IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Ищем психологов и задаём им вопросы

психолог психотерапевт

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 359

#161 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 027 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 28 Май 2011 - 11:07

Не знаю, не знаю... я бы не стал делить проблемы похудения только на медицинские и психологические. Равно как и методы достижения результата. Хотя, бесспорно, немалый процент именно в вариациях психологических причин. Поэтому, как правило, ушивания желудка, кольца на пищевод и желудок и пр. варварские методы успеха не имеют. С другой стороны, часто смотрю передачу "Biggest Looser". Два десятка человек с массой 130-140 минимум, изолируют от всего на пару месяцев, делят на 2 группы и в соревновании "похудают" едой и тренировками, при этом на участников оказываеся невероятное психологическое давление, некоторые не выдерживают именно его, а не физ. нагрузок, нужна достаточно устойчивая психика, чтобы такому давлению противостоять. Это гипермотивация на грани суицида, хотя эффект есть, худеют на 20-25%. Многие участники после этой программы переходят на нормальные рельсы, их показывают через год-два. Но, я собственно, не об этом, а о том, что бывают случаи, когда и калорий в день немного, и истерик особых не наблюдается, и желание есть, и понимание процессов метаболизма, всех последствий и грядущих проблем, ан нет, нет эффекта. Хотя, как вариант, знаю, что даже небольшая беготня по пустыне, увешанным всякой фигнёй в плюс 40-... даёт потрясающий результат, невзирая ни на какие стрессы, отсутствие мотивации и кучу калорий. Вес уходит чрезвычайно быстро. Серьёзно, даже приходят мысли, что это самый эффективный из существующих методов. :) И всё же, вот при наличии всех перечисленных вами условий, эффекта нет. В чём, предположительно может быт причина? В необходимости именно "шоковой терапии"? Но, полагаю, психолог раньше сам голодать начнёт, чем сможет что-то внушить в данном случае. ;)
"This too shall pass". ©

#162 mmcentr

mmcentr

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 172 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Украина, Киев

Отправлено 28 Май 2011 - 11:46

Не знаю, не знаю... я бы не стал делить проблемы похудения только на медицинские и психологические. Равно как и методы достижения результата. Хотя, бесспорно, немалый процент именно в вариациях психологических причин. Поэтому, как правило, ушивания желудка, кольца на пищевод и желудок и пр. варварские методы успеха не имеют. С другой стороны, часто смотрю передачу "Biggest Looser". Два десятка человек с массой 130-140 минимум, изолируют от всего на пару месяцев, делят на 2 группы и в соревновании "похудают" едой и тренировками, при этом на участников оказываеся невероятное психологическое давление, некоторые не выдерживают именно его, а не физ. нагрузок, нужна достаточно устойчивая психика, чтобы такому давлению противостоять. Это гипермотивация на грани суицида, хотя эффект есть, худеют на 20-25%. Многие участники после этой программы переходят на нормальные рельсы, их показывают через год-два. Но, я собственно, не об этом, а о том, что бывают случаи, когда и калорий в день немного, и истерик особых не наблюдается, и желание есть, и понимание процессов метаболизма, всех последствий и грядущих проблем, ан нет, нет эффекта. Хотя, как вариант, знаю, что даже небольшая беготня по пустыне, увешанным всякой фигнёй в плюс 40-... даёт потрясающий результат, невзирая ни на какие стрессы, отсутствие мотивации и кучу калорий. Вес уходит чрезвычайно быстро. Серьёзно, даже приходят мысли, что это самый эффективный из существующих методов. :) И всё же, вот при наличии всех перечисленных вами условий, эффекта нет. В чём, предположительно может быт причина? В необходимости именно "шоковой терапии"? Но, полагаю, психолог раньше сам голодать начнёт, чем сможет что-то внушить в данном случае. :)


Если "в данном случае" это про общение на форуме, то да, голодать - не голодать но чёйто с собой может сотворить от безысходности...;)
Пустыня , нагрузки... "это же не наш метод" (с)
Нууу, батенька, даже госстрах 100% не гарантирует.
Про баллоны, бандажи и пр. миль пардон "хрень". Я против хирургического вмешательства за исключением ургентных.
Что до "Biggest Looser" и подопытных кроликов... Они знают ради чего подставляются. И не думаю, что ради фигуры.
Конечно - битиё определяет сознание, но есть шанс что воспитываемый окочурится раньше, чем будут заметны результаты воспитания.

