IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Пролиферация клеток кожи как следствие усыхания гиппокампа.


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 44

#21 oris

oris

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 445 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 28 Октябрь 2009 - 13:49

Если я себе говорю "всё будет хорошо", то это мне не приносит много радости, это меня не делает счастливей, поскольку "всё будет хорошо" означает что сейчас не всё хорошо, но в будущем будет. И сейчас, в эту минуту мне эта фраза не помогает, не делает счастливее. Если же говорить "всё хорошо", то мозг воспринимает это как мне хорошо сейчас, я счастлив уже, а не когда-то буду. И от этого настроение улучшаться в ту минуту, когда мы произносим эту фразу.


Igor! У Верки Сердючки песня есть: "Хорошо! Все будет хорошо!". Здесь и про сейчас, и про потом. Может так себе повторять? Я вот написала, а теперь песня эта заела... :blush:

#22 Iгор

Iгор

    В невесомости

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 764 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Макдональдляндия

Отправлено 28 Октябрь 2009 - 13:56

Igor! У Верки Сердючки песня есть: "Хорошо! Все будет хорошо!". Здесь и про сейчас, и про потом. Может так себе повторять? Я вот написала, а теперь песня эта заела... :blush:

Ой спасибо! Может нам всем слушать эту песенку? :)
Правда если потом нас всех "заест" НА ВСЕГДА, и у нас всегда все будет хорошо, то мы будем знать кто в этом виноват :wub: .
Ігор = Игорь = Igor

#23 рома32

рома32

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 141 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2009 - 18:34

Мне всё равно трудно согласиться. Если я себе говорю "всё будет хорошо", то это мне не приносит много радости, это меня не делает счастливей, поскольку "всё будет хорошо" означает что сейчас не всё хорошо, но в будущем будет. И сейчас, в эту минуту мне эта фраза не помогает, не делает счастливее


Фраза "всё будет хорошо" не означает, что сейчас не всё хорошо - не грешите против логики! Вы домысливаете фразу, искажая смысл.Именно потому, что эта фраза идет вразрез вашей тревоге, которую вы (как я думаю) давно "пригрели" и она стала вашей неотъемлемой частью, ваше внутренне я не принимает её.Кому-то просто произнести эту фразу поначалу будет трудно.Попробуйте то , что я предложил некоторое время , если ничего не изменится - бросьте и ищите своё.

#24 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 00:42

На функции гипоталамуса МОГУТ [а что ж? - конечно, МОГУТ: всё в мозге взаимосвязано] влиять другие отделы мозга, например, гиппокамп, могут повлиять и доминанты... островки Лангерганса поджелудочной... В желудке – гастрит, в кишечнике – атрофия ворсинок...

К островкам Лангерганса и атрофии ворсинок вернемся попозже… (атрофия по смыслу близка к "усыханию", последнее слово, видимо, является магическим в предлагаемой гипотезе).
---
Однако следующие тезисы представляются существенными [где-то такое было... не могу вспомнить где; в целом достаточно логичные рассуждения]:

Всё это приводит к нарушению общего метаболизма в организме. И перевозбужденная иммунная система и различные нарушения во внутренних органах и перекошенный метаболизм являются почвой для проявлений аутоиммунных заболеваний. В зависимости от генетической предрасположенности, у кого-то иммунная система на этом фоне начинает вести себя так, что появляется ускоренная пролиферация клеток кожи (известно, что иммунные клетки, как и нервные, выделяют вещества, стимулирующие пролиферацию клеток [где бы найти ссылку на этот процесс, и что это за "вещества"?]), у кого-то развивается атопия, у кого-то диабет, у кого-то артриты и пр.

А вот нижеследующее прямо перекликается с гипотезой Пегано в обоснование его метода (режима):

Нарушение выделения печенью желчи ведет к дисбактериозу ,а снижение ее детоксикационных свойств - к попаданию в общий кровоток токсичных и аллергенных веществ. Нарушение барьерной функции кишечника тоже способствует попаданию в общий кровоток нежелательных веществ и инфекций. Попадание в кровь этих веществ ведет к общей интоксикации организма, а также к возбуждению иммунных реакций...



