IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Дневник Дмитрия ( kolyakorolev)


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 492

#21 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 22 Ноябрь 2009 - 05:47

Я где-то на форуме читал что люди, которые лечились Карталином и не мазали голову, а только тело, так вот у них псор головы прошел сам, вместе с псором на теле. Бывает ли такое?

Да, бывает. А некоторые ещё и на голове мажут, не боятся.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#22 kolyakorolev

kolyakorolev

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 264 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Саратов

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 03:13

RedMen подскажи пожалуйста чем можно подлечить голову пока я с гормонов слазию и Карталином лечить не могу? Просто голова — это основное что мне доставляет кучу проблем. Появляются новые бляшки, а старые растут...
Меня зовут Дмитрий, а не Коля. Болею псором 6 лет.

#23 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 07:06

Николай, а что, купленный когда-то низорал совсем ничего не даёт?
У меня лично больше проблем вызывает тот псор, что В голове, а не НА ней. :)
Мне пока хватает простого хозяйственного мыла, чтоб поддержать "реноме"

Наибольшей популярностью на форуме пользуются маски Ами => http://www.psora.net/?p=2580
Ещё пересмотри подборку про разные шампуни лечебные , мази, маски и тд => http://www.psora.net/?p=3936
Или => http://psoranet.org/topic/3357/
Что-нибудь да присмотришь обязательно.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#24 kolyakorolev

kolyakorolev

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 264 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Саратов

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 15:24

Не дает т.к. я им мою через день и иногда через несколько дней, а только сегодня прочитал на форуме, что им нужно мыть 5-6 дней подряд и только тогда эффект есть. Попробую. Сегодня мыл хоз. мылом. Некоторые бляшки случайно до крови содрал, обидно. Опиши как ты моешь мылом? Каждый день? Сколько не смываешь пену?
Меня зовут Дмитрий, а не Коля. Болею псором 6 лет.

#25 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 15:50

kolyakorolev Николай, а дегтярные шампуни пробовал? С натуральным дёгтем, а не беспонтовые типа Фридерм-дёготь в составе которого экстракт ивы.
Если не найдешь "человеческий" шампунь, то можно и в ветеринарной аптеке поискать для собак или лошадей или сделать самому, взяв нейтральный шампунь и добавив к нему дегтя, купив его в той же ветеринарной аптеке.
Эффекта быстрого, как от гормонов не будет, минимум через 10-15 дней будет виден хоть какой-то результат и можно будет делать выводы идет он тебе или не идет.
Пользоваться так же - намыливаешь голову и пену на 5-10 минут оставляешь, потом смываешь.
Например типа такого неплохой шампунь http://www.vetlek.ru...gid=474&id=1230 , не забудь только после использования его "гриву и хвост высушивают и расчесывают" :)
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#26 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 17:18

Сам же и RedMen пишет о хозяйсивенном мыле

Хозяйственное мыло не для ремиссии/лечения, а для чистоты Изображение чтоб мази всякие смывать.



Не дает т.к. я им мою через день и иногда через несколько дней, а только сегодня прочитал на форуме, что им нужно мыть 5-6 дней подряд и только тогда эффект есть. Попробую. Сегодня мыл хоз. мылом. Некоторые бляшки случайно до крови содрал, обидно. Опиши как ты моешь мылом? Каждый день? Сколько не смываешь пену?

Николай дегтярные шампуни как советует ddSat
о поиши дайвонекс лосьон для головы
тут почитай может подбереш себе ПСОРИАЗ НА ГОЛОВЕ: ЛЕЧЕНИЕ И ПРОФИЛАКТИКА http://www.psora.net...p?article_id=96

RedMen подскажи пожалуйста чем можно подлечить голову пока я с гормонов слазию и Карталином лечить не могу? Просто голова — это основное что мне доставляет кучу проблем. Появляются новые бляшки, а старые растут...



Раз появляются новые посмотри темы как снять обострение http://psora.net/?page_id=233
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#27 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 21:17

Сегодня мыл хоз. мылом. Некоторые бляшки случайно до крови содрал, обидно. Опиши как ты моешь мылом? Каждый день? Сколько не смываешь пену?