Я смею утверждать, что индивидуальная норма (генетика, понимаааш) достижима только при согласованной работе всей системы - тело-психика. Естественно с учётом реальных обстоятельств.
Я против всеохватывающе-гарантирующих-однозначностей: вам красная таблетка и три медитации на живот, вам зелёная таблетка, две медитации на бёдра и час стояния в позе берёзка...
Но при параллельных приведении в порядок жкт и наведении порядка в голове - результат будет весьма вероятностен.
Блииин. Я давно уже столько страховочных оговорок не использовал.
Короче. Человека можно "загнать" в любые рамки. Всё упирается во время, цену вопроса и готовность человека принять конечный результат.

А мотивация есть всегда. Да, истинная мотивация не всегда совпадает с декларируемой.
В Вашем примере с пустыней - мотивация - на сохранение себя. И дело (имхо) не в шоковой нагрузке, а в том что бегать по жаре с жировым бурдюком на животе, бёдрах и т.д. - нагрузочно, противоречит главной цели - выжить.
А, к примеру в городской толпе - избыточная масса - дополнительный полис на выживание. Как вариант (не имеющий отношения к участникам обсуждения) - я тебя бить не буду, я на тебя просто упаду.

Если серьёзно... Собака может порыться везде - не хватает серотонина - и есть потребность в шоколаде-бананах. Не смог выразить злость - и хоть мяса погрызть.
В любом случае - сейчас это гадание на кофейной гуще. Я так не умею. В смысле идей накидать - пожалуйста. А вот работать эти идеи - давайте конкретное общение. И, желательно - фул контакт.
С полным аудио и видео общением.
"Функция сохраняет структуру" (с) Томас Ханна Искусство не стареть

#163 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 027 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 28 Май 2011 - 12:07

Аудио - возможно когда-то и будет, в дааааальней перспективе, а вот с видео, в силу специфики этого форума, вероятность почти нулевая. Ну и технические возможности видеочата пока проблема, пробовал сделать видеокомнату на одном ресурсе - больше двух участников уже проблема. Так что способ контакта под названием "йцукенг" пока основной ;)
"This too shall pass". ©

#164 mmcentr

mmcentr

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 172 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Украина, Киев

Отправлено 28 Май 2011 - 12:19

Про литературу по пищевому поведению...
Перебрал домашнюю библиотеку...
Или вода, или пару идей, или аддиктология или психосоматика.
Выбрал две.
Дж. Нардонэ, Т. Вербиц, Р. Милане В плену у еды. Краткосрочная стратегическая терапия при нарушениях пищевого поведения

От издателя

Стратегически-конструктивистский терапевтический подход, предложенный Джорджио Нардонэ для решения проблем пищевого поведения, привлекает внимание своей конкретностью и эффективностью. Данный подход основывается на том, что такие расстройства, как анорексия, булимия и вызванная рвота, возникают в результате нарушения взаимодействия человека с окружающей действительностью. В этой ситуации именно усилия, прилагаемые для решения проблемы, лишь подпитывают ее. Стратегическое вмешательство, при котором во главу угла ставится понимание того, "как функционирует" расстройство, вместо поиска причин "почему оно появилось" позволяет разорвать этот порочный круг и решить проблему в краткие сроки.

Книга адресована психотерапевтам, консультантам, а также читателям, заинтересованным в решении проблем аномального пищевого поведения средствами психотерапии.

Мне нравится конкретностью (как и все его книги) и инструментальностью


"Психотерапия: 100 ложных убеждений или как сделать свой выбор". С.Гингер.
Не про "еду", но может помочь в общении с психологами.