#25 рома32

рома32

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 141 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 11:59

К островкам Лангерганса и атрофии ворсинок вернемся попозже… (атрофия по смыслу близка к "усыханию", последнее слово, видимо, является магическим в предлагаемой гипотезе).
---
Однако следующие тезисы представляются существенными [где-то такое было... не могу вспомнить где; в целом достаточно логичные рассуждения]:


А вот нижеследующее прямо перекликается с гипотезой Пегано в обоснование его метода (режима):



Слово «усыхание» придумано не мной и используется учеными изучающими структуры и функции мозга уже давно в следствии его хорошей образности, а означает потерю объема, которое может случиться в результате нарушении трофики(атрофии – отсутствие или недостаток трофики,т.е. питания), а может и по другим причинам.



Логически выстроенная цепь патофизиологических событий, которую описал я( правда, коротко и поэтому она требует дополнительных объяснений и уточнений) – это моя точка зрения и прочесть ее еще где-то вы не могли.То, что в чем-то был прав Пегано, а в чем то другие исследователи, я не спорю.Любое высказывание может в чем-то совпадать с другими, а в чем-то расходиться.Звенья цепи, которую я описал, дано известны , поэтому и перекликаются мои с чьими-то высказываиями, но вот сама логическая цепь и выводы – вот самое главное.



На счет веществ стимулирующих пролиферацию клеток кожи я сообщу, только, вот не пойму куда девался мой предыдущий пост на который вы ссылаетесь?Если это технический сбой, то я его восстановлю, конечно, а если его удалили умышленно, то мне не понятна логика этих действий, ведь, теряется смысл общения.

#26 Maha

Maha

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 279 сообщений
  • Пол: (ж)

Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 12:10

куда девался мой предыдущий пост на который вы ссылаетесь?Если это технический сбой, то я его восстановлю, конечно, а если его удалили умышленно, то мне не понятна логика этих действий, ведь, теряется смысл общения.

Это технический сбой. Пропало много сообщений, не только ваших.

#27 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 12:15

Логически выстроенная цепь патофизиологических событий, которую описал я( правда, коротко и поэтому она требует дополнительных объяснений и уточнений) – это моя точка зрения и прочесть ее еще где-то вы не могли.То, что в чем-то был прав Пегано, а в чем то другие исследователи, я не спорю.Любое высказывание может в чем-то совпадать с другими, а в чем-то расходиться.Звенья цепи, которую я описал, дано известны , поэтому и перекликаются мои с чьими-то высказываиями, но вот сама логическая цепь и выводы – вот самое главное.

Я имел в виду тезис

В зависимости от генетической предрасположенности, у кого-то иммунная система на этом фоне начинает вести себя так, что появляется ускоренная пролиферация клеток кожи (известно, что иммунные клетки, как и нервные, выделяют вещества, стимулирующие пролиферацию клеток), у кого-то развивается атопия, у кого-то диабет, у кого-то артриты и пр.


У нас на старом форуме, примерно в 2004 году, была тема, где это обсуждалось, поэтому и показалось знакомым.

На счет веществ стимулирующих пролиферацию клеток кожи я сообщу, только, вот не пойму куда девался мой предыдущий пост на который вы ссылаетесь?Если это технический сбой, то я его восстановлю, конечно, а если его удалили умышленно, то мне не понятна логика этих действий, ведь, теряется смысл общения.

Не беспокойтесь, рома32, у нас тут 4 дня назад произошла небольшая авария из-за недоброжелателей форума, форум не работал до сегодняшнего утра, и часть постов от 29 октября пропала. В том числе и мой пост с первой частью ответа вам; вышеприведенное - вторая часть.

#28 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 13:05

На счет веществ стимулирующих пролиферацию клеток кожи я сообщу, только, вот не пойму куда девался мой предыдущий пост на который вы ссылаетесь?Если это технический сбой, то я его восстановлю, конечно, а если его удалили умышленно, то мне не понятна логика этих действий, ведь, теряется смысл общения. [/size][/font]

Не беспокойтесь, рома32, у нас тут 4 дня назад произошла небольшая авария из-за недоброжелателей форума, форум не работал до сегодняшнего утра, и часть постов от 29 октября пропала. В том числе и мой пост с первой частью ответа вам; вышеприведенное - вторая часть.

