------------------

Уважаемые участники. В форуме прошло обновление версии. Сейчас для входа в форум необходимо использовать ваше «экранное имя» или «никнейм», а не логин, когда-то выбранный при регистрации, его новая версия не поддерживает. Например, при регистрации было выбрано для логина «ivan» и пароль «1234», а для отображения на экране «Иван Иваныч». Сейчас для входа в форум нужно использовать «Иван Иваныч» и «1234». Если отображаемое имя и логин совпадают, никаких дополнительных действий не требуется.

-----------------

  • Объявления

    • Stator

      Технический FAQ (ЧаВо) по работе с форумом

      Уважаемые гости и участники форума "Псориаз? Давайте лечиться вместе!" - вашему вниманию предоставлен технический FAQ, где собраны наиболее часто спрашиваемые вопросы, касающиеся работы с форумом. Термины и определения, которые могут быть встречены в тексте: топик - тема (обсуждение) в одном из форумов; пост - одно сообщение в теме; кликнуть - щелкнуть левой клавишей мышки; буфер обмена - если вы выделите текст и нажмете на нем правой клавишей мышки, то в появившемся меню (оно называется контекстным) будут несколько строк: "Вырезать", "Копировать", "Вставить". Эти команды, соответственно, вырезают, копируют и вставляют выделенный вами текст. Ну а теперь, собственно сам FAQ: --------------------------------------------------------------------------------------------- 1. Как ответить в теме (топике)? Отвечать могут только зарегистрированные участники. Для этого можно внизу страницы с постами (сообщениями) нажать кнопку "Быстрый ответ" или "Ответить". В появившимся окне ввести свой ответ и нажать кнопку "Отправить". Если хочется процитировать слова другого участника, то в окне его поста нажмите кнопку "Ответ". В окне ввода нового сообщения не стирайте служебные символы в квадратных скобках. Внизу от цитаты вводите свой текст. Если надо процитировать несколько постов - нажмите на них кнопку "Цитата", а потом внизу страницы "Ответить". Кнопку "Жалоба" используйте только в том случае, если содержание поста не соответствует нашим правилам форума. 2. Как пользоваться поиском? Прежде чем задать вопрос на форуме, попробуйте его поискать – возможно, что кто-то его уже задавал. Для этого воспользуйтесь кнопкой-ссылкой "Поиск" вверху/справа форума. Видеоинструкция по поиску доступна по следующей ссылке - как работать с поиском. 3. Как вставить в пост картинку или фотографию? Для размещения картинки в постах форума "Псориаз" можно воспользоваться "Галереями" - http://psoranet.org/topic/5692/ Для размещения картинки в "Оффтопе", ее предварительно надо разместить на любом бесплатном сервере картинок, например savepic.ru, ipicture.ru, imgur.com (нельзя использовать radikal.ru, tinypic.com по причине того, что фотографии на этих серверах видны не из всех стран и континентов). Далее необходимо в своем сообщении (посте) нажать кнопку "Вставить изображение" и в появившемся окне вставить из буфера обмена адрес картинки. Видеоинструкция по загрузке фотографий доступна по следующей ссылке - как загрузить фото. 4. Как поставить себе аватар? Аватар - это маленькая картинка размером 100х100, которая отображается в постах под именем пользователя. Избегайте излишне анимированных картинок - они долго грузятся и отвлекают других участников от вдумчивого чтения ваших сообщений. Установка аватара производится из редактирования профиля - "Изменить аватар". Если любимый аватар хранится дома на компьютере, то просто укажите путь к нему в строке "Загрузите аватар со своего компьютера" с помощью кнопки "Обзор". Если аватар хранится в интернете, то копируйте адрес картинки в окно "Введите ссылку на файл вашего аватара". Видеоинструкция по установке аватара доступна по следующей ссылке - как установить аватар. 5. Как почистить cookies (куки)?Иногда у вас не сохраняются настройки форума, не работают фильтры, кнопки или не запоминает пароль и вам приходится при входе в форум всякий раз вводить его снова. Обычно в этом виноваты cookies (куки) - маленькие файлы, в которых запоминается некая информация. Эти файлы можно удалить, чтобы они создались занова и, возможно, глюки исчезнут. Cпособы очистки куков: Для пользователей Мозилла FireFox: на свободном (пустом) месте страницы форума щелкнуть правой кнопкой мыши -> Информация о странице -> кнопка "Подробнее" -> кнопка "Посмотреть куки". Далее удалить форумские куки с именем psoranet.org. Для пользователей IE7: возможно удаление только всех файлов cookie. В Internet Explorer нажмите кнопку Сервис и выберите Свойства обозревателя. На вкладке Общие в группе История просмотра щелкните Удалить. Щелкните Удалить Cookie и нажмите кнопку Да. Щелкните Закрыть и нажмите кнопку ОК. После очистки куков вам придется снова заводить логин и пароль. ------------------------------------------------------------------------------------------ Если у вас есть вопросы или что-то не работает, то можете спросить вот в этой теме: Форум, техническая часть .
    • ddSat

      Donate - пожертвования

      Друзья, если вам понравился форум, вы нашли здесь нужную информацию и у Вас есть желание помочь форуму и сайту "Псориаз? Давайте лечиться вместе!" не только морально, поделившись своим опытом, но и материально - в нижней части страницы есть кнопка Пожертвовать . Подробности и другие способы помощи - http://psoranet.org/topic/5567/page__view__findpost__p__93693788
ddSat

Псориаз как аутоиммунное заболевание

260 сообщений в этой теме

Добровольцев что-то не видно.

