IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Тип (цвет) кожи и псориаз


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 114

#41 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 530 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 18 Июнь 2008 - 00:02

не знаю.... я наоборот всегда считала, что чем больше "кровей" тем крепче человек и в смысле здоровья и интеллектуальных способностей (вот Фролыч у нас какой умный :) )
у нас в Литве русскоязычные уже давно не могут определить свою национальность- так всё перемешалось :D
статистики конечно нет, но сомневаюсь, что среди них больше людей с псором, скорее даже наоборот, из тех, кого я знаю лично
а жители Лондона.... там уже даже расы не определишь.... особенно молодёжь и детки :D
наверное можно сказать, что эта проблема больше коснулась жителей больших городов, из за экологии, ритма жизни, стрессов ...

#42 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 979 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 18 Июнь 2008 - 00:40

Здесь трудно что-то сказать однозначно. Да и тема довольно скользкая. Где-то в газете натыкался на интересную статью, но сейчас не могу ее найти - поиск выдает либо откровенную нацистскую лабуду, либо столь-же откровенную антинацистскую.

Смысл примерно такой:

Бытует мнение, что в смешанных браках рождаются более здоровые, крупные, более способные и талантливые дети. Отчасти это так. Если речь идет об очень различных по происхождению супругах, то, действительно, их дети могут быть более крупные и более жизнеспособные. Однако этот эффект не наследуется, он проявляется только в первом поколении и в дальнейшем затухает. К тому же в таких браках с генетически очень разошедшимися линиями может возникнуть внутриутробный конфликт ребенка с матерью за счет присутствия в генотипе ребенка отцовских генов. В этом случае дети не только не будут крупнее и жизнеспособнее, но и возможны все отрицательные стороны в развитии плода вплоть до болезней нервной системы и умственной отсталости.

Хорошо известно, что браки между родственниками неблагоприятны, однако то же самое можно сказать и о слишком генетически отдаленных. Это показали специальные исследования, проведенные в селениях, где проживали вместе американские индейцы и нынешние обитатели континента, в деревушках для черных и белых переселенцев... Дети в таких семьях обладали большим числом наследственных заболеваний, в 1,5 раза чаще отставали вразвитии, чем их сверстники.

Заведующий кафедрой педиатрии Московской медицинской академии им. И.М. Сеченова доктор медицинских наук, профессор O.K. Ботвиньев объясняет этот феномен тем, что в смешанных браках устоявшийся комплекс генов разрушается, а новый комплекс оказывается биологически слабее — ведь он не прошел тысячелетнюю «обкатку». В результате растут заболеваемость, детская смертность, уменьшается продолжительность жизни. Причем чем больше различий между расами, чем дальше находятся друг от друга их исторические территории, тем большие осложнения принесут браки между их представителями.

Черные и белые — самая взрывоопасная смесь разных болезней...

А потому наиболее благоприятны браки, в которых муж и жена принадлежат близкородственным народам.

Что же касается более высоких умственных способностей или талантливости детей в смешанных браках — это мифы. В генетике какие-либо гены, которые бы путем смешения давали эффект личностного характера, неизвестны.

Источник (там еще о других мифах много) - http://mage.jkl.ru/ei/17.htm

Еще кое-что интересное про этногенетику: http://www.grafskaya...icle.php?id=784

#43 карп

карп

    Участник

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 150 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 21 Октябрь 2008 - 05:04

Например, для витилиго, мы выяснили, нехорошо, когда народность папы с мамой одна, но тип кожи уж очень разнится. Например, черный как смоль папаша глаза огнём и беленькая с тонкой кожей мать. Оба русские. (Или наоборот). Как будто там что-то постоянно борется - то тёмные пятна вылезут, то витилиго.
Ещё абсолютно прикольный факт: у таких людей и резус-фактор по жизни меняется. Был, был, потом вдруг раз - уже нет... Нонсенс.

Сообщение отредактировал карп: 23 Октябрь 2008 - 04:27


#44 vos

vos

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 682 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:USA OК

Отправлено 22 Октябрь 2008 - 01:44

Ещё абсолютно прикольный факт: у таких людей и резус-фактор по жизни меняется. Был, был, потом вдруг раз - уже нет... Нонсенс.


Да, это так, знаю я человека (3 крови), сейчас резус стал другой, чем был в детстве.