рома32, это не умышленно, сбой имел место быть, восстанови пожалуйста своё сообщение.
Фрол, по возможности и ты тоже пожалуйста попробуй восстановить первую часть ответа, аха?
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#29 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 02:56

Рэд, когда я писал пост - вторую часть ответа, а потом попытался его вставить, именно в этот момент и прекратился доступ к форуму. Возвратился на предыд. страницу и сохранил пост, а теперь поставил - http://psoranet.org/...st__p__93651731 .
А первую часть я за 4 дня успешно забыл :rolleyes: , если Рома вспомнит свой пост целиком, то я вспомню ответ :bb: . Может быть.

#30 рома32

рома32

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 141 сообщений

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 11:37

Рэд, когда я писал пост - вторую часть ответа, а потом попытался его вставить, именно в этот момент и прекратился доступ к форуму. Возвратился на предыд. страницу и сохранил пост, а теперь поставил - http://psoranet.org/...st__p__93651731 .
А первую часть я за 4 дня успешно забыл Изображение , если Рома вспомнит свой пост целиком, то я вспомню ответ Изображение . Может быть.


Вот примерно , по памяти, пропавший пост.

Выше в постах я описал механизм, при котором мозг , посылая импульсы, непосредственно через нервные окончания влияет на пролиферацию клеток кожи.

Теперь о другом механизме - более важном и имеющем более тяжелые последствия для всего организма.

Имеется еще один интересный объект - гипоталамус – отдел мозга непосредственно управляющий вегетативной нервной системой, которая, как известно, делится на симпатическую, парасимпатическую и органную.Также, гипоталамус через гипофиз, управляет всей гормональной системой.На деятельность гипоталамуса оказывают влияние другие отделы мозга, в частности гиппокам и кора к которым он занимает некоторое подчиненное положение. При патологии гиппокампа неизбежно страдает и гипоталамус, также он страдает при возникновении патогенных доминант (которые образуются в корковых зонах).Другими словами : мы недосыпаем = >страдает гиппокамп => страдает гипоталамус. Или : мы испытываем длительное стресс-воздействие => возникает патогенная доминанта => нарушается работа гипоталамуса. Двигаемся дальше. Нарушение деятельности гипоталамуса выражается в гипертрофированной функции защиты в виде чрезмерно частых и сильных сигналов симпатической нервной системе, приводящих ее в гипертонусное состояние.Повышенная активность симпатикуса ведет к спазму кровеносных сосудов всех внутренних органов и кожи, а также к повышенной активности, а затем и к истощению желез внутренней секреции таких как надпочечники или щитовидная железа. Спазмы сосудов во внутренних органах приводят к нарушению их кровоснабжения, отсюда появляются такие сопутствующие псориазу явления как атрофия ворсинок слизистой кишечника, энтериты, гастриты, застой желчи (холестаз) и циррозоподобные процессы в печени и др.Истощение желез внутренней секреции ведет к гормональному дисбалансу во всем организме, возникает дефицит гормонов регулирующих и снижающих реактивность иммунной системы.Нарушения в органах пищеварения ведут к дисбактериозу , снижению барьерной функции кишечника, ослаблению детоксикационной способности печени, а это в свою очередь приводит к попаданию в общий кровоток нежелательных токсичных и аллергизирующих веществ и инфекций.Эти субстанции попадая в кровь , приводят иммунную систему в перевозбужденное состояние, тем более, что из-за гормонального перекоса ее реактивность повышена.Иммунные клетки в таком состоянии начинают проявлять аутоагрессивные свойства, а также способствуют ускоренной пролиферации клеток кожи, выделяя , как и нервные клетки, особые вещества, особенно в местах травмирования. Эта схема может быть верна и для некоторых других аутоиммунных заболеваний в зависимости от того, к чему имеется предрасположенность(к атопии, диабету и пр.).Нарушения во внутренних органах тоже у всех индивидуальны – у кого-то больше страдает печень, у кого-то кишечник, у кого-то ни то ни другое, а что-то третье.В связи с этим, картина псориаза тоже у каждого своя.

Такой схемой можно коротко представить еще один механизм , приводящий к проявлениям псориаза.