Сообщение отредактировал mmcentr: 28 Май 2011 - 12:21

"Функция сохраняет структуру" (с) Томас Ханна Искусство не стареть

#165 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 027 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 28 Май 2011 - 12:34

Да, всё это касается "пищевого поведения" (имеется в виду переедание). А если его нет? Ну нет переедания? Есть (самое вероятное) недостаток расходования калорий, тогда как? Ограничить в еде - как раз несложно, так же как несложно отказаться от табака. Тут обратная картина, найти обоснование заставить себя настолько кардинально что-то переиграть, чтобы выкроить время на какую-то активность, сжигающую энергию. Причем обоснование настолько убедительное, что это станет сильнее остальных факторов, не позволяющих сократить что-то не менее важное, или кажущеес не менее важным.
"This too shall pass". ©

#166 Myshka)

Myshka)

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 063 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Украина

Отправлено 28 Май 2011 - 12:43

Так если нет переедания, а есть недостаток сжигания, который увеличивать не хочется Я вижу только один вариант - недоедать. ;)

#167 mmcentr

mmcentr

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 172 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Украина, Киев

Отправлено 28 Май 2011 - 12:55

Да, всё это касается "пищевого поведения" (имеется в виду переедание). А если его нет? Ну нет переедания? Есть (самое вероятное) недостаток расходования калорий, тогда как? Ограничить в еде - как раз несложно, так же как несложно отказаться от табака. Тут обратная картина, найти обоснование заставить себя настолько кардинально что-то переиграть, чтобы выкроить время на какую-то активность, сжигающую энергию. Причем обоснование настолько убедительное, что это станет сильнее остальных факторов, не позволяющих сократить что-то не менее важное, или кажущеес не менее важным.


так не быват. Или нет лишних калорий, или есть переедание. Дело ведь не только в объёме съеденного.

А обоснование - это и есть пресловутая мотивация.
Остаётся только найти такую мотивацию, что: "это станет сильнее остальных факторов, не позволяющих сократить что-то не менее важное, или кажущееся не менее важным."

И эта мотивация должна ввести реальное ранжирование потребностей (хотя это и будет "телега впереди кобылы"). Без более-менее.
В отличии от женщин, мужчины в массе своей не в состоянии делать несколько дел параллельно-равноценно. Мужчины (как бы это по точнее) строго последовательны. Пока одну задачу не решил - далее полноценно идти - не могёть. ТТХ мозга не позволяют.

Так если нет переедания, а есть недостаток сжигания, который увеличивать не хочется Я вижу только один вариант - недоедать. ;)


блииин! ну ведь организм это не печка... Тягу увеличил и сжигай....
Организм - он мудро "тупой" и, как его не уламывай, он больше чем ему реально надо не сожжёт. И меньше, если есть что жечь - тоже.
"Функция сохраняет структуру" (с) Томас Ханна Искусство не стареть

#168 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 027 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 28 Май 2011 - 12:59

Если "в данном случае" это про общение на форуме, то да, голодать - не голодать но чёйто с собой может сотворить от безысходности...;)
Нет, это применительно к конкретному "кролику", не к общению в форуме. :)

Пустыня , нагрузки... "это же не наш метод" (с)
Отчего ж, тоже вид терапии, своего рода, результат-то есть. :)

Нууу, батенька, даже госстрах 100% не гарантирует.
Про баллоны, бандажи и пр. миль пардон "хрень". Я против хирургического вмешательства за исключением ургентных.
Что до "Biggest Looser" и подопытных кроликов... Они знают ради чего подставляются. И не думаю, что ради фигуры.
Конечно - битиё определяет сознание, но есть шанс что воспитываемый окочурится раньше, чем будут заметны результаты воспитания.
Я привёл это в связи с упоминанием шоковых методов. Но да, сильно заметно, как это ломает сознание. Причём там много не слишком инфантильных, так скажем, участников, встречаются, скажем, адвокаты или люди таких профессий, чья работа - в какой-то мере насилие над чужой психикой.

Я смею утверждать, что индивидуальная норма (генетика, понимаааш) достижима только при согласованной работе всей системы - тело-психика. Естественно с учётом реальных обстоятельств.
Я против всеохватывающе-гарантирующих-однозначностей: вам красная таблетка и три медитации на живот, вам зелёная таблетка, две медитации на бёдра и час стояния в позе берёзка...
Но при параллельных приведении в порядок жкт и наведении порядка в голове - результат будет весьма вероятностен.
Блииин. Я давно уже столько страховочных оговорок не использовал.
Воооот. опять исходная посылка - "что-то там не в порядке с жкт". И многие таким же образом обращаются к причине псориаза - "у вас там что-то не в порядке с печенью/кишечником/кровью/мозгами/иммунитетом". А если сделать допущение, что человек здоров. И у него псориаз или лишний вес, например (будем говорить о <15%, когда это ещё не болезнь), а со всем остальным порядок. Тогда что?

