IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Хирургическое лечение псориаза, коррекция баугиниевой заслонки

заслонка хирургия баугиниевая

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 430

#41 Афанасич

Афанасич

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 772 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 Октябрь 2013 - 11:12

 

 ... такие стройные и худые,  болеют псориазом или нет? 
Или псор - болезнь тучных?

глеб, псор не выбирает только тучных. Среди нашего брата полно и стройных и худых. Я лично некоторых знаю с форума  ну очень стройных, так один фиг у них псор.   



#42 Vinogradinka

Vinogradinka

    фулюганка

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 078 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:из тремпельных краев

Отправлено 25 Октябрь 2013 - 11:34

Хотя с вероятностью 99 процентов можно утверждать что методика умрет вместе с автором.

Вероятность получения автором методики нобелевской премии по медицине маловероятна. :) Нет международных публикаций.

 

Немного офф. Всё зависит от методики и её востребованности в практическом применении. "Очерки гнойной хирургии" Архиепископа Луки (Войно-Ясенецкого) издаются до сих пор, а первый раз были напечатаны в середине 1930-х, написаны еще раньше. Автор же в качестве благодарности от власти получил годы тюрем и ссылок за свою веру.


Жизнь бьет ключом... гаечным... по голове... до потери сознания...

Жить — не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем мое почтение.
Амвросий Оптинский.

#43 Надежда39

Надежда39

    пенсионерка

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 149 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 25 Октябрь 2013 - 22:04

К сожалению наш организм не вечный двигатель. А как бы хотелось на это рассчитывать :) .

 

Свою машину, квартиру мы ремонтируем периодически, а так хотелось бы иметь тело не требующего ремонта, чтобы оно ело, спало, ср..ло безперебойно. И всё это бы не составляло проблем для нашей меркантильной головы.

 

Какие мы несовершенно-несчастные. :67280270:  :)



#44 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 978 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 25 Октябрь 2013 - 22:33

Возможно, что описанная в топике проблема редка, операция "по основной проблеме пищеварительного тракта"  очень редкая, и наши среднестатистические 3 процента (по всему миру?) под нее не попадают.

Да, я думаю, что повреждение этой заслонки вызывает последствия на коже, похожие на псориаз. Но не все больные псориазом имеют этот дефект заслонки. То же самое и с безглютеновой диетой - не у всех больных псориазом отказ от глютена приводит к улучшению на коже.
Т.е. сами псориазные бляшки могут быть вызваны разными причинами. Наиболее вероятная - "дырявая" кишка Пегано.

Не понятно, почему тотальный голод, когда из кишечника в кровь ничего не идет не дает однозначного улучшения.

В своей книжке Пегано описывает случай, когда больной сам не мог есть и его "кормили" из катетора в вену - так у него прошел псориаз.
 

Кстати, может провести опрос - люди с "быстрым" обменом веществ, такие стройные и худые, (которые едят в два раза больше меня, аш завидно, и ничего...) болеют псориазом или нет? Или псор - болезнь тучных?

Я заболел в молодости, когда был очень худой, недобор веса был килограммам 10 примерно.

#45 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 25 Октябрь 2013 - 23:41

Науки во всем этом достаточно мало. Есть практические рекомендации, под которые подводятся теории.

 

Это вы правильно говорите, Глеб. Но уж лучше пусть так, чем выдаются рекомендации на основе теорий, иногда высосанных из пальца.



#46 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 26 Октябрь 2013 - 01:48

...Кстати, может провести опрос - люди с "быстрым" обменом веществ, такие стройные и худые, (которые едят в два раза больше меня, аш завидно, и ничего...) болеют псориазом или нет? Или псор - болезнь тучных?


Кстати, идея интеоресная.
"This too shall pass". ©

#47 Vinogradinka

Vinogradinka

    фулюганка

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 078 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:из тремпельных краев

Отправлено 26 Октябрь 2013 - 02:24

Все болеют, и худые и полные. Я - худая, точнее стройная. В студенческие времена вообще 42 кило весила. Сейчас где-то 53-55. При росте 164.