Igor! У Верки Сердючки песня есть: "Хорошо! Все будет хорошо!". Здесь и про сейчас, и про потом. Может так себе повторять? Я вот написала, а теперь песня эта заела... Изображение


Я вот тоже слова песни вспомнил: «всё будет офигенно!»(Павел Воля , Comedy Club). Вообще-то , любые слова подойдут – главное, смысл должен быть направлен в нужную сторону. «Всё будет хорошо!» - главная установка, а к ней можно добавлять вспомогательные.Например: «меня это не касается», «мне всё равно», «мне всё пофиг» . Суть в том, чтобы изменить своё мировосприятие.Должен возникнуть здоровый «пофигизм», позитивное и оптимистическое мышление и этим надо вытеснить все страхи и тревоги из своей души.Хорошо работают приёмы саногенного мышления по Орлову Ю.М. : помотреть на себя и ситуацию со стороны, размыслить свои страхи, поняв чего же я на самом деле боюсь, угашать свои страхи, намеренно вспоминая их предельно ярко во время умиротворения, полного спокойствия и блаженства.Ищите свой способ противостоять тревогам , ведь без этого с псориазом никак не совладать!

#31 рома32

рома32

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 141 сообщений

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 12:22

Для Frol :На скорость пролиферации и дифференциацию клеток кожи влияют множество разных веществ выделяемых нервными окончаниями, например: катехоламины,серотонин, субстанция Р,меланоцитстимулирующий гормон, энкефалины и др.А иммунными клетками выделяются вещества такие, как гистамин и провоспалительные цитокины – интерлейкины 1,2,8,12 и ФНОa(фактор некроза опухоли альфа),которые также очень сильно влияют на пролиферацию и дифференциацию кератиноцитов..Эта информация встречается часто - везде, где описываются механизмы ускоренной пролиферации клеток кожи при псориазе.И в интернете её полно - найти не сложно.У меня эта информация из литературы – вот только источники не помню точно.Я еще раз подчеркну –если бы у меня стояла цель защитить диссертацию – я бы пошел в библиотеку и все источники переписал бы и вам выложил, а так - лень Изображение .Да и не надо в эти дебри лезть – это тупиковый путь.Узкие специалисты в этих тонкостях разбираются, находят вещества, тормозящие пролиферацию, только это не выход.Надо не со следствиями бороться, а с причинами, иначе всякой дрянью всю жизнь мазаться придется, а то и похуже чего случиться, не дай бог!Изображение

#32 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 01:37

Спазмы сосудов во внутренних органах приводят к нарушению их кровоснабжения, отсюда появляются такие сопутствующие псориазу явления как атрофия ворсинок слизистой кишечника, энтериты, гастриты, застой желчи (холестаз) и циррозоподобные процессы в печени и др...
Нарушения в органах пищеварения ведут к дисбактериозу , снижению барьерной функции кишечника, ослаблению детоксикационной способности печени, а это в свою очередь приводит к попаданию в общий кровоток нежелательных токсичных и аллергизирующих веществ и инфекций.Эти субстанции попадая в кровь , приводят иммунную систему в перевозбужденное состояние, тем более, что из-за гормонального перекоса ее реактивность повышена.

Рома32, я уже имел возможность отметить, что эти тезисы весьма близки к концепции псориаза по Дж.Пегано, изложенным в его книге "Лечение псориаза - естественный путь" (понятно, что они составляют лишь отдельную деталь Ваших рассуждений, но всё же).
Конечно, Пегано излагает свою концепцию [он так её и называет, стр. 46 книги] очень упрощенно, ибо книга рассчитана на массового читателя. Ваша гипотеза более сложная и многосторонняя, хотя начало (источник), причину ускоренной пролиферации клеток кожи при псориазе вы видите в нарушении деятельности некоторых отделов мозга.
Интересно, что новая модель патогенеза псориаза, предложенная М.Ю.Песляком (см. ссылки в теме http://psoranet.org/topic/3845/ ), для понимания еще сложнее, изложена с привлечением сугубо специальной терминологии. Тем не менее автор тоже оперирует понятием "повышенной проницаемости кишечных стенок", у него также возникает "перегрузка и нарушение систем детоксикации: печень, почки, кишечник, желчный пузырь и др.". Конечно, это неудивительно - вместе с проф. М.Г.Коротким он является редактором-переводчиком упомянутой программной книги Дж.Пегано.
Рома32, поскольку это так, поскольку современные модели этиологии и патогенеза псориаза не могут обойти стороной концепцию Пегано (возможно, из-за её наглядности, а может, и по более глубоким причинам), то хотелось бы, немного отвлекаясь от основной темы, спросить вас: как вы относитесь к этой концепции? И еще - быть может, вы примете участие в обсуждении модели, предлагаемой в http://psoranet.org/topic/3845/ ? - нам там явно не хватает систематических знаний, и раз уж детоксикация организма, токсины в крови, повышенная проницаемость кишечных стенок упоминаются и вами, и М.Ю.Песляком.