#45 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 24 Октябрь 2008 - 10:53

Специально для Карпа

У значительного количества больных псориазом нарушается баланс микроэлементов, в частности, наблюдается дефицит биоэлемента меди. Кроме того, поражение кожи у этих больных связано также с очаговой функциональной недостаточностью пигментообразования, для которого медь играет известную роль. Сочетание псориаза и витилиго, отмеченное у ряда больных (С. И. Довжанский, 1992), зафиксировано в виде расположения псориатических очагов на витилигинозных - у 82%, вне их - у 18% больных. Учитывая эти данные, а также некоторую резистентность псориаза к темной коже, можно полагать, что гипопигментация способна быть фактором, предрасполагающим к псориазу. Во всяком случае, псевдолейкодерма на месте разрешившихся бляшек является неблагоприятным прогностическим признаком в отличие от гиперпигментации.

http://www.magnipsor.com/content.htm

#46 карп

карп

    Участник

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 150 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 25 Октябрь 2008 - 04:21

Сэнк..
Вообще, считаю, что все эти микроэлементные дисбалансы глубоко вторичны.
А неблагоприятный прогностический признак - это понятно: защиты меньше - иммунитета больше. Это и для нас фактор местной стабильности пятна.

Сообщение отредактировал карп: 26 Октябрь 2008 - 03:58


#47 Linda

Linda

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 44 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Великий Новгород

Отправлено 25 Октябрь 2008 - 08:51

Привет,я тут почитала где-то про разные национальности родителей и решила тоже поделиться. Вот у меня мама эстонка-российка :D ,а папа таджик-узбек.А кто я я даже думать боюсь :) Вот теперь выяснить у кого из родственников был псориаз не представляется возможным :) Никто не знает.У родителей и их родителей ничего подобного не было.Ну вот мне почему-то кажется,что скорее у эстонских предков.Возможно ошибаюсь.
Все будет хорошо!

#48 Ами

Ами

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 67 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Октябрь 2008 - 07:08

Думаю, что всякие радости от смешения кровей либо всякие ужасти от неё же - даже если не враньё, то статистика. То есть конкретно взятое дитё эстонки и узбека - несомненно прелесть, да и всё!
У моей подружки был старинный дореволюционный альбомчик такой, с рисуночками. На рисунках - женщины разных народностей, и не только народностей, но еще и смесей их. Художник какой-то оттянулся... Помнится, мы с подружкой выбрали самую красивую красавицу - смесь европейки и филиппинки (то есть европейца и филиппинки, скорее всего).
Ну а смысла в этом альбомчике было столько же, сколько в наших раздумьях о корнях и псориазе.

Одно время я немножко держала в мыслях теорию о том, что пошел псориаз от евреев... Мол, и "неприятности"-то у них в Египте были чуть ли не из-за этого, и 40 лет в пустыне - тоже... И теперь оторванность от земли обетованной якобы сказывается...
Во мне четверть еврейской крови, и они достаточно ярко проявились, поэтому всякие бредовые теории обращали на себя внимание..
Но та же самая статистика о наибольшем проценте заболевших псором в скандинавских странах всё это отменяет.

#49 карп

карп

    Участник

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 150 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 28 Октябрь 2008 - 23:38

Идя на встречу пожеланиям администрации, даю подразвёрнутый ответ на цитату Фрола

Сочетание псориаза и витилиго, отмеченное у ряда больных (С. И. Довжанский, 1992), зафиксировано в виде расположения псориатических очагов на витилигинозных - у 82%, вне их - у 18%

:
Ничего удивительного. Я поэтому и постулирую схожесть механизмов вита и псора, что она подтверждается ВСЕМ.
Что есть "белые пятна"? Тут избыточен клеточный иммунитет, направленный на меланоцитов. Но местный иммунитет - это не абстракция. Это просто клетки, живые и подвижные. Их "оружие" - это просто разные вещества (цитокины, интерлейкины...). Когда белые пятна от гиперактивации этих клеток появляются - это просто у меланоцитов больше рецепторов к этим веществам. А когда бляшки - тех же рецепторов больше у кератиноцитов. ВСЁ! На этом вся разница и исчерпывается... Так что... Давайте постулировать!))
Вопрос, что же именно стимулирует все эти иммунные клетки в поверхностных слоях кожи для меня давно закрыт: симпатические нервные окончания. Просто другой регуляции тут нет. Никакой. Нет кровотока. Зато полным полно нервных окончаний, с которых капают всякие медиаторы, стимулирующие иммунный ответ всяких Т-лимфоцитов и прочих клеток Лангерганса.. Между прочим, точно такая же картина в суставных сумках: там тоже ограничена гуморальная регуляция иммунитета, зато капитально усилена нервная.
...
А то, что меди в очагах мало - так а нафига ж она, если её некому использовать? Если нет меланоцитов, или есть они, но не работают? Не продуцируются ферменты, с которыми все эти металлы связываются для катализа тех или иных реакций при производстве пигмента, вот и сами металлы в анализах проявляются в меньшем числе. Но это никакой не фактор)

