимые, в "Простолюксе" микроватты
"This too shall pass". ©

#47 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 09 Ноябрь 2011 - 00:45

Что касается воды.
Для измерения электропроводности воды под влиянием квантового (лазерного) излучения, мы обратились в лабораторию Международной Академии Энергоинформационных Наук возглавляемой д.б.н., С.В.Зениным. Была исследована эффективность воздействия квантового излучения на воду...


Ужас, ужас-с... ;) Как можно таким слогом и с использованием странной терминологии писать заключения, отчеты о НИР?

Собственно, никакой "НИР" не существует, её и НИР-то назвать нельзя, если в ней использованы выражения типа "гармонизирующее [?] действие установки", "существенное усиление [?] преобразования структурного состояния", " на фоне слабо возбуждённого состояния [чего именно?]", "при близких к нулевым показаниях [чего именно?]" и др., и т.п. Как говорится, ужас сковывает все члены при прочтении подобного "заключения"...

Так называемая "Международная Академия Энергоинформационных Наук" - ещё одна, с позволения сказать, "академия" - уже третья, упомянутая на этих страницах... друзья, пожалуйста, не верьте ни одному псевдо-заключению или псевдо-отчету о псевдо-НИР, вышедших из псевдо-лабораторий подобных псевдо-академий.

Вот пишут: "эффективность воздействия квантового излучения на воду" - так что они конкретно исследовали, что понимается под странным "научным" термином эффективность? :unsure: Предположим, при воздействии излучения от РИКТА меняется электропроводность (пусть так, допустим, какие-то показания неизвестно чего они там отметили), но почему это связывается именно с изменением фазового состояния воды? - мало ли какие ещё изменения, происходящие (гипотетически) под влиянием РИКТА-излучения, могут влиять на электропроводность? - а "работа" почему-то называется «Исследование изменения фазового состояния воды при воздействии квантового излучения аппарата РИКТА».

Напомню, что фазовых состояний у воды три - твердое, жидкое и газообразное, а частичная ионизация молекул воды (растворенные в воде соли здесь ни при чём) - это НЕ изменение фазового состояния... если и происходит ионизация молекул Н2О, то при сильных воздействиях, невозможных для РИКТА (вообще "экспериментаторы" должны были брать дистиллированную воду... что-то там они бормочут про родниковую воду, не понять что). Может быть, имеются в виду локальные изменения фазового состояния? (допустим, паровые пузырьки в жидкой фазе), но поди догадайся... цитируемое странное "заключение" ничего об этом не говорит. Короче, никакое это не заключение, и никакого "исследования фазового состояния" в лаборатории МАЭН не состоялось, нет и в помине.

Далее, пишут о "существенном усилении преобразования структурного состояния воды"... Новые подробности! :D Ну при чём тут "структурное состояние"? - это ведь тоже не фазовое состояние. Известно ли "исследователям" из МАЭН, что структурное состояние воды - это просто степень кластеризации её молекул (молекулы воды в жидкой фазе, в отличие от газообразной, не существуют изолированно, а объединяются в кластеры), а не что-либо другое, что якобы может "помнить энергоинформацию"? (см. предыдущую стр. 2, где приведены данные о временах релаксации, никакой "памяти" о воздействии уже через 10-18 сек. не остаётся, и нечего об этом твердить десятилетиями, вводя читателей в заблуждение).

...на Западе прижилось название квантовые аппараты, а само направление – квантовой медициной.

Где оно там "прижилось", название т.н. направления, дайте ссылку, будьте добры.

А о том, как кто-то пролоббировал в 2002 некое ничего не стоящее "решение" Комитета Госдумы по охране здоровья и спорту, и говорить не нужно, это вообще очень странный комитет... (но не будем углубляться в политику, коррупцию и т.п. сферы жизни).

Лучше задуматься об основном, главном для нас - а псориазу-то что с этих загадочных "гармонизирующих действий" то ли на фазовое, то ли на структурное состояние воды, как связать это с лечением псориаза?

#48 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 020 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 09 Ноябрь 2011 - 01:05

Что касается воды. Для измерения электропроводности воды под влиянием квантового (лазерного) излучения, мы обратились в лабораторию Международной Академии Энергоинформационных Наук .....