Мою раз в 3-4 дня, мне чаще просто не надо (состояние терпимое, а раньше почти каждый день ванны принимал), пену не смываю минут по 30-40, потом ещё раз. Хоть хоз. мыло и не считается лечебным, но вот например Cage a.k.a. Camouflage именно им вылечил псор на голове, он писал об этом.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#28 kolyakorolev

kolyakorolev

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 264 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Саратов

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 02:48

Спасибо за советы. А дайвонекс не гормональный? Купил репейное масло, а также попробую помыть Низоралом 5-6 дней подряд, как это описывали. Шампунь с дегтем пока не нашел. Еще наткнулся на уколы которые мне врач прописал Папаверин называются, интересно отчего они...
Меня зовут Дмитрий, а не Коля. Болею псором 6 лет.

#29 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 03:03

У тебя что нибудь болит? Голова (давление высокое), желудок хватает, почки...? Папаверин это больше обезболивающее.
Дайвонекс моя дерматолог считает гормональной мазью, но не стероидной.
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#30 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 03:13

Еще наткнулся на уколы которые мне врач прописал Папаверин называются, интересно отчего они...

А что , он сам не говорит для чего выписывает лекарство?
О папаверине вот тут маненько => http://www.tiensmed....papaverin-wkti/
Ещё его LenKo выписывали => http://psoranet.org/...st__p__93651770 , только ей не уколы, а мазь папавериновую назначали.

***************

Я вообще-то полагал, что дайвонекс НЕгормональный:)
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#31 kolyakorolev

kolyakorolev

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 264 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Саратов

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 06:20

Нет, у меня ничего не болит. Для чего она мне их приписывала не пойму... Жаль что я не нашел форум раньше чем пошел к врачу... Не залазил бы на эти гормоны, не было бы сейчас обострения и спокойно лечился бы карталином и диетой с ваннами. Дайвонекс отпадает тогда.
Меня зовут Дмитрий, а не Коля. Болею псором 6 лет.

#32 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 16:26

Я вообще-то полагал, что дайвонекс НЕгормональныйИзображение


Дайвонекс -
http://www.webapteka...e/name2853.html

Аналог активного метаболита природного витамина D3. Вызывает дозозависимое торможение пролиферации кератиноцитов и ускоряет их морфологическую дифференцировку. Оказывает незначительное влияние на обмен Ca2+ в организме (по экспериментальным данным в 100-200 раз меньшее по сравнению с кальцитриолом). Эффект развивается в течение 1-3 нед.

о витамине D
http://ru.wikipedia..../wiki/Витамин_D

Витамин D является уникальным — это единственный витамин, действующий и как витамин, и как гормон. Как витамин он поддерживает уровень неорганического Р и Са в плазме крови выше порогового значения и повышает всасывание Са в тонкой кишке.

В качестве гормона действует активный метаболит витамина D — 1,25-диоксихолекациферол, образующийся в почках. Он оказывает влияние на клетки кишечника, почек и мышц: в кишечнике стимулирует выработку белка-носителя, необходимого для транспорта кальция, а в почках и мышцах усиливает реабсорбцию Ca++.

Витамин D3 влияет на ядра клеток-мишеней и стимулирует транскрипцию ДНК и РНК, что сопровождается усилением синтеза специфических протеидов.

Однако роль витамина D не ограничивается защитой костей, от него зависит восприимчивость организма к кожным заболеваниям, болезням сердца и раку. В географических областях, где пища бедна витамином D, повышена заболеваемость атеросклерозом, артритами, диабетом, особенно юношеским.


Витамин D является стероидным гормоном, участвующим в кишечной абсорбции кальция и регуляции гомеостаза кальция. Известны две различные формы витамина D - D3 и D2, которые имеют очень близкое строение. Последний представляет собой синтетический продукт, который преимущественно абсорбируется из обогащенных пищевых продуктов. Физиологический уровень витамина D3 зависит от его поступления с пищей, а также от процессов его биосинтеза в коже из 7-дегидрохолестерола под влиянием ультрафиолета солнечных лучей.

http://laboratory.rusmedserv.com/gorm/metabolizm/bcm/25ohvitd/
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#33 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 16:46

У тебя что нибудь болит? Голова (давление высокое), желудок хватает, почки...? Папаверин это больше обезболивающее.
Дайвонекс моя дерматолог считает гормональной мазью, но не стероидной.

