IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Псориаз и наследственность


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 249

#61 Seven32

Seven32

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 30 сообщений

Отправлено 15 Октябрь 2004 - 01:39

/подумал и сказал:/ сильные мира сего (читать: ФОРУМА), ткните носом в ссылочку на эту тему... ну хоть в буржуйских дебрях...

<{POST_SNAPBACK}>


Хоть я и не сильный мира сего, но ссылочку дам ^_^, где пишут что полагают нашли 3 гена ответственных за псор:

http://www.psoriasis...nnouncement.php

#62 abysm

abysm

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 166 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:города муз

Отправлено 15 Октябрь 2004 - 03:24

2 Seven32 благодарю за ссылку.
--
а что у них не продвинулось с 2003 года ничего? ^_^
Ничто не дается нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость.

#63 Seven32

Seven32

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 30 сообщений

Отправлено 15 Октябрь 2004 - 04:19

2 abysm

Сам не читал, все никак время не выделю, но могу посоветовать зайти
на научный поисковик www.scirus.com и набрать например "psoriasis gene"

Выползет много всего ^_^ Правда полных текстов статей там в основном нет,
но можно составить общее впечатление просматривая abstracts

#64 Banshee

Banshee

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 84 сообщений

Отправлено 15 Октябрь 2004 - 14:28

Панк
У моей подруги мать - микробиолог. Так они в лаборатории много лет разрабатывали лекарство от рака. Сделали. А на клинические испытания денег не дали. И все зависло.
Но втихаря парочка родстенников у них от рака таки избавились... Живут и здравствуют...
А проект так и заморожен.
А все просто как апельсин. Ежели оно и вправду будет так хорошо что все поможет, так куда девать тогда остальные препараты и клиники...
Таких случаев море...
Про любые болячки. Но эту историю знаю из первых рук. Не верить у меня нет оснований...
Интернет, как и смерть, забирает лучших.
Будете в аду, заходите на огонек!

#65 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 020 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 15 Октябрь 2004 - 23:21

Панк
У моей подруги мать - микробиолог. Так они в лаборатории много лет разрабатывали лекарство от рака. Сделали.  А на клинические испытания денег не дали. И все зависло.
Но втихаря парочка родстенников у них от рака таки избавились... Живут и здравствуют...
А проект так и заморожен.
А все просто как апельсин. Ежели оно и вправду будет так хорошо что все поможет, так куда девать тогда остальные препараты и клиники...
Таких случаев море...
Про любые болячки. Но эту историю знаю из первых рук. Не верить у меня нет оснований...

Угу, говорили как то об этом, что всякие негодяи чтобы сохранить объёмы продаж гормонов "прячут в загашнике" давно разработанное лекарство от псора ^_^ Нет конечно, подобные препараты коммерчески намного более выгодны, чем гормоны, тем более, что и гормональные мазилки при этом никуда не деваются (они применяются при большом спектре заболеваний и не без основания). Сколько стоит мазилка - копейки, а "как бы" препарат от псора - иммуномодулятор? Тысячи зелёных. Есть маркетинговая политика "сдерживания" новых препаратов, на некоторое время, но это полгода-год и то у очень крупных фарм. компаний. Относительно мелкие, (а тем более исследовательские) не могут себе этого позволить и кидают на рынок всё, что есть сразу, поэтому есть много сходных препаратов, выпущеных почти одновременно разными компаниями. Тем более, что если "придержишь" ты, то этим воспользуется кто-то другой, общие направления исследований сейчас в тайне практически невозможно скрыть. А в клеточной биологии и подавно, даже по заказанным материалам можно примерно определить "куда ветер дует" :huh: А "волшебных" препаратов, которые "закрывали" и "не давали" было уже столько... Есть много отраслей медицины, где российские доктора успешно конкурируют, а то и превосходят западных коллег, но отечественная фармакология к сожалению почти не помнит "прорывов", разве что Петя Калиняк и ему подобные господа Карталовы и т.п., но и про них не очень пока что "звону" много, бызЬнес со скрипом идёт :)
"This too shall pass". ©

#66 Гость_Скай

Гость_Скай
  • Гости

Отправлено 20 Октябрь 2004 - 07:16

А у меня такой вопрос: как наличие псориаза у родителей, может повлиять на детей?

Скажем... какой шанс обнаружения у детей неизлечимых болезней.
Например сахарный диабет. Он ведь также может быть наследственным. И если у одного из родителей псор, то какая вероятность того, что у ребёнка не будет никаких заболеваний?

Или если сформулировать вопрос немного по другому: может ли сахарный диабет у ребёнка быть следствием родительского псориаза?

#67 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 020 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 20 Октябрь 2004 - 07:44

Я дуиаю связь связь весьма призрачная. Разные системы задействованы. Кроме того, псор как правило всё-таки в большей степени наследственное заболевание, запускаемое какими-то триггерами (у каждого своими, хотя есть и общие), а диабет в большей степени приобретённая штука и может быть вызвана самыми разными причинами. Нет, мне кажется, что связи всё-таки тут нет.
"This too shall pass". ©

#68 Yura

Yura

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 47 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 20 Октябрь 2004 - 08:04

А у меня такой вопрос: как наличие псориаза у родителей, может повлиять на детей?