Стоп. Приехали. Дальнейший текст в ссылке можно не читать.
"Академия энергоинформационных наук" - известная разводно-ненаучная контора, ибо энергоинформационных наук в природе не существует. Это одна из 1000 разводных контор (да, давайте, привлекайте меня за клевету), которые при регистрации взяли название "Академия"
Всё, что находится за пределами РАН (Российская Академия Наук), РАМН (Российская Академия Медицинских Наук) и их советских предшественников, априори коммерческие структуры, а зачастую и просто шарлатанские.
Помилуйте, какие, к чёрту исследования, если в указанной вами академии обнаруживается её статус как (выделено мной):

СТАТУС АКАДЕМИИ

Академия энергоинформационных наук - международное неправительственное, общественное творческое, самоуправляемое и самофинансируемое высшее научное учреждение, осуществляющее фундаментальные и прикладные исследования, подготовку и аттестацию научных кадров в области эниологии.

ЭНИОЛОГИЯ - это область научных и общечеловеческих знаний, а также название новой междисциплинарной науки, рождающейся на грани философского переосмысления с современных естественнонаучных позиций многотысячелетнего опыта в мире тонких взаимодействий живых объектов и косной материи. Она призвана изучать непознанные, объективно проявляемые феномены, процессы, закономерности энергетического и информационного взаимодействия и вещественного круговорота в природе и обществе, включая человека, социальную, биологическую и космопланетарную сферы, и разрабатывать экологически чистую технологию и средства, базирующуюся на использовании уникальных, нетрадиционных принципов и методах эфиродинамики, физического вакуума, космобиоритмологии, астрологии, уфологии, биолокации, психофизики, психотроники, трансперсональной психологии и народных культур здоровья.
Международная академия является юридическим лицом и объединяет на добровольной основе мировое сообщество выдающихся ученых и наиболее авторитетных специалистов в области эниологии. Членами Академии могут быть также избраны работники культуры и искусства, народные целители и лица делового мира, оказывающие помощь и финансовую поддержку ее деятельности.


Комментировать не буду, мат у нас в форуме не приветствуется.
Леонид Иванович, давайте говорить о МЕДИЦИНЕ, хватит ссылок на разводы, а то складывается впечатление, что мы находимся в изолированных мирах и говорим на разных языках.

FROL опередил с ответом :unsure: Но смысл тот же, ссылки на лжеучёных - несерьёзны, это не форум больных слабоумием или впавших в маразм, здесь такую чушь "не едят".
"This too shall pass". ©

#49 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 09 Ноябрь 2011 - 01:46

Напомню, что фазовых состояний у воды три - твердое, жидкое и газообразное


Никак нет, эти состояния - агрегатные.
Как говорят специалисты, "п....ц бывает разный - жидкий, твёрдый и газообразный"
Промеж ними - фазовые переходы, а собственно фазовые состояния это понятие гораздо более широкое.

#50 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 09 Ноябрь 2011 - 02:51

Да, конечно, но это я для простоты и применительно к воде, т.к. из упомянутого "заключения" неясно, где эти их "пробы" находятся - в закрытой ли ёмкости (где возможны гетерогенные фазовые состояния жидкость+пар, т.н. флюидное состояние при сверхкритических параметрах, и можно говорить о фазовых равновесиях для всех участков фазовой диаграммы) или же в открытой ёмкости. Скорее всего - в открытой, и воздействуют они своей РИКТОЙ на жидкую фазу, слово "фаза" здесь применить можно. Паровая фаза в этом случае имеется только в очень узком приповерхностном слое, вода испаряется, пар рассеивается в воздухе.

#51 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 020 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 09 Ноябрь 2011 - 03:23

Ничё вы не понимаете, это надо рассматривать с точки зрения эфиродинамики, физического вакуума, космобиоритмологии, астрологии, и вообще, не побоюсь этого слова, биолокации, как это делают в одной уважаемой академии; и тогда все фазы соберутся в одном стакане. Взяв этот стакан в левую руку, а вилку с куском хвостового полуфиле Clupea harengus пряного посола, в правую, и, произнеся магическое древнеисландское заклинание "ну, за тонкие взаимодействия живых объектов и косной материи", смесь фаз этилового спирта и деминерализованной воды испытуемый должен отправить транспищеводным методом на встречу с алкогольдегидрогеназой. После третьей третьего этапа эксперимента наступит внутренняя гармония и состояние равновесия тонких материй, которое можно подтвердить выравниванием электрических потенциалов биологически-активных точек, находящихся на меридианах, соответствующих чакрам аджна, манипура и мулдахара. Продолжение эксперимента приводит к столь сильному конфликту тонких материй, что после восьмой на восьмом-девятом этапе силами космоэнергетического контроля автоматически включается очистительная для кармы процедура Вамана, избавляющая участника эксперимента от мультифазных соединений и стабилизирующая чакры. Наступление этого этапа контролируется точным произнесением испытуемым названия "Эйяфьядлайё́кюдль" (ударение на ё, это важно) менее чем за 0.3 сек.