.

Сообщение отредактировал FROL: 04 Ноябрь 2009 - 01:38


#33 рома32

рома32

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 141 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 10:08

Мой взгляд на гипотезу мистера Пегано таков. В свое время с интересом прочел книгу и она заставила задуматься о некоторых вещах. Многим его рекомендации помогают и, это привело к тому, что на него уже ссылаются в серьезной литературе и даже открывают клиники, основанные на его принципах. Конечно, само обоснование метода который отталкивается от « галлюцинаций» медиума мистера Кейса выглядит наивно. То, что токсины выводятся через кожу и в этом причина ускоренной пролиферации, тоже никто не смог подтвердить. Повышенная проницаемость кишечника и интоксикация организма сами по себе псориаз тоже не вызывают. Таким образом, эти объяснения мистера Пегано эффективности своего метода не могут рассматриваться как серьезные. Однако метод многим помогает! В чем секрет?

1.Обращаю ваше внимание на то, что он пишет не только про диету, а чуть ли не половина книги посвящена восстановлению психо-эмоционального статуса, т. е. восстановлению нервной системы. Я думаю, что он сам консультируя больных внушает им оптимизм, т.е. проводит своеобразную психотерапию. Заставляя их изменить привычный и начать новый образ жизни, внушая оптимизм, м. Пегано способствует преодолению тревоги, депрессии, страхов – это фундамент его метода.

2.Его диета избавляет организм от аллергенных продуктов ,т.е. от продуктов, которые возбуждают( что крайне не желательно при аутоиммунных заболеваниях) иммунную и нервную системы (кофе, табак, цитрусовые, креветки, острое и т.п.).

3.Чай сафлоровый – иммуннодепресант.

4.Потребление большого количества воды промывает кровь и избавляет от аллергенов, токсинов.

5.Кора вяза – энтеросорбент и пребиотик – способствует нормализации микрофлоры, выводит токсины, иммунные комплексы (кишечник, по некоторым данным, обеспечивает до 70% иммунитета.). В полость кишечника и обратно в кровоток происходит постоянная циркуляция иммунных клеток и структур. Вот их (на стадии когда они находятся в просвете кишечника) и захватывает и выводит или нейтрализует кора вяза.

6.Колонотерапия – дает почти те же эффекты, что и кора вяза, только гораздо активнее.

7.Диета сама по себе сбалансирована, легко усвояема и хорошо обеспечивает организм всем необходимым.

8.Лецитин способствует восстановлению клеток печени и мозга, улучшает пищеварение.

9.Мануальная терапия позвоночника – хороший способ снятия стресса и общего благотворного воздействия на организм.

Это всё в комлексе и дает хорошие результаты. Мистеру Пегано большое спасибо!

В итоге, по моему мнению, если просто придерживаться диеты, можно достичь в большей или меньшей степени (у кого как) временного (симтоматического) улучшения. Но надо понимать, что настоящего исцеления можно достичь, только восстановив нормальную уравновешенную работу нервной системы и ее главной части – мозга, что в значительной степени зависит от психики – что-то в этом роде имеет в виду и сам м. Пегано (вот в этом он абсолютно прав, только на эту сторону его высказываний меньше всего обращается внимание – все говорят о диете).

Про идею, которую выдвигает М.Ю.Песляк о колонизации кишечника неизвестной науке формой микроорганизма, я прочел в конце его перевода книги м.Пегано. Новую постараюсь прочитать, когда время найду. Если же это всё та же идея, могу высказаться.

1.Маловероятно, что до сих пор никто не смог обнаружить эти микроорганизмы, хотя искали многие – и вирус искали и грибок. Теперь о преонах некоторые говорят. Был случай с хеликобактер пилори – но там никто не искал.

2.Как можно с позиций М.Ю.Песляка объяснить некоторую симметричность проявлений псориаза?

3.Как можно объяснить связь обострений со стрессами и сезонность?

4.Ни одно инфекционное заболевание не даёт такую разнообразную палитру проявлений , какую можно наблюдать при псориазе.

Возможно, он на все эти вопросы отвечает – надо почитать.

