IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Псориаз: семья и дети


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 273

#81 igor_ok

igor_ok

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 259 сообщений
  • Откуда:Middle East

Отправлено 28 Апрель 2006 - 07:01

Не болезнь передается по наследству, а предрасположенность.

а какая разница между болезнью и предрасположенностью? болезнь может передаться, но не проявиться (царская болезнь или гемофилия).
мне кажется, что "генетическое заболевание" и "генетическая предрасположенность" - просто игра слов, которая скрывает слабость генетики: генетика не может уверенно сказать "да" или "нет" о псор. наследственности. По этому для перестраховки (чтобы не сказать "нет", а потом изменить ответ на "да") генетика даёт слово "предрасположенность", т.е. может "да" а может "нет"... хрен его знает.

и вообще псор у многих не такой уж и страшный, как на обложке пеганы; он проще многих заболеваний, которые _да_ передаются по наследству и т.д. ...

#82 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 28 Апрель 2006 - 10:19

а какая разница между болезнью и предрасположенностью? болезнь может передаться, но не проявиться (царская болезнь или гемофилия).
мне кажется, что "генетическое заболевание" и "генетическая предрасположенность" - просто игра слов, которая скрывает слабость генетики: генетика не может уверенно сказать "да" или "нет" о псор. наследственности. По этому для перестраховки (чтобы не сказать "нет", а потом изменить ответ на "да") генетика даёт слово "предрасположенность", т.е. может "да" а может "нет"... хрен его знает.

Где-то читал, что в понятие предрасположености вхоят: изменения нейроэндокринных механизмов, сдвиги в обмене веществ, особенности строения кожи и др. Эта совокупность и передается по наследству.
При 1) наличии предрасположенности (передаваемой от родственников) и 2) наличии провоц. фактора (или комбинации их) может возникнуть псор (а может и НЕ возникнуть).
Людей с предрасположенностью к псору гораздо больше, чем людей с уже имеющимися псор-проявлениями... так же как ВИЧ-инфицированных гораздо больше, чем больных СПИДом (это всего лишь аналогия, а не намек на вирусную природу псора - такая природа является гипотезой).
Передается ли сам псор генетически? - здесь вспомним, что генетическая теория псора на самом деле не теория, а также гипотеза. Ведь достоверно так и не установлено, какой именно ген является ответственным за псор /хотя было много сообщений.../.
Когда (и если) это будет установлено, то методы генной инженерии позволят надеяться, что действительная революция в задаче избавления от псора произойдет.
IMHO.

Сообщение отредактировал FROL: 28 Апрель 2006 - 10:26


#83 igor_ok

igor_ok

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 259 сообщений
  • Откуда:Middle East

Отправлено 28 Апрель 2006 - 11:36

Где-то читал, что в понятие предрасположености вхоят: изменения нейроэндокринных механизмов, сдвиги в обмене веществ, особенности строения кожи и др. Эта совокупность и передается по наследству.

вот-вот! этим и оттягивается время с чётким ответом "да" или "нет" по поводу ген. причины псора. хотя учитывая скорость, с которой развиваются технология и та же генетика (кажется к 2015 планируют полностью расшифровать геном), мы довольно скоро получим ответ на вопрос "существует ли сбой на ген. уровне приводящий к псору?" найдут - будем только рады! причину псора можно будет на всегда устранить таблеткой. не найдут - значит на форуме новички будут все время.

Людей с предрасположенностью к псору гораздо больше, чем людей с уже имеющимися псор-проявлениями...

а ещё очень много людей живут даже не подозревая (как мне кажется) о псоре. со мной учится студент со слабыми псорными проявлениями на локтях. спрашивал его о локтях, грит что просто натер или облокотился о стол. при чем его беспокоит эта натертость после пива... пускай у него это остаётся не более чем натертость!

Ведь достоверно так и не установлено, какой именно ген является ответственным за псор /хотя было много сообщений.../.

если бы сообщения подтвердились, то скорее всего об этом писали все газеты и говорили по ящику. а ещё кто-то получил бы агромные бабки! ведь премии за открытие причины псора и его лечение уже назначены.

#84 Telec

Telec

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 15 сообщений

Отправлено 26 Ноябрь 2006 - 13:34

Неоходимо плодиться и плодиться! Демографическая ситуация в родной России катастрофическая!
Сам я, за то время пока болел п-м, а это безмалого четверть века, произвёл на свет божий сыночка и двух девочек и все они чистенькие и красивенькие. Чего и Вам желаю!