(извините за стёб и оффтоп, навеяло цитатами, потом удалим :unsure: )
"This too shall pass". ©

#52 L.Gusev

L.Gusev

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 09 Ноябрь 2011 - 23:00

Подведём итого первого раунда. В конечном счёте все свелось к тому, что никому не нравится термин "квантовая" медицина. Я объяснил откуда он взялся. Продолжим дискуссию, называя метод полифакорной лазерной терапией, магнито-инфракрасно- лазерной терапией, это на Ваше усмотрение. Предположим, что г-н Финзен в 1903 г. подкупил Нобелевский комитет и незаслуженно получил Нобелевскую премию за лечение туберкулеза искусственными источниками света. По блату получли 30 лет назад Госпремию СССР ученые 2-го МОЛГМИ Капустина, Корочин и иже с ними за лечение ишемической болезни сердца методами лазерной терапии. Подкупили Госдуму, чтобы признали эффективность квантовой терапии. Более 350 ученых ставшие кандидатами и докторами наук, доказавшие эффективность лазерной терапии при лечении различных заболеваний, также подкупили ВАК... Как кто-то сказал, что лазеры годятся только для подсветки Новогодней ёлки, подсвечивайте, кто возражает? Я тут как-то подумал, хорошо, что не сказал, что в Московском НИИ педиатрии лечат дебильных детей магнито-инфракрасно-лазерной терапией, то-то бы шум поднялся! А караван-то идёт, или " А все таки, она вертится!"
Что касается академий. Да, это стало модным. Что изменилось если 1-й мед стал академией, или переименовали РМАПО (Российская мед. академия после дипломого обучения врачей), да ничего кроме названия. Ничего не изменилось и от того, что полифакторная лазерная терапия стала квантовой. С уважением, Л.Гусев

#53 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 530 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 09 Ноябрь 2011 - 23:27

У нас во всех дерматологических клиниках есть разнообразные лазерные аппараты. мало того, есть центр лазерной дерматологии.Да, они решают массу проблем, НО при псориазе они не применяются нигде.

#54 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 10 Ноябрь 2011 - 00:27

Предположим, что г-н Финзен в 1903 г. подкупил Нобелевский комитет и незаслуженно получил Нобелевскую премию за лечение туберкулеза искусственными источниками света. По блату получли 30 лет назад Госпремию СССР ученые 2-го МОЛГМИ Капустина, Корочин и иже с ними за лечение ишемической болезни сердца методами лазерной терапии.

Поймите, L.Gusev, у вас с участниками форума не складывается нормальная дискуссия, потому что вам задают вопросы, а вы на них не обращаете внимания. Вот вы пришли на форум о псориазе, и к вам - вопросы о данном заболевании (другие вопросы форум интересуют крайне мало), а вы, извините, упорно талдычите о туберкулёзе, ишемической болезни сердца и др. Ну при чём тут они?

Ответьте, будьте добры, хотя бы на один вопрос, для нас он - ГЛАВНЫЙ, и задаётся Вам третий (!) раз:
Вследствие каких физических, биологических, физиологических механизмов при воздействии РИКТА-излучения на кожу пациента происходит терапевтический эффект ПРИ ПСОРИАЗЕ (только в этом случае, про остальное говорить не нужно), и где доказательства этого? - ссылки и др.

Подкупили Госдуму, чтобы признали эффективность квантовой терапии.

Ещё раз: некое локальное "решение" комитета Госдумы по охране здоровья и спорту 10-летней давности не стоит ничего, это просто обычная бумажка, не имеющая никакого значения, и никого ни к чему не обязывающая, разве вы это не понимаете?

Более 350 ученых ставшие кандидатами и докторами наук, доказавшие эффективность лазерной терапии при лечении различных заболеваний, также подкупили ВАК...

Дайте, пожалуйста, ссылку на якобы имеющийся список 350 диссертаций о лазерной терапии (нам интересны названия), а также какое количество из них посвящены лечению псориаза? (приведите названия диссертаций). Причем, поскольку вы говорите о РИКТА, МИЛТА и т.п., то и диссертации должны относиться к этим устройствам и "методике", а не к какому-нибудь, например, ВЛОК и др. (по разным лазерным методикам у нас в форуме есть отдельные темы, а здесь именно РИКТА и родственные ей устройства).

Кроме того, сам факт наличия кандидатов и докторов, защитившихся по "лазерной" тематике, ни о чём не говорит (в смысле - ни о чём хорошем), даже если вообразить, что они вдруг защитились бы по применению РИКТА-МИЛТА и т.п. при псориазе (хотя таких, полагаю, просто нет). Лечат псориаз не бумажки, не дипломы-патенты-сертификаты, а испытанные методики и средства, по которым имеются ДОСТОВЕРНЫЕ отзывы (например, опросы на нашем форуме).