Скажу так, псор детям может передаться. У нашей дочери в 9 лет были проявления. Не знаю, на что была реакция. Может быть нервное, мы тогда только в Америку приехали и она начала ходить в американскую школу. Стресс был для нее сильный. А может на местные продукты питания ... мы точно не знаем.

Сообщение отредактировал Yura: 20 Октябрь 2004 - 09:08

Для бешеной собаки 5 верст не крюк.

#69 Гость_Anubite

Гость_Anubite
  • Гости

Отправлено 24 Декабрь 2005 - 14:47

У моего деда (по линии матери), у метери был, в принципе и есть псориаз. Все врачи с которыми я общался просто разводят укоми мол такого не бывает. Мне просто интересно ктонить встречался с этим?? :rolleyes:

пост перемещён, темы объединены (м.)

#70 igor_ok

igor_ok

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 259 сообщений
  • Откуда:Middle East

Отправлено 26 Декабрь 2005 - 14:21

Известно всем,что все мы люди братья и сёстры и прапрапра.....родители у нас одни,получается наследственность-предрасположенность у всех и кому-то повезло не пострадать от псора,потому как умер раньше,чем псор его настиг :rolleyes:  :doh:

<{POST_SNAPBACK}>


кому известно? если бы все люди были братьями и сестрами, то уже давно бы все вымерли, или как минимум имели бы по 3 руки и по 7 пальцев на каждой.

#71 коша

коша

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 138 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Декабрь 2005 - 22:12

[quote name='Anubite' date='24.12.2005 - 23:42']
У моего деда (по линии матери), у метери был, в принципе и есть псориаз. Все врачи с которыми я общался просто разводят укоми мол такого не бывает. Мне просто интересно ктонить встречался с этим?? :rolleyes:

[А чего не бывает?
У меня псор,у моей мамы(в зародыше),у бабушки-нет,у прадеда-псор.Дальше не знаю.
У детки(тьфу,тьфу,тьфу)-нет.

#72 J_romantica

J_romantica

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 25 сообщений
  • Пол: (ж)

Отправлено 26 Декабрь 2005 - 23:00

Насчет наследственности - то этим свойством обладают многие болезни.

Что касается псора, то у моего деда был, т.е. с войны пришел весь обсыпанный, но он жил всю жизнь в деревне, пил мертвой чашей и не лечился никак (с рассказа мамы),

у мамы псора нет и не было, но у нее был всё детство бронхит, который к счастью прошел и не перешел в астму.

у сестры моего псорного деда (тоже по маминым воспоминаниям) было одно пятно на затылке, одно единственное и больше нигде, оно чесалось у нее, но она не лечилась и не знала, что это такое.

у моей прабабки (матери моего деда и его сетры) было одно единственное пятно на ноге, тоже чесалось, но она не лечилась, зеленкой мазалась и все.

вобщем, когда у меня появилась эта зараза, мама села и начала вспоминать, у кого и что было в ее родне. вот и нашлось. короче все трое самые ближайшие родственники. хотя ни маме ни её брату, любителю выпить, псора не досталось.

но я все же оч надеюсь, что моего сына минует чаша сия. каждый день молюсь об этом.

хотя, тоже самое можно сказать и о многих болезнях - сах. диабет, эпилепсия, онкология... и т.д.. предрасположенность не меньше.

всем здоровья :rolleyes:

#73 Gap

Gap

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 969 сообщений
  • Пол: (ж)

Отправлено 26 Декабрь 2005 - 23:35

[quote name='Anubite' date='24.12.2005 - 23:42']
У моего деда (по линии матери), у метери был, в принципе и есть псориаз. Все врачи с которыми я общался просто разводят укоми мол такого не бывает. Мне просто интересно ктонить встречался с этим?? :rolleyes:

Чего не бывает - непонятно...
Псор - наследственный дефект (не знаем - чего :P ).
Если только врачи имеют в виду, что проявляться должен через поколение, а не в каждом :blink: .

#74 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 27 Декабрь 2005 - 00:10

У моего деда (по линии матери), у метери был, в принципе и есть псориаз. Все врачи с которыми я общался просто разводят укоми мол такого не бывает. Мне просто интересно ктонить встречался с этим?? :rolleyes:

По теме, с сайта Магнипсора, 1.7. Наследственная теория... http://www.magnipsor.com/chapter1.htm

Г. Б. Беленький (1970) относит псориаз к генодерматозам и предполагает передачу его по доминантному признаку; другие исследователи настаивают на сочетании доминантного и рецессивного типов наследования. Частота семейного псориаза при среднем значении 20 % колеблется в данном случае в больших пределах – от 5 до 91 %. Нарушения в обмене белков, жиров, ферментов, передаваемые по наследству, показывают, что в основе возникновения чешуйчатого лишая лежат энзимопатии генетического происхождения. Причина псориаза мультифакториальна: патогенными факторами являются изменения липидного, ферментного, частично белкового и углеводного обменов, сдвиги аминокислотного метаболизма, сочетание с очагами фокальной инфекции стрептококковой или вирусной природы...