Жизнь бьет ключом... гаечным... по голове... до потери сознания...

Жить — не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем мое почтение.
Амвросий Оптинский.

#48 Уайта

Уайта

    Шеф-повар

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 762 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Торонто, Canada

Отправлено 26 Октябрь 2013 - 04:37

Кстати, идея интеоресная.

 

Опрос провести?


Russia is 8 hours ahead of Toronto; когда в Москве 5 вечера, в Торонто 9 утра

#49 Надежда39

Надежда39

    пенсионерка

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 149 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 26 Октябрь 2013 - 04:51

Если недостаточность илеоц.клапана предполагает астеничность, то почему у меня при таком диагнозе всегда лишний вес? С которым я как-то старалась бороться.



#50 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 978 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 26 Октябрь 2013 - 10:34

В том то и дело, все в порядке у вас с заслонкой. В описании СИБР и целиакии тоже говорится о недоборе веса. Если вес в норме или выше, то эти болезни отпадают с большой долей вероятности.

#51 Надежда39

Надежда39

    пенсионерка

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 149 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 26 Октябрь 2013 - 11:05

Есть версии, что при относительной недостаточности клапан остаётся открытым только при высоком давлении в толстой кишке; при абсолютной - клапан зияет постоянно.

Стало быть если следить за стулом постоянно, то заброса содержимого из Толстой к в Тонкую к можно избежать.(?)

Что и отражается на состоянии кожи моментально.



#52 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 26 Октябрь 2013 - 11:38

Опрос провести?

 

Угу - http://psoranet.org/topic/6977/


"This too shall pass". ©

#53 Shtirlits

Shtirlits

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Моск.обл.

Отправлено 11 Январь 2014 - 12:08

В тему, увидел на «Ответах» с mail.ru

Вопрос:

Кому делали баугинопластику? Какие результаты?

Ответ (единственный ответ, 2 года назад) :

Для начала попробуйте консервативную терапию. Есть способ для лечения первичной недостаточности баугиниевой заслонки. Способ заключается в восстановлении запирательной функции илеоцекального клапана путем лечения магния оротатом, назначенным перорально в дозе по 1,0 г 3 раза в сутки в течение трех месяцев, затем в дозе по 0,5 г 3 раза в сутки в течение последующих трех месяцев. Способ обеспечивает лечение первичной недостаточности баугиниевой заслонки при исключении необходимости оперативного вмешательства.

 

На этот рецепт есть патент, № 2187304, Патентообладатель - Нижегородская государственная медицинская академия; Клеменов Алексей Викторович, ссылка - http://ru-patent.inf...89/2187304.html

Магния оротат - это например препарат Магнерот. Вообще по этой теме патентов больше чем отзывов.


Сообщение отредактировал Shtirlits: 11 Январь 2014 - 12:09


#54 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 978 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 11 Январь 2014 - 12:45

Странно, всегда думал, что я отчитывался тут. Но пересмотрел, нет моих постов. Исправляюсь: ->

Магнерот я пил в 2010 году пару-тройку месяцев. На псориаз никак ни повлияло.

Свою мнение я выше высказывал - внешние проявления, похожие на псориаз, не всегда им являются. Т.е. баугинопластика поможет только тем, у кого действительно есть такой дефект строения баугиновой заслонки. Но таких единицы среди больных псориазом.



#55 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 11 Январь 2014 - 13:01

Т.е. баугинопластика поможет только тем, у кого действительно есть такой дефект строения баугиновой заслонки. 

 

...при условии, что дефект баугиниева клапана как-то связан с псориазом. Таких действительно единицы, и среди них ещё меньше тех, у кого проблема настолько серьёзна, что требует оперативного лечения.


"This too shall pass". ©

#56 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 978 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 11 Январь 2014 - 22:21

...при условии, что дефект баугиниева клапана как-то связан с псориазом.