Что касается академий. Да, это стало модным. Что изменилось если 1-й мед стал академией, или переименовали РМАПО (Российская мед. академия после дипломого обучения врачей)..

Это не те академии, не о них речь. Выше говорилось не об образовательных учреждениях, а о расплодившихся как тараканы конторах, именующих себя "академиями". help уже сказал выше: "Всё, что находится за пределами РАН (Российская Академия Наук), РАМН (Российская Академия Медицинских Наук) и их советских предшественников, априори коммерческие структуры, а зачастую и просто шарлатанские", и добавить тут нечего.

#55 L.Gusev

L.Gusev

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Ноябрь 2011 - 02:08

Я приводил исследования многих специалистов, которые лечили псориаз низкоинтнгсивным лазерным излучением (НИЛИ). Так, З.Б. Кешилева с соавт. (1990) при локальном воздействии на очаги поражения и рефлексогенные зоны Захарьина-Геда, получили эффект в 90,6% случаев. Я хочу подчеркнуть, что не принципиально каким терапевтическим лазерным аппаратом лечат данную патологию. И речи не идет о том, что именно ПРОСТОЛЮКС или РИКТА является панацеей, а речь идет о принципиально новом подходе лечения данной патологии. Вы спрашиваете: что происходит при локальном воздействии на патологические очаги. Самое главное, это улучшение трофики (питание) тканей в зоне поражения.
Проф. Каплан Михаил Александрович, зав. отделом лазерной и фотодинамической терапии, медицинский радиологический научный центр РАМН, Обнинск, Калужская область. «…от общего числа капилляров, заложенных от рож­дения, в нашем организме по­стоянно работает только 70%. Остальные - своеобразный ре­зерв, предусмотренный на вся­кий случай. При воздействии лазером на организм эти резерв­ные капилляры - и венозные, и артериальные - начинают функ­ционировать. Следовательно, кровообращение и приток кро­ви к органам улучшаются на 30%, и любой орган - больной ли, здоровый - будет функцио­нировать лучше».
Однако, как оказалось, этого недостаточно, и эффективность в 90% мне не кажется высокой. Отмечено, что такие методы очистки крови как плазмаферез, гемосорбция, при лечении псориаза – дают неплохие результаты. Но, стоимость этих методик высока, 1 курс лечения – 20 000 – 25 000 рублей, причем таких курсов придется провести несколько и не в домашних условиях, а в стационаре. Квантовая (лазерная) гемотерапия проста, доступна и обладает мощным детоксицирующим свойством. Что происходит при её проведении, я подробно описывал ранее (см. Квантовая гемотерапия). Вы просите ссылки о механизме лазерного излучения при локальном воздействии, я их привожу.
  • Байбеков ИМ., Мавлян-Ходжаев РЛ1. Влияние низкоинтенсивного лазерного излу­чения (НИЛИ) на процессы фагоцитоза // Новые достижения лазерной медицины: Материа­лы Междунар. конф. - С.-Петербург, 1993. - С. 238-239.
  • Вицоев ВД. Сравнительная характеристика регенераторных процессов дли­тельно незаживающих ранах под воздействием низкоэнергетического лазерного из­лучения и в сочетании лазера с другими физическими факторами // Клиническое и экспериментальное применение новых лазерных технологий: Материалы Междунар конф. - Казань, 1995. - С. 275-277.
  • Елшеенко ВЛ., Евстигнеев AT., Александров М.Т. и др. Роль НИЛИ в механизме стиму­ляции репаративных процессов // Новые достижения лазерной медицины: Материа­лы междунар. конф. - С.-Петербург, 1993. - С. 269-271.
  • Миненков АЛ, Кончугова ТА, Кульчицкая Д£. Клинико-экспериментальные предпо­сылки физиотерапевтического использования лазерного излучения // Вопр. курор-
    тол. - 1992. - № 2. - С. 11-14.
  • Поделинская Л А., Балашова Г.С., Ермакова ТМ., Кубатиев АЛ Влияние лазерного излу­чения на процессы липопероксидации в эритроцитарных мембранах у больных скле­родермией // Рос. педиатр, журн. - 1998. - № 3. - С. 13-15.


#56 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 020 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 10 Ноябрь 2011 - 03:05

... Отмечено, что такие методы очистки крови как плазмаферез, гемосорбция, при лечении псориаза – дают неплохие результаты. Но, стоимость этих методик высока...