Короче. Человека можно "загнать" в любые рамки. Всё упирается во время, цену вопроса и готовность человека принять конечный результат.
Так и хочется продолжить: "выбирайте любые два из трёх перечисленных и результат гарантирован" :) шутка

А мотивация есть всегда. Да, истинная мотивация не всегда совпадает с декларируемой.
В Вашем примере с пустыней - мотивация - на сохранение себя. И дело (имхо) не в шоковой нагрузке, а в том что бегать по жаре с жировым бурдюком на животе, бёдрах и т.д. - нагрузочно, противоречит главной цели - выжить.
Не думаю, нагрузка-то не такая большая, совсем не "критическая" для организма.

А, к примеру в городской толпе - избыточная масса - дополнительный полис на выживание. Как вариант (не имеющий отношения к участникам обсуждения) - я тебя бить не буду, я на тебя просто упаду.

Если серьёзно... Собака может порыться везде - не хватает серотонина - и есть потребность в шоколаде-бананах. Не смог выразить злость - и хоть мяса погрызть.
В любом случае - сейчас это гадание на кофейной гуще. Я так не умею. В смысле идей накидать - пожалуйста. А вот работать эти идеи - давайте конкретное общение. И, желательно - фул контакт.
С полным аудио и видео общением.


Так если нет переедания, а есть недостаток сжигания, который увеличивать не хочется Я вижу только один вариант - недоедать. :)

Это невозможно, есть граница, ниже которой наступит дефицит витаминов и микроэлементов, которые важнее калорий.
"This too shall pass". ©

#169 Myshka)

Myshka)

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 063 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Украина

Отправлено 28 Май 2011 - 13:04

блииин! ну ведь организм это не печка... Тягу увеличил и сжигай....
Организм - он мудро "тупой" и, как его не уламывай, он больше чем ему реально надо не сожжёт. И меньше, если есть что жечь - тоже.

А как же математика. ;) Я всегда считала что надо либо больше двигаться, либо меньше есть.
Правда у меня организм вообще странный - есть могу много, двигаться мало, а вес не набираю.

#170 mmcentr

mmcentr

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 172 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Украина, Киев

Отправлено 28 Май 2011 - 13:11

Это невозможно, есть граница, ниже которой наступит дефицит витаминов и микроэлементов, которые важнее калорий.


не про присутствующих....
Когда то читал, что над крысами (только "дикими", не лабораторными) поставили эксперимент: посадили на паёк из воды и сахара. Так эти "глупые" животные умудрились достаточно долго прожить. Они съедали сахара ровно столько, что бы обеспечить Жизнь. И при этом ни каких диабетов-поджелудочных...

Но мы же люди, Лицо века... так сказать. Зачем же в ОБЫЧНОЙ жизни себе экстремальные диеты придумывать?

А как же математика. :) Я всегда считала что надо либо больше двигаться, либо меньше есть.
Правда у меня организм вообще странный - есть могу много, двигаться мало, а вес не набираю.


;)"может в консерватории что-то поменять?" (с)
т.е. в "блоке управления"?

Сообщение отредактировал mmcentr: 28 Май 2011 - 13:19

"Функция сохраняет структуру" (с) Томас Ханна Искусство не стареть

#171 Myshka)

Myshka)

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 063 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Украина

Отправлено 28 Май 2011 - 13:15

;)"может в консерватории что-то поменять?" (с)
т.е. в "блоке управления"?

Зачем менять?

#172 mmcentr

mmcentr

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 172 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Украина, Киев

Отправлено 28 Май 2011 - 13:18

Help! я про №168 не понял. Да, согласен со многим. Но сказать в ответ ничего не могу. Или не умею.

Зачем менять?


Ну если что-то не устраивает, организьм мы заменить не можем ( и слава богу), жизнь менять не хотим - остаётся менять характер взаимодействия организм-среда.
"Функция сохраняет структуру" (с) Томас Ханна Искусство не стареть

#173 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 027 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 28 Май 2011 - 13:18

Просто я в прямо цитате ответы написал, чтобы не делать десяток вставок, а то длинный пост получился бы. ;)
Ответить можно как угодно, так же или просто скопировать какие-то части.
"This too shall pass". ©

#174 Myshka)

Myshka)

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 063 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Украина

Отправлено 28 Май 2011 - 13:28

Ну если что-то не устраивает, организьм мы заменить не можем ( и слава богу), жизнь менять не хотим - остаётся менять характер взаимодействия организм-среда.

Не меня все устраивает. Такой замечательный организьм достался. Я все таки думаю что очень большую роль в этом вопросе играет генетика.

Муж с возрастом начал набирать вес, хотя ни больше есть ни меньше двигаться он не стал.

#175 mmcentr

mmcentr

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 172 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Украина, Киев

Отправлено 28 Май 2011 - 13:40

[quote name='help' timestamp='1306616375' post='93710197']Нет, это применительно к конкретному "кролику", не к общению в форуме. [/quote]
проясните?
[quote name='help' timestamp='1306616375' post='93710197']:)Отчего ж, тоже вид терапии, своего рода, результат-то есть.[/quote]
как для терапии, на мой взгляд, слишком много экзотики. Экстрим, адреналин....
[quote name='help' timestamp='1306616375' post='93710197'] :)Я привёл это в связи с упоминанием шоковых методов. Но да, сильно заметно, как это ломает сознание. Причём там много не слишком инфантильных, так скажем, участников, встречаются, скажем, адвокаты или люди таких профессий, чья работа - в какой-то мере насилие над чужой психикой.[/quote]
Смею предположить, что люди, "чья работа - в какой-то мере насилие над чужой психикой" сами не всегда "умеют держать удар".
[quote name='help' timestamp='1306616375' post='93710197']Воооот. опять исходная посылка - "что-то там не в порядке с жкт". И многие таким же образом обращаются к причине псориаза - "у вас там что-то не в порядке с печенью/кишечником/кровью/мозгами/иммунитетом". А если сделать допущение, что человек здоров. И у него псориаз или лишний вес, например (будем говорить о <15%, когда это ещё не болезнь), а со всем остальным порядок. Тогда что?[/quote]
шо, шо.... к психологу....;) шутка.
[quote name='help' timestamp='1306616375' post='93710197']Так и хочется продолжить: "выбирайте любые два из трёх перечисленных и результат гарантирован" :) шутка[/quote]
Так ить вся наша жизнь... ...выбор.
[quote name='help' timestamp='1306616375' post='93710197']Не думаю, нагрузка-то не такая большая, совсем не "критическая" для организма.[/quote]
угум... не критическая... на сто кг тела, навьючить килограмм несколько укладки и всё это под солнышком и по песочку заставить весело бежать.... Курорт, панимааш....

[quote name='Myshka)' timestamp='1306618118' post='93710204']
Не меня все устраивает. Такой замечательный организьм достался. Я все таки думаю что очень большую роль в этом вопросе играет генетика.

Муж с возрастом начал набирать вес, хотя ни больше есть ни меньше двигаться он не стал.
[/quote]

любая система с загрублённой обратной связью имеет свойство накапливать ошибки.
А обратную связь нам (большинству) с детства отбили.
"Функция сохраняет структуру" (с) Томас Ханна Искусство не стареть

#176 Myshka)

Myshka)

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 063 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Украина

Отправлено 28 Май 2011 - 13:59

любая система с загрублённой обратной связью имеет свойство накапливать ошибки.
А обратную связь нам (большинству) с детства отбили.

Плохо конечно поняла что такое обратная связь.
Но имела ввиду что если например оба родителя стройные, то особых усилий для поддержания стройности прикладывать не приходится.
А вот если родители плотного телосложения, то девушке чтоб стать худышкой ой как надо над собой поиздеваться. И еще заметила чем меньше лишнего веса тем его тяжелей сбросить. Это подружки жалуются что первые килограммы уходят очень быстро, а потом процесс похудания останавливается.

#177 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 027 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 28 Май 2011 - 15:47

проясните?

Имелась в виду ситуация, когда методы психолога на какого-то конкретного кролика не действуют. Ну вот не действуют, хоть тресни. Попытки применить какие-то техники вызывают подъём настроения, но ...упираются в стену.

как для терапии, на мой взгляд, слишком много экзотики. Экстрим, адреналин....

Отчего же? Многие парашютисты никогда в жизни не прыгнут на банджи (тарзанке) именно со страху.

Смею предположить, что люди, "чья работа - в какой-то мере насилие над чужой психикой" сами не всегда "умеют держать удар".

Да, пожалуй это возможно.

угум... не критическая... на сто кг тела, навьючить килограмм несколько укладки и всё это под солнышком и по песочку заставить весело бежать.... Курорт, панимааш....

Мысль интересная, но неверная. "Сто кг тела" - это редкость всё-таки, а "несколько кг укладки" это 15-20, весело бегать при этом совершенно необязательно, да и не особо получится. Достаточно и просто задумчиво ходить. :worthy: Просто это наводит на мысли, что для поддержания теплового баланса организм тратит намного больше энергии в единицу времени, чем на физические упражнения. И, может, это как-то применить.
"This too shall pass". ©

#178 Myshka)

Myshka)

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 063 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Украина

Отправлено 28 Май 2011 - 20:42

Просто это наводит на мысли, что для поддержания теплового баланса организм тратит намного больше энергии в единицу времени, чем на физические упражнения. И, может, это как-то применить.

Этот организм , такой хитрый - летом когда жарко, он худеет, а зимой делает запасы, хотя должен тратить энергию для того чтобы согреться.

#179 Oxic

Oxic

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 508 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Иркутск

Отправлено 28 Май 2011 - 22:13

Стоит "попутешествовать" в события полугодичной давности и понять - где Вы пошли не свойственной Вам дорогой. Нет, конечно, Вы не сможете прожить эти пол года по новому. Но Вы сможете понять куда Вы забрались, и как вернуться на СВОЮ дорогу. К СВОЕЙ жизни.

mmcentr, я попыталась это сделать. Сначала казалось, что невозможно вспомнить, что происходило тогда. Нет, вспомнила. А благодаря обсуждениям в соседней теме, смогла и сформулировать, то что волновало меня полгода(условно "полгода") назад. Это было "нарушение границ". Боюсь, что подробное описание происходящего займет много места и не уверена, что это нужно. Но коротко, эта ситуация возникла на работе, которая занимает к сожалению большую часть моей жизни. Это было вторжение в сферу моих полномочий, ну скажем, "низведение" меня, а я на тот момент выбрала для себя такой стиль поведения, как будто я этого не замечаю и меня это нисколько не волнует. Не могу сказать, что такая поведенческая позиция нехарактерна для меня. Я так поступаю во многих жизненных ситуациях. Теперь понимаю во что это вылилось. а что дальше?? Объявлять войну? Восстанавливать целостность границ? Пожалуй, такой настрой уже появился. просто не знаю, как нужно поступить со своим новым "знанием". Буду думать еще.

#180 mmcentr

mmcentr

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 172 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Украина, Киев

Отправлено 28 Май 2011 - 22:33

Имелась в виду ситуация, когда методы психолога на какого-то конкретного кролика не действуют. Ну вот не действуют, хоть тресни. Попытки применить какие-то техники вызывают подъём настроения, но ...упираются в стену.


Отчего же? Многие парашютисты никогда в жизни не прыгнут на банджи (тарзанке) именно со страху.

Да, пожалуй это возможно.

Мысль интересная, но неверная. "Сто кг тела" - это редкость всё-таки, а "несколько кг укладки" это 15-20, весело бегать при этом совершенно необязательно, да и не особо получится. Достаточно и просто задумчиво ходить. :worthy: Просто это наводит на мысли, что для поддержания теплового баланса организм тратит намного больше энергии в единицу времени, чем на физические упражнения. И, может, это как-то применить.

с конца....
шортиков и прочих оборачиваний - только ленивый не производит.
минисауны (мешок с парогенератором) - тоже не новинка.
перефразируя вопрос с нашего форума - и где ряды стройных? и откуда шеренги тучных?
кого то и лягушка в обморок опрокидывает, кто то и у льва в пасти коаны решает...
наличие "стенок" означает лишь то, что перед нами не размазня, кисельная а человек имеющий хоть и не оптимальные (в данной ситуации) но ценности и способы выживания.
Исследуя из чего стенка состоит, на чём покоится и что за собой прячет можно получить много вкусной и полезной пищи для размышления.
А вот пробиваясь сквозь неё (стенку) или пытаясь её напрочь разрушить - можно и самому под руинами застрять, и хозяина стенки покалечить. Не ИМХО, а я тАк знаю.
"Функция сохраняет структуру" (с) Томас Ханна Искусство не стареть



Похожие темы, помеченные тегами: психолог, психотерапевт

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©