#85 Paul

Paul

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 08 Февраль 2007 - 23:46

А ты-молодец! Но не надо почивать на лавр ах и останавливаться на достигнутом. :)

У меня двое детей. Обоих состряпал уже будучи больным. Очень переживаю за них. Слава Богу у меня нет девочки, только мальчики. Старший (4 года) имеет однозначную предрасположенность к псориазу (не хочу признаваться себе что он больной, пусть будет предрасположенность) у него иногда появляются бляшечки, но быстро сходят. Интересное наблюдение: старший изумительный ребенок по характеру - спокойный, не драчун, умница, просто идеал ребенка, но! проклятый псориаз!. А младший (2 года) - разбушака и бандит, от него стонут все в доме (папа, мама, старший брат и котенок), ни минуты не сидит на месте и никакого намёка на псор. Старшего сговорились с женой не наказывать телесно, потмоучто выявили особенность появления бляшек после порки, даже незначительной. Очень боится наказания, переживает. Поэтому наказываем теперь исключительно "понижением в правах". Младшенького естествено порем как "сидорову козу" и удивительно - ни псориаза, ни результата порки:o), ни послушания (но все равно он тоже умница)

#86 Эва

Эва

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 51 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия

Отправлено 11 Февраль 2007 - 12:23

господи! елочка! заморочь головву своему мущщине чем нить еще!! люди со спидом деток здоровых рожают, а тут из-за шелушавок такие страсти! (остервенело почесываясь...). я вот свое чудо донашиваю - последний месяц остался и ни капли не жалею, 25% предрасположенности к псориазу капля в море, ты задумайся сколько еще заболеваний и сколько шансов их зацепить - дцп, всякие проблемы с усвояемостью пищи, синдром дауна и еще сотни всего от чего дети действительно не живут, а мучаются. псор - такая же лотерея. срок еще маленький, но как только ты осознаешь что внутри тебя живой ЧЕЛОВЕК будет неважно кто и чем болен, а если желания делать аборт нет с самого начала ты просто никогда не простишь себе этого и каждый раз будешь думать чьи бы у него были глазки и чей ротик, и какое ббы первое слово он сказал. подумай об этом. ты УЖЕ мама

#87 Эва

Эва

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 51 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия

Отправлено 15 Февраль 2007 - 05:42

Товарищи форумчане! готовясь стать мамой озаботилась статистикой- 25% предрасположенности к заболеванию звучит весьма утешающе, а как на практике?
Вопрос чисто практический (у кого есть детки и один из родителей болен) - передался ли псор детям, если да, то в каком возрасте заболевание проявилось, возможная причина. наверняка есть ряд каких то несложных мер если не предотвратить проявление заболевания, то меньшей мере отсрочить его. что вы делаете для профилактики зловредной болявки, если признаков никаких нет (из серии на всякий случай)? хотелось бы услышать мнение людей детей уже имеющих..



---
*тема не открыта, пост перемещен <м.>


#88 Vinogradinka

Vinogradinka

    фулюганка

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 081 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:из тремпельных краев

Отправлено 16 Февраль 2007 - 01:16

Товарищи форумчане! готовясь стать мамой озаботилась статистикой- 25% предрасположенности к заболеванию звучит весьма утешающе, а как на практике?
Вопрос чисто практический (у кого есть детки и один из родителей болен) - передался ли псор детям, если да, то в каком возрасте заболевание проявилось, возможная причина. наверняка есть ряд каких то несложных мер если не предотвратить проявление заболевания, то меньшей мере отсрочить его. что вы делаете для профилактики зловредной болявки, если признаков никаких нет (из серии на всякий случай)? хотелось бы услышать мнение людей детей уже имеющих..
---
*тема не открыта, пост перемещен <м.>


Могу поделиться своей личной статистикой. У меня псор у отца, правда мама вспомнила об этом тока когда диагноз поставили мне, у него все это было в мелочевочном варианте и тока на нервной почве, как щас не знаю, не общаемся. Первые проявления у меня были замечены где-то в 9-10 лет в виде одного пятнышка на голове. Тогда мудрая врачиха в районном квд сказала ничего не делайте, само пройдет. А диагноз поставили тока в 15, когда состояние псора на голове приняло ощутимые размеры и ощутимо беспокоило, вобщем классическое обострение было. Поскольку родители были в разводе, то про профилактику псора никто не думал и мер никаких ессно не принимал, воть :blink:
Жизнь бьет ключом... гаечным... по голове... до потери сознания...

Жить — не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем мое почтение.
Амвросий Оптинский.