Леонид Иванович, это великолепный пример того случая, когда теория с практикой не имеют никакого контакта, сколь бы диссертаций по этому поводу ни было написано.
Гемосорбция и плазмаферез имеют ОЧЕНЬ НИЗКУЮ эффективность применительно к псориазу и ПА, достаточно посмотреть в тему об этом в разделе форума "Официальная медицина" и на рез-ты опросов или воспользоваться поиском по форуму. В мире этот метод для терапии псориаза, как основной, НЕ применяется, разве что для каких-то сопутствующих проблем с функционированием почек.
Давайте перейдём всё-таки к вашим методикам и результатам от "теоретических" текстов.

По поводу кровоснабжения. Какая связь недостатка (есть ли он?) кровоснабжения тканей и псориаза? Недостаток капиллярного кровоснабжения его вызывает? Провоцирует? Поддерживает регрессию? Улучшение капиллярного кровотока способствует разрешению высыпаний? Приводит к ремиссии? Увеличивает её продолжительность?

Вы говорите, что непринципиально, какой лазер используется. Как это? Неважно, какая мощность, длина волны, импульс/постоянный? Этого не может быть. УФ лазеры используются для лечения псориаза давно, но это UVB лазер, с абсолютно известным и подробно изученным эффектом, никаких "квантовых чудес" и "капиллярных кровотоков", голый UVB эффект, метаболизм вит Д и всё такое. Я тоже пользовал такой аппарат, ничего примечательного, эффект намного хуже, чем от UVB NB ламп.
"This too shall pass". ©

#57 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 020 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 10 Ноябрь 2011 - 03:36

Да, забыл про Финзена. Он вообще-то получил Нобеля за открытие бактерицидного действия ультрафиолета. Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? :) Вы не дочитали, его исследования касались туберкулёза КОЖИ, открытых инфицированных микобактериальных поражений, и действя УФ на них. Лазеры-то тут каким боком?
"This too shall pass". ©

#58 володя

володя

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 381 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:зауралье

Отправлено 10 Ноябрь 2011 - 04:23

Леонид Иванович, здравствуйте ! выше было два сообщения от Lasсar вроде как он прошел курс лечения лазером, что-то можете сказать по этому случаю , может есть фото (до и после) . Потому как он сам больше не появляется



#59 Lascar

Lascar

    Новичок

  • Больше не юзер.
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Ноябрь 2011 - 06:09

Отвечу за Леонида Ивановича сам. Пригласил на этот форум представителей завода-изготовителя я, по их же просьбе воздерживался от комментариев по теме, т.к. мой, скажем так, вид псориаза несовсем отражает основную массу заболеваний форумчан. Да и времени, к сожалению, у меня не много свободного и скорость печати оставляет желать лучшего... Фотографий, к сожалению, нет, да и не знаю, как их здесь размещать, попробую попросить детей, чтобы помогли.
Отзыв написал краткий одному из модераторов форума, т.к. тема "Простолюкс" была временно закрыта, воспроизвожу и в этой теме его:

Псориаз затронул у меня не только кожу, но и суставы. Больше всего меня беспокоили коленные суставы.
Начал лечение "Простолюксом", кстати, приобрёл его действительно по такой рекламе, по которой крутят много различного рода "фонариков".
Провел первый курс. Стало чуть-чуть полегче с коленками, но боль, отек, затруднение движения пока оставались. После перерыва провел второй курс, делал уже лечение 15 дней подряд, как было указано в прилагаемом методическом пособии + консультировался по телефону горячей линии с Осиповой Екатериной Григорьевной.
Улучшение наступило после этого быстро и было явным: боль уменьшилась, я стал легко садиться и вставать. Могу даже приседать. Отек и боль с колен ушли. Хочу начать лечить кожу, соответствующие методики так же изложены в методичке.

#60 L.Gusev

L.Gusev

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 23:58

Уважаемый Администратор! Официальная медицина (ОМ), а точнее Минздрав, отрицательно относится к лазерной терапии, поэтому ссылки на ОМ, для меня не являются серьёзным доводом. Плазмаферез и гемосорбция не панацея, просто отмечены положительные результаты при псориазе. Лазерное воздействие на кровь более эффективно. Механизмы при лазерной (квантовой) гемотерапии я приводил ранее. И я не сомневаюсь, что кожные проявления псориаза связаны с нарушением трофики тканей. Что касается вопроса, о «неважно каким лазерным терапевтическим аппаратом лечиться». Я приводил результаты лечения псориаза ГНЛ, импульсным инфракрасным лазером, везде был получен положительный результат. Именно это я и имел в виду. Что Вы подразумеваете, говоря «когда теория с практикой не имеют никакого контакта»?


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©