#34 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 10:43

Рома32, можно ли последние 4 вопроса поместить в тему http://psoranet.org/topic/3845/ , чтобы М.Ю.Песляк имел возможность ответить, если пожелает? (Вы сами, или я сделаю цитату и ссылку). На Ваше усмотрение.

.

Сообщение отредактировал FROL: 04 Ноябрь 2009 - 10:44


#35 рома32

рома32

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 141 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 11:15

Рома32, можно ли последние 4 вопроса поместить в тему http://psoranet.org/topic/3845/ , чтобы М.Ю.Песляк имел возможность ответить, если пожелает? (Вы сами, или я сделаю цитату и ссылку). На Ваше усмотрение.

.



Ок!

Вот, еще вспомнил интересный момент.На сколько я помню, М.Ю.Песляк пытался объяснить иногда наблюдаемое обострение (по данным м.Пегано в 15% случаев) в течении псориаза перед наступлением ремиссии реакцией Яриша-Герксхаймера т.е. при массовой гибели микроорганизмов колонизирующих кишечник, выделяется бльшое количество токсинов, которые приводят к обострению, а потом токсины со временем нейтрализуются и, так как микроорганизмы массово погибли , наступает ремиссия.

На мой взгляд, это обострение можно объяснить иначе. Истинная ремиссия

(та, которая началась изнутри, а не снятие симптомов наружным воздействием)является следствием восстановления баланса нервной системы и, как следствие этого, восстановление гормонального и иммунного баланса. Баланс между симпатической и парасимпатической системами нарушен при псориазе с доминированием симпатической. Когда же начинается восстановление баланса, тонус симпатической системы снижается, а гормональная система не успевает приспособиться к этому (надпочечники привыкшие к повышенному уровню раздражения, при снижении этого уровня, снижают итак низкую выработку кортикостероидов) в результате чего иммунная система еще больше растормаживается и мы получаем обострение. Когда же, наконец, баланс всех систем входит в гармонию,тогда и начинается истинная ремиссия. Прервать ремиссию легко – достаточно воздействовать на нервную систему стрессом, недосыпами, травануть ее водкой и т.п., т.е. надо снова перевозбудить симпатикус, а дальше начинаются зацикленные патологические цепочки нервных, гормональных и иммунных нарушений.

#36 Iгор

Iгор

    В невесомости

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 764 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Макдональдляндия

Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 11:20

А как объяснить наследственность псориаза?
Ігор = Игорь = Igor

#37 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 11:52

С вашего согласия, процитировал сформулированные вопросы в теме о модели патогенеза, предложенной М.Ю.Песляком - http://psoranet.org/...st__p__93652149 .

#38 Уайта

Уайта

    Шеф-повар

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 762 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Торонто, Canada

Отправлено 05 Ноябрь 2009 - 08:28

И как объяснить псориаз у детей? Детская психика довольна устойчива, дети умеют дать выход раздражению (плач, капризы).
Russia is 8 hours ahead of Toronto; когда в Москве 5 вечера, в Торонто 9 утра

#39 рома32

рома32

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 141 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2009 - 13:09

А как объяснить наследственность псориаза?


Генетическая предрасположенность при псориазе до конца не понята. Выявлены участки ДНК в 6-й хромосоме на участке HLA (там, где закодирована наша иммунная система) которые чаще встречаются у людей с псориазом. Но, наверняка, будут найдены и другие участки в других хромосомах – это дело времени. Предрасположенность к псориазу обусловлена средой – т.е. ты не заболеешь, имея все гены для этого, если окружающая среда (условия жизни) будет благоприятна. Предрасполагать к псориазу могут заложенные в генах отдельно взятые или все вместе: повышенная реактивность иммунной системы, высокая чувствительность нервной системы, особенности гормональной системы и другие особенности. Эти особенности влияют друг на друга и наследуются множеством генов.



И как объяснить псориаз у детей? Детская психика довольна устойчива, дети умеют дать выход раздражению (плач, капризы).



Почти все психологические проблемы родом из детства.Психика человека может быть травмирована даже еще до рождения.Стрессы матери в последнем триместре беременности ведут к аутизму и шизофрении ребенка, возможно, и к псориазу.

#40 рома32

рома32

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 141 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2009 - 21:26

И как объяснить псориаз у детей? Детская психика довольна устойчива, дети умеют дать выход раздражению (плач, капризы).


Да, вот вспомнил интересный факт – среди людей с выявленными признаками шизофрении псориаз встречается в два раза чаще!


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©