#89 sma

sma

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2007 - 09:08

Hello all!
Болела моя бабушка, мой папа, я. Папин брат и моя сестра здоровы (кстати, оба - вторые дети). Так что пока прослеживается безрадостная 50% вероятность... При этом на первых детей - 100%.
Знаю, что для статистики данных все-таки маловато.. Но для непроходящего беспокойства о будущем своего ребенка (а до недавнего времени вообще категорического самозапрета на продолжение рода) вполне достаточно :-(
Вот уже неделю по вечерам я читаю форум. Обрела надежду на благополучный исход, а также уверенность в том, что ребенок будет. Псориаз это действительно - не самое плохое, что может быть.
И нотка черного юмора - хуже может быть, например, нейродермит,... который тоже в наличии:blink:
...
так.. и где же уверенность?...

Сообщение отредактировал sma: 17 Февраль 2007 - 09:26


#90 admiral

admiral

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 690 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вильнюс, Литва

Отправлено 17 Февраль 2007 - 09:24

Hello all!
Болела моя бабушка, мой папа, я. Папин брат и моя сестра здоровы (кстати, оба - вторые дети). Так что пока прослеживается безрадостная 50% вероятность... При этом на первых детей - 100%.
Знаю, что для статистики данных все-таки маловато.. Но для непроходящего беспокойства (и до недавнего времени категорическо

не согласен с твоей статистикой.. мне передалось по отцовской линии, причем у папы(как я потом понял) было пара дежурных пятен, о природе которых он скорее всего и не догадывался. я- второй, у сестры все нормально. к сожалению, псор не укладывается в какие то рамки и ведет себя по свински.. :blink:
Нельзя объять необъятное, постичь непостижимое и впихнуть невпихуемое..но к этому надо стремиться...

#91 Гость_

Гость_
  • Гости

Отправлено 17 Февраль 2007 - 09:28

А нам вообще псор не был знаком... А сын - псоритянин...

#92 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 17 Февраль 2007 - 11:41

А нам вообще псор не был знаком... А сын - псоритянин...

Бабушек-дедушек пошерсти... как они там, шелушились или не очень

#93 Гость_

Гость_
  • Гости

Отправлено 17 Февраль 2007 - 12:14

Бабушек-дедушек пошерсти... как они там, шелушились или не очень

Бабушек и дедушек сына шерстили. Ни у одного не было даже намеков. Нигде. Прадедушек и прабабушек по словам бабушек и дедушек тоже не трогал псориаз. За уши притягивать не буду.

#94 Эва

Эва

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 51 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия

Отправлено 18 Февраль 2007 - 06:24

то есть, исходя из вышесказанного, получается, что на практике у больных родителей где то 50% больных детей и никаким генетическим рамкам и правилам сие не подчиняется...

#95 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 18 Февраль 2007 - 08:07

то есть, исходя из вышесказанного, получается...

Получается, что хрен стоит, а голова качается... :blink:
Эва, из вышесказанного никак нельзя "исходить", ибо надо брать пример не 1-2 или 5 змей, а 800 или тыщи...
Генетические законы так же нерушимы, как и, например, физические... только физические законы бывают разного характера - есть механические и др., прямого действия (законы Ньютона, например), а есть статистико-механические (распределение Максвелла, например). Такой же статистический характер носят и генетические законы.
Подробнее о генетических аспектах см. в статье на нашем сайте -> http://www.psora.net/?p=14522

#96 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 533 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 18 Февраль 2007 - 09:01

у моего мужа две дочки, им 26 и 27 псора ттт у них нет, правда они появились, когда у него ещё ничего не было(с его слов, мы тогда не были знакомы :blink: )
больше ни у кого из родственников псора нет, у одного из братьев артрит, я ему говорила, чтоб он не забыл сказать врачу, что у брата псор, но не знаю, сказал он или нет...

#97 Olik

Olik

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 120 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Февраль 2007 - 13:40

хотелось бы услышать мнение людей детей уже имеющих..


Болею псором с 20-ли лет! Проверены все родственники вплоть до 1880 года рождения - псора ни у кого не было!
Имею несоизмеримое ни с чем счастье воспитывать двоих детей 12,5 лет и 3,5 года. Тьфу-тьфу-тьфу проявлений замечено не было!
Вот такая я вот одна выдалась - уродка на весь свой род :) :) :)
Считайте там свою статистику :)

P.S. Готовясь стать мамой постоянно нужно думать, что Ваш ребёнок родится самый красивый, здоровый и счастливый! Если один врач скажет что-то плохое не паниковать, сходить ещё к трём и убедиться, что первый - м-дак! Они (врачи) любят беременным нервы попортить :blink: (Не буду рассказывать страшные истории из своей беременной жизни.) И верить, верить и верить... О плохом думать себе не разрешать... Мысль материальна! УДАЧИ!


