Перейти к содержимому

Рекомендуемые сообщения

Как спец по ММ, могу сказать, что грязи псору не то чтобы противопоказаны, но совершенно не помогают. Грязи помогают при болезнях суставов. Что касается воды Мертвого моря, то и она псору не помогает, хотя очищает кожу от шелушения, но очень положительно влияет на организм в целом. Проводились исследования. Были взяты две группы, в течение месяца одна группа только купалась в море, а другая только загорала, но в море они не заходили. Псор прошел у тех кто загорал. У тех, кто только купался, псор не прошел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему-то самые удивительные сообщения на интернет-форумах всегда имеют подпись "спец" или "гуру" :D

Лаума, эти испытуемые по ночам купались что ли? :rolleyes:

Находясь в море не то что загореть, сгореть можно в два счета.

На самом деле вода ММ полезна большинству псориазников. И только в единичных случаях - нет.

Также как и солнце.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу уточнить, я тут всё пишу "врач сказал", так вот это не врач из разводной клиники, а простой терапевт из кибуца Ейн Геди. Кстати он нам сказал, что эти клиники- это пустая трата денег и времени, всё, что нам надо это - солнце, море и воздух.

По поводу методик отбора и курортотерапии. В Эйн Геди давно существует датский центр псориаза, вот про них мне и рассказывал врач из кибуца. Он признался, что нюансами он не интересовался, но много лет общается с ними и то, что знал мне рассказал. Про отбор, подготовку, канистру со специальным вазелином, которую они везут из Дании, что грязью не мажутся, много времени проводят на берегу моря, загорают голышом, купаются, что с ними всегда приезжает медсестра. Видимо там бывают и их врачи, если у них там центр.

Почему-то самые удивительные сообщения на интернет-форумах всегда имеют подпись "спец" или "гуру" :D

Лаума, эти испытуемые по ночам купались что ли? :D

Находясь в море не то что загореть, сгореть можно в два счета.

На самом деле вода ММ полезна большинству псориазников. И только в единичных случаях - нет.

Также как и солнце.

Я думаю, Лаума это не сама придумала :) Если проводить эксперимент, то можно на людей одеть майку с длинными рукавами. Месяц конечно прятаться от солнца там сложная задача :rolleyes: Объектыч часами на солнце не лежал, он больше сидел под навесом, выходя на солнце на 15 минут. Но в киоск за пивом нужно было идти на солнце, а также кушать и тд и тп, в результате весь день на воздухе и на солнце :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дык я на ММ уже 20 лет езжу, иногда и по два раза в год, вот спецем и стала, по-моему, было бы странно, если бы не стала за такой период времени. Вода ММ полезна всем, в т.ч. и псориазникам, но сама по себе псор она не лечит. А те, кто пытаются с этим спорить, просто морально не готовы принять этот факт.

А купались они в майках, было 2 человека для эксперимента, а потом сразу же возвращались в гостиницу, так что загорать им не приходилось.

Изменено пользователем Лаума

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вода ММ полезна всем, в т.ч. и псориазникам, но сама по себе псор она не лечит. А те, кто пытаются с этим спорить, просто морально не готовы принять этот факт.

Лечат солнечные лучи, пропущенные через атмосферу солевых испарений от озера , если можно так выразиться,и и любое амбулаторное лечение компонентами с моря сводится на нет.

На ММ солнца больше, соленость повышенная, может поэтому и максимальный результат.

Лаума , а на других соленых(озёрах) ты не эксперементировала с лечением?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лаума , а на других соленых(озёрах) ты не эксперементировала с лечением?

Нет, не приходилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Маha, 2 человека, живущих рядом с ММ, говорят вам в один голос то же самое, врачи говорят то же самое, в книжках и статьях написано то же самое, ну почему вы упорно пытаетесь доказать обратное?

Я уже писал раз 50 или 100 за эти годы:

1. Купание в море псориазу пофигу, а зачастую и вредно.