Р. Ф. Федоровская (1968) считает, что наследуется не псориаз, а изменения нейроэндокринных механизмов, сдвиги в обмене веществ, особенности строения кожи. Инфекционные, нервные психогенные и другие средовые влияния рассматриваются как разрешающие факторы на фоне наследственной предрасположенности, имеющей фундаментальное значение в проявлении заболевания. Вместе с тем следует учитывать, что псориаз вообще встречается весьма часто, и потому наличие заболевания у родителей (или других родственников) и у детей не всегда связано с генетическими факторами...


Там же о передаче псора "по наследству" - http://www.magnipsor.com/inherit.htm

#75 Invisible

Invisible

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 28 Декабрь 2005 - 01:41

[quote name='Gap' date='27.12.2005 - 10:30'][quote name='Anubite' date='24.12.2005 - 23:42']
У моего деда (по линии матери), у метери был, в принципе и есть псориаз. Все врачи с которыми я общался просто разводят укоми мол такого не бывает. Мне просто интересно ктонить встречался с этим?? :rolleyes:

Чего не бывает - непонятно...
Псор - наследственный дефект (не знаем - чего :P ).
Если только врачи имеют в виду, что проявляться должен через поколение, а не в каждом :blink: .

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

Почему это не бывает?? Может, я тоже уникум :) у моего деда по отцовской линии псор начался после второй Мировой (или во время? - история умалчивает), потом осколочное ранение, будучи уже не такими уж и молодыми с бабушкой они произвели на свет моего отца :P жаль, дед еще до моего рождения, ибо ничего неизвестно, что там с прадедом... Кроме того, что он был репрессирован, имел жену бурятку, а соответственно кучу детей... :)) Собственно у моего отца псор начался еще в армии, сейчас у него ремиссия уже пару лет, иногда бывают высыпания, но он их быстро гасит. После свадьбы у отца было жесточайшее обостерние, а на нервной почве у мамы тоже начались непонятные высыпания, которые быстро прошли и появились повторно, когда я зашелушилась ВСЯ... (тоже прошли сами по себе, в течение месяца, пятна были на локтях)... Если коротко, то у нас псор как минимум в 3х поколениях ПОДРЯД...
да уж... загадка ...

#76 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 28 Декабрь 2005 - 01:51

Если коротко, то у нас псор как минимум в 3х поколениях ПОДРЯД...
да уж... загадка ...

Что ж тут загадочного? Раз наследуется не сам псор, а предрасположенность к нему, то его проявления могут НЕ БЫТЬ ни в одном поколении, а могут - БЫТЬ, и не в 3-х подряд, а хоть в 10... (вероятность только очень мала... чтоб в 10-и)

Сообщение отредактировал FROL: 28 Декабрь 2005 - 01:52


#77 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 676 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 28 Декабрь 2005 - 12:13

Раз наследуется не сам псор, а предрасположенность к нему, то его проявления могут НЕ БЫТЬ ни в одном поколении, а могут - БЫТЬ, и не в 3-х подряд, а хоть в 10... (вероятность только очень мала... чтоб в 10-и)

<{POST_SNAPBACK}>

Удобная теория. То ли был, то ли не был, то ли будет, то ли нет. :rolleyes:

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#78 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 28 Декабрь 2005 - 13:11

Удобная теория. То ли был, то ли не был, то ли будет, то ли нет.  :rolleyes:

Всё определяется вероятностями, а не удобством. Наследуется эта предрасположенность тоже с определенной вероятностью, а далее играют роль провоцирующие факторы (без них ничего не будет), и их действие нипочем не предскажешь... :blink:

#79 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 676 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 28 Декабрь 2005 - 13:16

Наследуется эта предрасположенность тоже с определенной вероятностью, а далее играют роль провоцирующие факторы (без них ничего не будет), и их действие нипочем не предскажешь... :blink:

<{POST_SNAPBACK}>

Коэффициент ОПРЕДЕЛЕННОЙ вероятности от 1 до 0,0000000000000.....1 :rolleyes:

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#80 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 28 Декабрь 2005 - 13:23

Коэффициент ОПРЕДЕЛЕННОЙ вероятности от 1 до 0,0000000000000.....1  :rolleyes:

Отнюдь нет. Тут уже приводились цифры (это генетические законы, вспомни дедушку Менделя): при одном больном родителе вероятность наследования предрасположенности - ровно 25%. А вот с провоц. факторами точных цифр не получишь, т.к. неизвестно, "что случится на моем веку.." [© БЛП]


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©