Дайвонекс отпадает тогда.

ddSat, а на каком, кстати, основании? состав известен, см. например => http://www.rlsnet.ru...dex_id_1114.htm , гормонов там нет...(или скажем так, незаявлены :) ) отчего же считать дайвонекс гормональным препаратом? :D

Попытался разобраться...читаю у Разработчика:

Термином "витамин D" обозначают группу связанных между собой соединений, обладающих антирахитической активностью. Наиболее важными из них являются эргокальциферол (витамин D2) и холекальциферол (витамин D3).
Витамин D3 образуется в коже под действием ультрафиолетового света из 7-дигидрохолестерина, поэтому он в строгом смысле слова является не витамином, а прогормоном. Сам по себе витамин D3 не обладает биологической активностью, его активные метаболиты образуются в процессе последовательного гидролиза в печени и почках, а также в промоноцитах, моноцитах-макрофагах и остеокластах. Из них наиболее активным является кальцитриол (1,25 (CH2)D3). цитата => http://psoranet.org/...dpost__p__64274 для особо настырных полезно будет прочитать пост Разработчика полностью

Выделяю ключевое слово прогормон, что это такое?

Прогормоны — сложные вещества, производимые гормонообразующими клетками в процессе биосинтеза гормонов, являющиеся непосредственными биологическими предшественниками гормонов, сами не обладающие гормональными свойствами или обладающие низкой гормональной активностью и превращающиеся в гормоны либо непосредственно в секреторных клетках, либо в периферических тканях.
К прогормонам не относят исходные субстраты для биосинтеза гормонов, в частности, предшественники стероидных гормонов цитата, => http://ru.wikipedia..../wiki/Прогормон

Ещё раз обращаю внимание на выделенные слова. Далее

Предшественниками большинства полипептидных гормонов являются синтезируемые в соответствующих эндокринных железах более крупные молекулы, называемые прогормонами . В ряде случаев продуктами рибосомального синтеза являются еще более крупные белки, называемые препрогормонами . Прогормоны являются, вероятно, запасной формой потенциальных зрелых гормонов. В ряде случаев в результате избирательного протеолиза крупной молекулы прогормона освобождаются несколько продуктов, обладающих различным биологическим действием. цитата => http://humbio.ru/hum...gy/00066c01.htm

Кажется, ясно, что прогормоны и гормоны - несколько разные понятия. :) О биосинтезе гормонов кратенько там же: => http://humbio.ru/hum...gy/0001fbc4.htm
Если перевести на "человеческий" язык, то кальципотриол (не гормон!) НЕ ПРИВНОСИТ некие "чуждые" нам гормоны в организм ИЗВНЕ. Кальципотриол увеличивает в поверхностных слоях кожи количество прогормонов, опосредованно способствуя выработке организмом СОБСТВЕННЫХ гормонов (причём в гораздо-гораздо меньших количествах, нежели когда мы мажемся гормоналкой). Согласитесь, разница всё-таки существенная. И к чему тогда людей пугать? :)


Николай, когда б мне нужна была надобность, я бы применял дайвонекс без опаски, разумеется, чётко следуя инструкции по применению, чтобы например гиперкальциемию не заработать.

************************

ЗЫ: Во, пока печатал, и Няня ещё свою точку зрения добавила. :)
ЗЫЗЫ: Няня , последняя твоя цитата и ссылка вызывает у меня э-э-э.... о-о-очень большое недоумение... :mellow: :)
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#34 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 17:31

ddSat, а на каком, кстати, основании? состав известен, см. например => http://www.rlsnet.ru...dex_id_1114.htm , гормонов там нет...(или скажем так, незаявлены :mellow: ) отчего же считать дайвонекс гормональным препаратом? :)

Я не знаю на каком основании, я привел мнение моего дерматолога, которая считает Дайвонекс гормональным препаратом причем не стероидным, хотя Дайвобет относит к последним.
Сам я в этих вопросах не специалист, могу проконсультировать в повышении механизированных надоев молока от КРС, как попасть в глаз человеку стратегической ракетой SS-18, как на антенну Ku-диапазона принимать сигнал C-диапазона,... ну и про задницы могу чего нибудь насоветовать, в остальном же я дилетант.
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#35 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 04:04

Есть у нас статья по вопросу о витамине D - http://www.psora.net...?article_id=195 , оттуда:

Cholecalciferol (витамин D3) - это естественная форма витамина Д3...
Calcidiol (25-hydroxyvitamin D) - это пре-гормон, находящийся в крови, который напрямую производится из cholecalciferol...
Calcitriol (1,25-dihydroxyvitamin D) производится из Calcidiol в почках и других тканях организма, и это самый сильный гормон - производное Cholecalciferol (витамин D3).