#50 GreenFlowers

GreenFlowers

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 141 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:АР Крым

Отправлено 11 Ноябрь 2008 - 14:41

По-моему вопрос закрыт. Тип, цвет кожи, национальность, раса, корни - не имеют отношения к псору.
«Изменить свою жизнь к лучшему способен каждый,
Но далеко не все готовы к переменам,
Тем самым проявляя свою слабость».

#51 mch

mch

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 35 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:VNO

Отправлено 12 Ноябрь 2008 - 04:05

Одно время я немножко держала в мыслях теорию о том, что пошел псориаз от евреев... Мол, и "неприятности"-то у них в Египте были чуть ли не из-за этого, и 40 лет в пустыне - тоже... И теперь оторванность от земли обетованной якобы сказывается...

:lol: Ага, это из серии "если в кране нет воды".
Эй, Запашный, а что он на меня рычит"

#52 izum

izum

    ***

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 790 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:РФ

Отправлено 20 Ноябрь 2008 - 13:32

Да, это так, знаю я человека (3 крови), сейчас резус стал другой, чем был в детстве.

по поводу резус-фактора могла быть банальная ошибка...
по крайней мере у моей знакомой так было...а вот не ошибка у нее так это то, что у нее зеркальное расположение внутренних органов...и сейчас ее уговаривают "отдаться" (после смерти естественно) науке :)(а может брешет :) )

#53 Alex1956

Alex1956

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Апрель 2009 - 06:19

Интересно есть ли народы не болеющие псоризом?
Болеют ли псориазом горцы, т.е. люди живущие в горах?
Болеют ли псоразом жители тропических островов?
Болеют ли псориазом северные народы - чукчи, эвенки, эскимосы и т.д?
Может есть места на планете приехав куда больной псориазом вылечится благодаря присущему этому месту микроклимату.
У меня была знакомая Москвичка которая жила несколько лет в Южной Корее, когда она туда приехала псориз исчез через несколько дней пока была там примерно 3 года псориаза небыло, по возвращении в Москву он проявился через несколько месяцев.
Сталкивался ли кто с такими явлениями?

#54 Alex1956

Alex1956

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Апрель 2009 - 07:44

Уточню меня интересует больше территория обитания людей чем их национальная принадлежность.
Т.е. есть ли территории где нет больных псориазом.

#55 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 03 Апрель 2009 - 15:22

Уточню меня интересует больше территория обитания людей чем их национальная принадлежность.
Т.е. есть ли территории где нет больных псориазом.

Нету :invalid:
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#56 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 03 Апрель 2009 - 16:06

Уточню меня интересует больше территория обитания людей чем их национальная принадлежность.
Т.е. есть ли территории где нет больных псориазом.

Территории, думаю, есть. Антарктида, наверное. ;) Трудно представить запакованного в меховые одёжки полярника с псором. Хотя... сложно сказать. :invalid:
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#57 toad

toad

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:87-ой регион

Отправлено 03 Апрель 2009 - 16:21

Ну оленей, рыбы -точно, а как без этого чукчи.
Во а ведь оленье мясо целебное - мож поэтому у псорика нет?


Из мяса ем только оленину, рыбу токмо местную. Правда я не чукча, может поэтому не помагает?

#58 Атташе

Атташе

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 399 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:.

Отправлено 03 Апрель 2009 - 19:07

У меня была знакомая Москвичка которая жила несколько лет в Южной Корее, когда она туда приехала псориз исчез через несколько дней пока была там примерно 3 года псориаза небыло, по возвращении в Москву он проявился через несколько месяцев.

Ну а в Южной Корее , можно узнать у знакомой как там с псориазниками?
А то поедим опускать экономику :invalid:

#59 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 027 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 16 Апрель 2009 - 07:10

Территории, думаю, есть. Антарктида, наверное. :D Трудно представить запакованного в меховые одёжки полярника с псором. Хотя... сложно сказать. :)

Есть такой полярник в форуме, самый настоящий - McSure. :(
"This too shall pass". ©

#60 vasilina

vasilina

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 224 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Danmark

Отправлено 16 Апрель 2009 - 08:18

мне кажется тут была девушка из японии, так она писала ,что в японии псора нет ,поæтому врачи не знают как его лечить.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©