2. Грязи псориазу пофигу.

3. "Минералы Мёртвого моря", "нанобактерии" и прочая ерунда псориазу пофигу

4. Нет "обязательного бострения" в первую неделю,не существует, это редкая и неспецифичная реакция, чаще всего вызванная нарушением методики или её неправильным определением.

5. Лечебных факторов на ММ три - отфильтрованный ультрафиолет, успокаивающий воздух с парами брома и прочей химии, и отсутствие "вредных" воздействий (исключая еду и напитки :rolleyes: ) - ибо занять себя чем-то вредным там сложно, просто нечем :D

Всё. Плюс просто хорошая косметика или нейтральные кремы.

Остальное, включая мифические "клиники" - развод и сказки. Всё очень просто, никакой "бальнеотерапии" притягивать за уши не надо, не применяется там она для псора. "Клиники" эти я знаю, побывал некоторое время назад в каждой, пообщался, посмотрел на оборудование. Зачем - не скажу, sorry :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пиво к сожалению есть :rolleyes:

Врач из кибуца очень возмущался, что датчане бестолковые пьют литрами пиво и при этом не переставал удивляться, как они там всё таки залечиваются, а мы тихонько молчали :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я забыл упомянуть ещё про один фактор. В воздухе на ММ нет пыльцы и прочих аллергенов. Но про это в связи с псором редко говорят. Кстати, если уж так нужны упоминания об исследованиях, их можно найти без труда.

Посмотрел на сайте NPF - то же самое, климатотерапия+ультрафиолет, никакой бальнеотерапии. Купание (кому можно) - не более 2х30 мин за день.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в Эйн Геди в ботаническом саду тоже нет пыльцы ...... :rolleyes: но к счастью, она нас не повлияла, а я побаивалась.

На счёт купания абсолютно согласна с Хелпычем. У Объекта был режим 3 по 20 минут, но это не менят сути. А вот я со своими суставами купалась чаще(но за один раз не более 20 минут), мазалась грязью и сидела в воде, но почти не загорала(на сколько это было возможно :D )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
. А вот я со своими суставами купалась чаще(но за один раз не более 20 минут), мазалась грязью и сидела в воде, но почти не загорала(на сколько это было возможно :rolleyes: )

Ina, для того чтобы грязь лучше действовалаэ, желательно хорошо разогреть ее на солнце и накладывать горячей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1. Купание в море псориазу пофигу, а зачастую и вредно.

Уважаемые интернет-гуру!

Вы отрицаете пользу псору всех соляных ванн и озёр или только к Мертвому морю особая "страсть"? :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ina, для того чтобы грязь лучше действовала, желательно хорошо разогреть ее на солнце и накладывать горячей

Ты наверное сама видела, что в Эйн Геди SPA на берегу стоит железный ящик с грязью и при температуре 40-45 градусов она там достаточно тёпленькая :) Ещё проделывала такие процедуры, но это только для экстрималов B) Мажешься полностью грязью, 15 минут на солнце, а потом смываешь под душем из сероводородного источника. Мои суставы должным образом оценили моё мужество :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну по себе могу сказать, что соленое море вносит для меня все же положительный эффект, в сравнении с нашими водоемами на урале, солнце все таки не оказывало сразу положительной реакции, а вот например в египте, где я чередовала солнце и море, эффект был гораздо лучше ( я еще пока на пляже находилась, морскоую воду с себя не смывала), а дома- в екат-ге я уже давно не могу получить какого-то заметного улучшения...здесь у меня кожа вообще как-то плохо стала солнце воспринимать, не хочет загорать и все тут. :) поэтому собралась в первый раз на ММ в начале июня, надеюсь что будет лучше и смогу лето походить в сарафанчиках, платьях и т.д. а то давненького этого не было :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот вы тут спорите, а наверное подзабыли, что псориаз вообще НЕ ЛЕЧИТСЯ, тк неизвестно, что лечить :D

Всё, что воздействует на состояние псориаза отдельного человека, всё косвенно и индивидуально.

Поэтому последовательность можно выстраивать как угодно солнце, воздух-бром, солёное море, диета, грязи, отдых от ворчливой жены и тд и тп. Кажется всё понятно с солнцем, ан нет, кому то оно не помогает. Диета ..... Объектыч не соблюдал диеты и датчан с пивом сама видела. Солёное море.... есть люди, которым ванны с простой солью помогают и вообще благопрятное воздействие морской воды на организм человека, как бы не оспаривается. Возможно найдутся такие индивидумы, которым бром не понравится ..... эт я пожалуй загнула :) А грязи воПщем тоже используются в медицине и косметологии и косвенно могут повлиять на процесс положительно. Объектыч грязью совсем не мазался, значит обойтись без неё можно, но кто знает, а может с ней бы ремиссия была в два раза длиннеее.

Я понимаю, что Хелпыч имеет ввиду, когда говорит, что грязь и купание могут принести вред. Пример- бляшки разодраны до крови, грязью мазаться действительно опасно. Да и купаться в такой солёной воде не очень комфортно.

Желательно все ранки залечить заранее. Мы брали с собой Пантенол и первые 3-4 дня им активно пользовались. Ещё те места, где очень щипало мазали до купания толстым слоем вазелина, это помогало. Кстати, в первую поездку, у Объектыча на животе появились прищики. Врач сказал, что это аллергия на море и это нередкое явление. Пришлось сделать 2 дня перерыв и пить антигистаминные.

Эх..... так хочется на ММ :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я понимаю, что Хелпыч имеет ввиду, когда говорит, что грязь и купание могут принести вред. Пример- бляшки разодраны до крови, грязью мазаться действительно опасно. Да и купаться в такой солёной воде не очень комфортно.

Ina, если б это было так никто б не спорил. help утверждает, что вода ММ бесполезна и скорее принесёт вред, чем пользу. А это неправда.

Кстати, что касается разодранной кожи, расчесов, ранок и т.п., врачи советуют сначала принимать ванны с разбавленной водой ММ: брать 2 литровую бутылку воды из моря и добавлять ее в ванну в гостиничном номере.

Почитала научные статьи по теме нашего спора... Везде говорится об одном и том же: наилучший эффект в лечении достигается сочетанием солнечных ванн и купания в солёной воде моря. ( и это известная методика для всех, кто лечился на ММ)

Об этом же говорится и в статье, цитату из которой выдернул help так, как ему было удобно. Во второй его цитате речь идёт вообще не о ММ, а о ваннах с отдельно взятой солью.

Нигде не встретила исследований, подтверждающих бесполезность моря или его вред.

Если кому интересен подробный перевод на русский этих статей, скажите, переведу. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по поводу ММ, мази за 2 мес все исключить, или дайвонекс можно использовать и кто-нить на ММ им пробовал до загара на солнце мазаться, был ли эффект лучше как пишут про солярии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
по поводу ММ, мази за 2 мес все исключить, или дайвонекс можно использовать и кто-нить на ММ им пробовал до загара на солнце мазаться, был ли эффект лучше как пишут про солярии

я пробовала :)

в связи с ограниченностью во времени, процесс лечения на ММ успешно ускоряла Дайвонексом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
по поводу ММ, мази за 2 мес все исключить, или дайвонекс можно использовать и кто-нить на ММ им пробовал до загара на солнце мазаться, был ли эффект лучше как пишут про солярии
На форуме последнее время встречаю посты о совмещении Дайвонекса с загаром на солнце или соляриуме.

В литовской версии информационного листка этого лекарства написано, что при его применении нужно ограничить пребывание на солнце и не посещать соляриум. Думаю, что тем кто мажется Дайвонексом нужно основательно разобраться с этим вопросом.

я пробовала :)

в связи с ограниченностью во времени, процесс лечения на ММ успешно ускоряла Дайвонексом.

БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, НЕ ПРОСТО ТАК ЭТО ПИШУТ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, НЕ ПРОСТО ТАК ЭТО ПИШУТ

вот это жесть!!! :)

У нас в русскоязычной Инструкции ровно наоборот пишут:

"Назначение мази и крема Дайвонекс можно комбинировать с PUVA-терапией"

http://www.daivonex.ru/?parent=400

А вот про ДАЙВОБЕТ как раз пишут обратное:

"Во время лечения Дайвобетом врачи рекомендуют пациентам ограничивать или избегать чрезмерного воздействия естественного или искусственного солнечного света"

(на всякий случай "для тех, кто в танке" - в Дайвобете содержится гормон Бетаметазон, глюкокортикостероид)

Изменено пользователем Belle

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет! Вчера с женой вернулись из Иордании. 2-е недели отдыхали в Мовенпике, что на Mёртвом море. Новости только хорошие - вода по-прежнему очень солёная, а солнце тёплое и ласковое B) Есть 2 вопроса:

1) доктор в местной клинике мне посоветовал австралийский шампунь Sebitar и кондиционер Sebirinse. Сказал, что хуже не будет :) Что скажете? До этого успешно практиковал Фридерм с дёгтем и был период - помогало. Разорился на 30 евро - купил.

2) привезли с женой почти 6 литров грязи, что стоит в лоханках на берегу отеля. Планируем продолжить процедуры дома. Подскажите, как её хранить?

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1) доктор в местной клинике мне посоветовал австралийский шампунь Sebitar и кондиционер Sebirinse. Сказал, что хуже не будет B) Что скажете? До этого успешно практиковал Фридерм с дёгтем и был период - помогало. Разорился на 30 евро - купил.

Не будет хуже :) Sebitar - обычный шампунь с дегтем, такой же как фридерм.

Про место не очень въхал, но помнится там старая оливковая роща на провальных местах, типа туда даже заходить не рекомендуется, а не только заезжать... если чё не спутал?

Это уже был вопрос не о канале, а о каком-то курорте в северной части израильского берега (на карте по ссылке). Там явно просматриваются какие-то домики и бассейны. Отель нам и не нужен, хватило бы хостела, кемпинга или, как их называют в Израиле, циммера. Знаю, что на берегу в получасе езды от Иерусалима они есть. А вот как туда вписаться - вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это уже был вопрос не о канале, а о каком-то курорте в северной части израильского берега (на карте по ссылке). Там явно просматриваются какие-то домики и бассейны. Отель нам и не нужен, хватило бы хостела, кемпинга или, как их называют в Израиле, циммера. Знаю, что на берегу в получасе езды от Иерусалима они есть. А вот как туда вписаться - вопрос.

Я где то видела в инете, что примерно в том месте есть ещё один кибуц-отель. Выглядит поскромнее Эйн Геди, но и цены в нём поскромнее :) Может совсем неплохой вариант, тем более получается северная часть ММ почище южной и вроде кто то говорил, что в южной части вода какя то более маслянистая и концентрация соли чуть выше, тк она мельче. А топи про которые писал Объект они на берегу ММ, а кибуц этот скорее по другую сторону дороги на Эйн Бокек. Карту бы найти той местности B)

2) привезли с женой почти 6 литров грязи, что стоит в лоханках на берегу отеля. Планируем продолжить процедуры дома. Подскажите, как её хранить?

А что с ней станет, там она лежит веками на берегу :) только если засохнет в банках, как достать её оттуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А что с ней станет, там она лежит веками на берегу B) только если засохнет в банках, как достать её оттуда.

Банки - пластиковые бутылки из под воды. Герметично закрытые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Банки - пластиковые бутылки из под воды. Герметично закрытые.

John если тебе поможет привозная грязь, я думаю будешь первым!! B) В бутылках очень хорошо она сохраняется, я тоже привозил с ММ грязь, мазался в основном в бане, но особых улучшений от грязи не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×