Возможно, здесь не совсем точный перевод, и слова "это самый сильный гормон - производное Cholecalciferol (витамин D3)" относится не к Calcitriol, а к Calcidiol, что подтверждается текстом ниже в статье:

Calcidiol - это очень сильный гормон, самый сильный из всех, вырабатываемых человеческим телом.

Т.е. кальцидол в статье называют то прогормоном, то гормоном. Но видимо, прав RedMen, когда говорит:

..прогормоны и гормоны - несколько разные понятия... Кальципотриол (не гормон!) НЕ ПРИВНОСИТ некие "чуждые" нам гормоны в организм ИЗВНЕ. Кальципотриол увеличивает в поверхностных слоях кожи количество прогормонов, опосредованно способствуя выработке организмом СОБСТВЕННЫХ гормонов

И даже если кальцитриол (тот, что содержится, например, в Форкале) считать прогормоном, то неясно, можно ли считать таковым кальципотриол (тот, что в Дайвонексе), к-рый "является синтетическим аналогом кальцитриола, т.е. его производят по соответствующей технологии".
--
Кстати о терминологии.

Гормональные препараты. Действующими веществами являются гормоны или их аналоги, полученные синтетическим путем. Влияют на обмен веществ через соответствующие эндокринные железы.
Гормональные препараты гипофиза и коркового вещества надпочечников обеспечивают регуляцию углеводного и минерального обмена путем стимуляции коркового вещества надпочечников (АКТГ) или непосредственно (кортикостероиды)...
АКТГ (адренокортикотропный гормон) является физиологическим стимулятором коркового вещества надпочечников...

http://www.magnipsor.com/chapter3.htm

Т.е. гормональные препараты - не только те, что содержат гормоны, но и те, что стимулируют их выработку организмом.

.

Сообщение отредактировал FROL: 25 Ноябрь 2009 - 04:11


#36 kolyakorolev

kolyakorolev

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 264 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Саратов

Отправлено 28 Ноябрь 2009 - 05:59

Сегодня пятый день подряд помыл Низоралом. Эффекта никакого к сожалению. Дегтярные шампуни не могу найти, не знаю где у нас аптека ветеринарная... Дайвонекса тоже нигде нет. Что ж делать-то...
Меня зовут Дмитрий, а не Коля. Болею псором 6 лет.

#37 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 28 Ноябрь 2009 - 06:07

Ветеринарные аптеки Саратова
Дайвонекс в Саратове

Не жди за столь короткое время эффекта от лечения любым средством.
Банальный прыщик минимум за неделю проходит, а тут псор...
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#38 kolyakorolev

kolyakorolev

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 264 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Саратов

Отправлено 29 Ноябрь 2009 - 02:29

ddSat спасибо огромнейшее! Почему не ждать эффекта? Кто-то вроде писал что на 5-6 день уже отпадает необходимость мыть Низоралом. А у меня никакого эффекта.

Теперь главный вопрос: что выбрать? Дегтярные шампуни или Дайвонекс?
Меня зовут Дмитрий, а не Коля. Болею псором 6 лет.

#39 kolyakorolev

kolyakorolev

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 264 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Саратов

Отправлено 29 Ноябрь 2009 - 03:08

Только мне нужен хороший эффект, чтобы полностью все исчезло и ремиссия была как можно дольше.
Меня зовут Дмитрий, а не Коля. Болею псором 6 лет.

#40 kolyakorolev

kolyakorolev

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 264 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Саратов

Отправлено 29 Ноябрь 2009 - 03:32

Может уже сейчас бросить мазать разбавленным Элокомом и начать лечение Карталином?
Меня зовут Дмитрий, а не Коля. Болею псором 6 лет.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©