#98 Эва

Эва

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 51 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия

Отправлено 19 Февраль 2007 - 00:26

Получается, что хрен стоит, а голова качается... :blink:
Эва, из вышесказанного никак нельзя "исходить", ибо надо брать пример не 1-2 или 5 змей, а 800 или тыщи...
Генетические законы так же нерушимы, как и, например, физические... только физические законы бывают разного характера - есть механические и др., прямого действия (законы Ньютона, например), а есть статистико-механические (распределение Максвелла, например). Такой же статистический характер носят и генетические законы.
Подробнее о генетических аспектах см. в статье на нашем сайте -> http://www.psora.net/?p=14522


да бесспорно, тыщи змей это замечательно, и статистика хорошо, и в стране у нас типа демократия, я не об этом. я о том, что большинство, подавляющее большинство тех кого спрашивала раньше передали свою болячку детям, вопреки всякой статистике. вопреки статистике, кот говорит, что у большинства на фоне беременности ремиссия - мой псор идет семимильными шагами к светлому будущему. вопреки статистике - у меня вообще не должно было бы быть детей, а вот получился! поэтому и насчет генетической статистики одолели сомнения

OLIK: у меня крепкая психика и скептический взгляд на врачебные советы. к концу беременности появидлось желание врачей убивать, молча и медленно)) напугать меня уже сложно, чем только не пугали уже - ранним вкидышем, замиранием, престарелой плацентой, гипоксией плода и прочими ужасами, дело не в страхах, а в желании иметь более или менее адекватное представление о ближайшем будущем своего ребенка. вот знакомлюсь с практическим и так сказать данными

Сообщение отредактировал Эва: 19 Февраль 2007 - 00:27


#99 sma

sma

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2007 - 03:08

Хочу поделиться...
Я ж теперь ребенка хочу.. Просто из-за себя я бы и не пошла в больницу! А тут решила сходить к дерматологу. Как мне сказала иммунолог - у нас в городе всего два врача хороших - одна из них ХХХ, заведующая КВД, ты, говорит, зацепись за нее:blink: Я уже больше пяти лет не была у врача, забила на все. Была полна ожиданий и надежд от этой сказочной встречи с замечательным врачом!
Я за нее не зацепилась, если даже скалолазом была бы..
На меня у нее ушла минута. Сначала грубость "Заходи давай", "А чего ты от меня-то хочешь?", а потом полное равнодушие. Она вообще ни о чем не спросила, кроме того, когда у меня это началось! И сразу давай писать рецепт. Я спросила - гормональное? Да, гормональное! Дык ведь я ж говорю что мол вот.. планирую скоро, мне не хотелось бы гормональное.. Она молча написала что-то дополнительно в рецепте. И ВСЕ!
Я давно не плакала, сейчас все вылилось за несколько лет.. Мне даже больше не за себя обидно, а за моего планируемого дитеныша - он уже сейчас им не нужен :)

#100 Olik

Olik

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 120 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 19 Февраль 2007 - 03:59

Я давно не плакала, сейчас все вылилось за несколько лет.. Мне даже больше не за себя обидно, а за моего планируемого дитеныша - он уже сейчас им не нужен :)


Слушай, ну и чего ты расстроилась? Да и хрен с ними с этими врачами, им может быть и свои дети-то не нужны.
Главное чтобы дитёныш твой тебе был нужен.
Конечно остались ещё такие врачи, которые переживают за каждого маленького пациента, даже ещё не родившегося, но поверь мне их так мало.
Так что всегда будь готова защищать своего малыша сама, даже от врачей! У меня вот на пятом месяце добрые доктора чуть беременность не прервали, с почками были проблемы. Прально, нахрена им мои почки лечить, не справляются же, лучше беременность прервать. Хорошо, что я с детства никого не слушаю, только сама решения принимаю (да и ещё начальное медицинское образование имею), а напугали бы так более слабохарактерную девушку, и всё кирдык :blink: Так что не горюй, шерсти форум тут много мамочек с этим недугом, я к сожалению ничего посоветовать не могу, так как во время беременности ничего специально для профилактики псора у будущих детей не делала, но думаю, что без гормонов можно обойтись :)



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©