Пропал революционный энтузязм у населения!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот еще два известных факта, давайте попробум оценить их с точки  зрения нервной системы,

 

Всякий раз, когда мы слышим о псоре говорится о пробелеме эпидермиса.

О том, что дерма каким то образом участвует - ни слова.

Можно предположить что те самые вредные т киллеры попадают в эпидермис из дермы. Откуда же еще?

 

А какого фига они там делают? Какого рожна они туда приперлись?

 

Но это так, мысли в слух. 

 

Возвращаюсь к двум фактам.

 

Факт первый. Псориаз приятно чесать, Очень,

Провел рукой по бляшкам.... Кайф,,,, Почесал,,,, Кайф,,,,И так пока все нафиг не раздерешь. 

Вот обычное место чесать не приятно. Обычное место приятно чесать, когда оно чешется, и  тогда уже не остановится,

А псор приятно чесать всегда. Пробуешь чесать другое место, не больное. Больно и неприятно. А по псору,,,,

А что у нас отвечает за тактильные ощущения?

Нервишки.

И эти нервишки в больном месте очень отличаются от нервишек в здоровых зонах, очень-очень,

 

И второй факт, 

Псориаз зудит,

Пардон, но зудит не псориаз, Зудит тот же нервный рецептор, который из за кайф при почесывании отвечает. Только тут он уже перенапряжен, Тут уж не до почесывания, тут спасаться надо,,,

 

Предвижу возражение, что бешеные Т клетки пока шли к коже через дерму разбросали вокруг себя от нефига делать ФНО альфа и от них то, от этой безумной химии и воспалились нервные рецепторы,,,,

 

могет быть, могет быть.... А могет и не быть.

 

Зуд часто бывает от еды, и вот тут то все понятно, 

И без того воспаленная кишка получает дополнительную порцию бодрящей еды, которая воспаляет ее еще больше.

И это моментально передается в мозг и этот самый мозг отправляет по нервной системе дополнительный трафик с вопросом: а у вас то как?

И этот дополнительный трафик перенапрягает и без того воспаленные нервные окончания, Начинается зуд,

 

Именно поэтому зуд приходит быстро.

Нервная система по сравнению с другими системами организма это как сверхзвуковой самолет, по сравнению с пешеходом. За ней не задержится. Моментально реагирует.

 

Вот такие мыслишки по этому поводу,

 

Лечите нервы господа, лечите нервы,

 

И это объясняет долгосрочный эффект после мертвого моря,

Море лечит не кожу, Море лечит нервы, И не столько море, сколько воздух.

Ну а солнышко останавливает процессы на коже, плюс соленая вода усиливает воздействие солнца,

Изменено пользователем Львёнок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всякий раз, когда мы слышим о псоре, говорится о проблеме эпидермиса.

О том, что дерма каким-то образом участвует - ни слова.

 

"Здрасьте, Вася!.."(с)  :) т.е. как это "ни слова"? - да десятки раз обсуждали, причём сам же ты и говорил (здесь, например):

 

Пока не полностью понял всю статью, почитаю второй раз позже. Может смысл и дойдет. Но там есть утверждение, которое меня цепляет. И не только там.

Цитата: "У больных псориазом клетки кожи делятся в 30 раз быстрее. Это приводит к тому, что они выталкиваются нижележащими слоями кожи наверх, в эпидермис...." [согласно автору, ускоренное деление начинается с клеток дермы]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну ладно, ладно все верно!

"согласно автор" фигню написал, нет в дерме таких клеток, но это не суть важно.

А по сути?

 

Во всей этой ситуации меня смущает одни факт.

 

Невриты лечатся.  Иногда даже успешно лечатся.

Если кто то сталкивался с проблемой лечения лицевого нерва, затылочного нерва, то они понимают, что лечение больше напоминает шаманство.

 

И один из верных методов лечения - ха - иглоукалывание!

 

По видимому лечение воспаленных нервов это один из тех вопросов в которых медицина не придумала "таблетку гарантированного действия", Лечится долго и, в основном, временем, и без гарантированного результата.

Что то мне это напоминает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Невриты лечатся. Иногда даже успешно лечатся.