Не-не, дефект заслонки никак не связан с псориазом. Просто поражения кожи при этом дефекте напоминают псориаз, что затрудняет правильный диагноз. Похожая ситуация с глютеном.


Т.е. доктор Мартынов делал операции людям не больным псориазом, а людям с дефектной заслонкой.



#57 Олег777

Олег777

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 419 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Краснодар

Отправлено 12 Январь 2014 - 09:27

 Просто поражения кожи при этом дефекте напоминают псориаз, что затрудняет правильный диагноз. Похожая ситуация с глютеном.

 Очень интересную мысль высказал Stator :huh: ИМХО Если предположить, что причиной быстрого деления клеток(псориаз)у одной группы людей является СИБР. У второй группы заслонка. У Третьей группы глютен. У четвёртой группы людей синдром дырявой кишки. У пятой группы людей причиной является...И Т. Д ... Следовательно у каждой из групп больных псор. протекает по своему. Лекарство одной группы больных не эффективно для другой группы больных! В чём мы и убеждаемся читая форум. Течение заболевание в каждой группе происходит по разному. У кого то есть артрит у кого то его нет. У одних зимняя форма у других летняя. Если все группы людей больных псориазом проживающих в разных местах представить в виде ТАБЛИЦЫ !  Объединить людей по симптомам, течению заболевания. Не знаю как сделать графически, но может кто то уловил мою мысль?! Должно получиться что-то типа таблицы Менделеева. Она и подскажет какой группе людей с какими симптомами эффективно то или иное лечение. Сразу выделяются два ряда например с артритом  и без. Есть соображения у светил форума?? :)


Сообщение отредактировал Олег777: 12 Январь 2014 - 09:29


#58 Надежда39

Надежда39

    пенсионерка

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 149 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 12 Январь 2014 - 10:49

У меня проблемы с этой заслонкой.

Много читала в интернете про магния оротат, но как-то не решаюсь на эту терапию, т.к. имею за плечами довольно длительный срок псора и ПА, а также преклонный возраст и множество других проблем.

 

Олег 777, ты думаешь что возможно составить такую таблицу Менделеева?

Слишком сложные проблемы в наших кишках. Легче оказалось напечатать на принтере недостающую конечность, чем рыться в потёмках утробы. ;)  



#59 Shtirlits

Shtirlits

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Моск.обл.

Отправлено 13 Январь 2014 - 08:43

У меня проблемы с этой заслонкой.

Много читала в интернете про магния оротат...

 

Надежда, и много всречалось положительных отзывов по этому препарату применительно к кожным проблемам ?



#60 АлексейР

АлексейР

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Калуга

Отправлено 04 Апрель 2014 - 10:55

 Очень интересную мысль высказал Stator !  :huh: ИМХО Если предположить, что причиной быстрого деления клеток(псориаз)у одной группы людей является СИБР. У второй группы заслонка. У Третьей группы глютен. У четвёртой группы людей синдром дырявой кишки. У пятой группы людей причиной является...И Т. Д ... Следовательно у каждой из групп больных псор. протекает по своему. Лекарство одной группы больных не эффективно для другой группы больных! В чём мы и убеждаемся читая форум. Течение заболевание в каждой группе происходит по разному. У кого то есть артрит у кого то его нет. У одних зимняя форма у других летняя. Если все группы людей больных псориазом проживающих в разных местах представить в виде ТАБЛИЦЫ !  Объединить людей по симптомам, течению заболевания. Не знаю как сделать графически, но может кто то уловил мою мысль?! Должно получиться что-то типа таблицы Менделеева. Она и подскажет какой группе людей с какими симптомами эффективно то или иное лечение. Сразу выделяются два ряда например с артритом  и без. Есть соображения у светил форума?? :)

Я не светило :) но что-то мне подсказывает, что поиски происходят не в том месте. Когда много чего есть необъяснимого и это длится долго, то скорее всего причина ищется не там...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©