Jump to content
Mikhail Inq

СИБР в тонком кишечнике и псориатическая болезнь. Модель патогенеза и практика лечения.

Recommended Posts

On 4/10/2019 at 12:32 AM, kaatenoochek123 said:

Всем привет! Хочу немного реанимировать тему.

 

Михаил, а что вы думаете о хромато масс спектрометрическом анализе по Осипову? Говорят, что там до 50 бактерий анализируют.не пойму только показывают ли чувствительность к бактериофагам.

заранее благодарю. 

У меня после родов проявился ПА, причём, что кожа PASI 1,5 почти всю жизнь. Я пытаюсь разобраться и попытаться как-то купировать этот процесс.

 

прочитала ваш опыт с бактериофагом. Заинтересовало. Пока вот увлеклась отваром овса:) 

Речь идет о методе исследований, который разработал Георгий Андреевич Осипов с коллегами. Это диагностика кишечного микробиома по крови. Метод подробно описан и применяется в Москве и Санкт-Петербурге (сбор биоматериала производится и в других городах).

Этот метод не совсем точный (поскольку состав микробиома определяется косвенно - по маркерам бактериальных продуктов). Многие из этих бактериальных продуктов не являются специфическими (т.е. не позволяют однозначно определить источник их происхождения).  Тем не менее в ряде случаев такая диагностика помогает с большой достоверностью определить наличие патогена и оценить его концентрацию.
О чувствительности речь не идет (ни к антибиотикам, ни к бактериофагам).
...
Для того, чтобы выявить в кишечном микробиоме патогены и предполагаемо псорагенные бактерии, следует выполнить один из СИБР-тестов (например неинвазивный лаважный СИБР-тест).  При этом будет также определена чувствительность к антибиотикам и широкому спектру фагов.  Это позволит в последующем провести эффективный курс фаготерапии.

Edited by Mikhail Inq

Share this post


Link to post
Share on other sites

Михаил, а можно ли использовать лаважные воды после процедуры с сульфатом магния?

Большое спасибо за рекомендацию!

Ещё очень хочу поинтересоваться у вас, не пробовали ли вы вариант с желчной кислотой, «венгерская схема», о которой вы упоминали тут в ветке?

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minutes ago, kaatenoochek123 said:

Михаил, а можно ли использовать лаважные воды после процедуры с сульфатом магния?

Большое спасибо за рекомендацию!

Ещё очень хочу поинтересоваться у вас, не пробовали ли вы вариант с желчной кислотой, «венгерская схема», о которой вы упоминали тут в ветке?

сульфат магния = магнезия  - сильное слабительное.   Его нельзя применять очень часто, поскольку оно сдвигает ионный баланс плазмы крови.   Наиболее соответствует ионному составу плазмы крови СЭР (солевой энтеральный раствор) - кстати одной из компонент в него входит сульфат магния.
...
Что касается сбора лаважных вод для лаважного СИБР-теста в конце процедуры с сульфатом магния, то это возможно (хотя никто об этом не сообщал).  
Все-таки оптимальней это делать в конце процедуры кишечный лаваж с СЭР или в конце Пракшаланы (во время которой используется физиологический раствор = вода с 0,9% NaCl).
...
Что касается дегидрохолевой кислоты, то подробно о опыте ее применения здесь.
В любом случае - прежде чем осуществлять прием препаратов, содержащих желчные кислоты, нужно проводить полное обследование гепатобилиарной системы (печень, желчный пузырь, желчевыводящие пути). И только потом с учетом рекомедаций врача гастроэнтеролога или гепатолога делать это.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.06.2017 в 22:24, Mikhail Inq сказал:

... DNA как патогенных, так и предполагаемых псорагенными бактерий

 

В 12.04.2019 в 13:33, Mikhail Inq сказал:

... для того, чтобы выявить в кишечном микробиоме патогены и предполагаемо псорагенные бактерии

 

Mikhail Inq, какие бактерии Вы предполагаете "псорагенными" и почему?

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 hours ago, FROL said:

 

Mikhail Inq, какие бактерии Вы предполагаете "псорагенными" и почему?

 

Этому вопросу смело можно праздновать десятилетний юбилей. :)  Как и отсутствию внятного ответа на него. :)  

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут ведь самое интересное в том, что бактерия это живой организм. И в зависимости от условий она может вести себя по разному...

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 hours ago, FROL said:

 

 

Mikhail Inq, какие бактерии Вы предполагаете "псорагенными" и почему?

В этом плане ничего не поменялось.  
https://doi.org/10.5281/zenodo.1415418 - монография - описание первой части проекта (раздел 5.4). 
https://doi.org/10.5281/zenodo.1439321 - иллюстрация-презентация (слайды с 9 по 18).
Сейчас идет перевод этой монографии на английский язык.
Должна быть опубликована до конца апреля.
...
Что касается сроков существования той или иной идеи (в данном случае модели патогенеза псориаза)...
Пока идея не опровергнута - имеет право существовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×