Если кто то сталкивался с проблемой лечения лицевого нерва, затылочного нерва, то они понимают, что лечение больше напоминает шаманство.

Да ладно. Та ещё химиотерапия с подогревом. И всегда успешно, если вовремя...

Вовремя - ключевое слово.

Относительно псора. Вовремя это когда ещё капли по телу, например, а вот всё, что после - уже невовремя. Вот только как остановить бляшко-прирост (aka обостерение), когда еще вовремя?! Вот в чем вопрос. И теперь уже дело всей жизни :)

Изменено пользователем -Inna-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прирост остановить вообще сложно, В стадии обострения псор лечить сложно. Хотя солидолу пофиг,

 

Практически любая курортотерапия улучшает псор,

Это тоже косвенно говорит о нервишках, как о первопричине. Человек отдыхает, спит, расслабляется и псору становится легче.

 

В рамках рассматриваемой схемы, по нейросети проходит меньшее количество "опасных" импульсов в результате "кончики пальцев" нейросети подлечиваются, перестают быть воспаленными и первопричина псора уходит,

Но это происходит, если чел действительно отдыхает, 

Было у меня пару сезонов, когда вроде бы и на юге находился, но обстановка была настолько нервная, и ел настолько неудачную пищу, что псор начинал возвращаться чуть ли не на самом курорте и уж точно в обратном самолете.

 

Какой химией лечат нервы помимо витаминов группы В?

Изменено пользователем Львёнок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, например, KCN излечивает нервы навсегда :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

псор начинал возвращаться чуть ли не на самом курорте и уж точно в обратном самолете.

 

Да, что-то в этих самолётах не то, :) чтоб за полтора-два часа псор точно возвращался. Триггерами кормят, что ли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:) в самолёте и аэропорту очень низкая влажность, резкая перемена после влажного побережья всегда сказывается. Часотка начинается через час полтора после вода в аэропорт. В самолёте ещё хуже!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От общего анализа хочется перейти к программе конкретных реализуемых идей.

 

Понимаю, что дальше надо писать в лечебных фактора мертвого моря, но что-то с разбега тему не нашел.

 

Мертвое море. 

Вода. Отдельно не действует. Были попытки. 

Солнце.  Ну да спектр. Ну да. Более широкий спектр есть на любом курорте.*  Предположить что солнечные лучи проходя через очень "плотный" воздух меняют свои свойства было бы очень смело.

 

Вода плюс солнце. Соленая вода усиливает действие солнца. 

Тоже наблюдается на всех курортах.

 

Воздух.

Если предположить, что в результате вдыхания воздуха подлечиваются нервишки, а солнце и море останавливают деление клеток, то этим можно объяснить довольно длительные ремиссии после мертвого моря.

 

Самое простое, закачать воздух в баллоны, посадить испытуемого в закрытую комнату и подождать три недели.

Выйдет с обострением, так как сорвется с катушект. Не подходит.

 

Для перехода в практическую плоскость надо понять, какие вещества попадают через легкие в кровь. В каких объемах.

Если доставить эти вещества в кровь любым другим способом, то это приравняет любой морской курорт к мертвому морю.

Получение веществ через легкие - это моментально быстрый способ получения необходимой концентрации нужного вещества в крови. Анестезиологи это давно знают.

 

Можно предположить, что в под кожу что-то попадает в результате эффекта осмоса, но вряд ли это распространяется системно по организму. Эти вещества должны пройти долгий путь до кровеносных сосудов, пройти кучу барьеров и потом раствориться в крови, да еще куда то попасть. Слишком дофига вещества должно пройти столько барьеров, особенно учитывая, что долго в ММ никто не находится и сразу смывает соль, то это не фактор, влияющий на нервы.

 

Так что жа такое пропить-уколоть, чтобы создать "эффект мертвого моря" в крови.

 

Одним из способов решения этой задачи может быть ежедневный анализ крови человека, который приехал на мм и живем там месяц.

 

Вообще под эту идею какой нибудь больнице какой нибудь фонд гранд должен выделить. Не самая гнилая идея. 

 

Готов выступить подопытным кроликом, но с текущим уровнем паси я вряд ли кого нибудь заинтересую.

 

* мой личный опыт длительного применения маломощной лампы узкого спектра говорит о том, что в моем случае продолжительность ремиссии от лампы узкого спектра и от солярия не очень отличаются. Сравнивать сложно. уж очень разная мощность. И насколько верно уравнивать пятьдесят минут в солярии за двадцать дней и четыреста  минут маломощной лампы в течении полутора месяцев не ясно. Точнее ясно, что не корректно.

 

 

Окончательно сформулирую идею. 

Если какое то лекарство создаст в крови человека тот же состав, который он получает в результате нахождения на мертвом море, то это улучшит течение псориаза вплоть до ремиссии.

Изменено пользователем Львёнок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу