IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Двое: Я и мой псор :)


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 106

#1 Елена

Елена

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 341 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 20 Сентябрь 2009 - 02:56

Ну вот и я, наконец-то, созрела…. Вернее, наконец-то оформила свои мысли в текст. :(
Болею псориазом я недавно (по сравнению с некоторыми участниками). Диагноз поставили мне в феврале 2008 года, но первые бляшки появились весной 2007. Я тогда даже и подумать не могла, что это такое, мазалась всякими разными мазями (благо работаю в фармфирме, поэтому поле для экспериментов - сами понимаете) - не помогла ни одна. Потом начали портиться ногти, появились бляшки на голове и я пошла в КВД, сдала анализы на грибок - отрицательно. Так как бляшки не болели, не росли, признаки псориаза на других ногтях (первыми у меня пострадали ногти на больших пальцах рук, на них же были самые жуткие проявления: ногти слоились, крошились, от ногтевого ложа отходили, вобщем жуть) не появлялись, я успокоилась.
После Нового года, злоупотребив шоколадными конфетами (это я сейчас знаю, что псор мой реагирует на шоколад), померзнув на работе (было в кабинете очень холодно, кондиционеров ещё не было), ну и, видимо, обилие Новогодних праздников дало о себе знать, у меня начали появляться новые бляшки и разрастаться старые (и на теле и на голове), начали портиться ногти и на руках и на ногах. Кошачьи царапины проходить не хотели, а начали трансформироваться в бляшки (про Кебнера я тогда ещё слыхом не слыхивала). Я снова пошла в КВД. Врач (противный такой мужик мне попался) посмотрел мои анализы, сказал, что грибка нет, и спросил чего же мне ещё надо-то? Я ему сунула под нос руку с кошачьими трансформировавшимися царапинами, он на них посмотрел и отправил меня в стационар с диагнозом (не помню какая) эритродермия и парапсориаз. В стационаре я попала к зав.стационаром, молодому, энергичному, симпатичному доктору, который сказал, что нифига это не эритродермия, и вместе со своей, такой же молодой и энергичной, коллегой сразу стали подозревать у меня псориаз, но всё-таки окончательный диагноз поставили только после «показа» "моей" эритродермии профессору, который псориаз и подтвердил (если бы вы только видели, как они радовались, что угадали диагноз…).
Назначили мне, наверное, как и всем Тиосульфат натрия в/в, витамины В1 и В6 п/к, пару капельниц Гемодеза, внутрь Аевит и Липоевую к-ту, наружно Акридерм СК, кварц на очаги и расческу Дарсонваль. После лечения (20 дней) бляшки прошли не все (на голове, вообще ничего не прошло), но расти перестали, и новые не появлялись. Мало того, после отмены гормональной мази всё, что ушло вернулось вновь. Вот тогда я всерьёз взялась за изучение нашего форума.
Попыталась сесть на диету, принимала ванны с морской солью и решила попробовать Карталин. Карталин начал помогать быстро, все видимые бляшки сошли, помазалась я им 2 месяца и успокоилась, тем более те бляшки, что остались меня не беспокоили. Ногти вели себя спокойно, сильно не крошились, росли очень быстро, правда в точечку и полосочку, и с образовавшимися под ногтями полостями (зато я всегда хожу сейчас с маникюром :( ). Лето я просуществовала с псором дружно. На юге ещё ушла кое-какая мелочь. Вобщем всё было спокойно… Голову пыталась лечить шампунями разными с дегтем, пастой и шампунем Сульсена, шампунем с кетоконазолом, но, к сожалению, ничего не помогало.
В конце лета у меня случился небольшой стресс на личном фронте, бляшки встрепенулись. Приняла участие в тестировании крема Вилакт, который оказался хорошим смягчающим косметическим средством, но не более того, на мои псориазины он не произвёл никакого впечатления.
В конце декабря я решила снова взяться за Карталин. В этот раз процесс шёл намного медленнее, а точнее, пока вообще никак не шёл. В феврале у меня случился стресс побольше (связанный с младшей сестрой), и я заработала небольшое обострение. Карталином продолжала мазаться, параллельно пропила 10 ампул Тиосульфат натрия (потому как в/в колоть мне некому, а в больницу идти очень не хотелось), пила витамины «Перфектил», отвары трав (ромашка, зверобой, календула). Обострение остановилось. В конце третьего месяца лечения Карталином появились первые сдвиги, и дело пошло гораздо быстрее. Вобщем к концу весны я практически полностью очистилась от бляшек, осталось несколько мелких из новой партии на теле и несколько стареньких на голове. На ВЧГ весной попробовала маску Ами, но не выдержала запаха дегтя, вернее не самого запаха, а то, что он въедается в волосы, и при малейшем намокании от меня шёл тааакой аромат, мама дорогая… Решила голову тоже полечить Карталином (даже подстричься пришлось :( ), но так как случались перерывы в лечении, лечу до сих пор. Сдвиги есть, бляшки стали меньше, некоторые совсем ушли. Буду добивать дальше.
С псором боле-менее разобралась, как на меня напала новая напасть под названием псориатический артрит. Началось всё в конце зимы (что же мне ждать этой зимой? :huh: ). Начали болеть суставы на ногах, на пальцах ног, челюсти, шея… Правда, некоторые суставы и раньше беспокоили, но как-то временами, не сильно и не долго, я внимания на них и не обращала. Как оказалось зря… Весной правая нога у меня отекла, суставы на обеих ступнях (не знаю как они правильно называются, те, которые сразу после пальцев) заболели сильнее; челюсти болели так, что разговаривать и жевать больно было, к тому же начали похрустывать и поскрипывать; шея крутилась с трудом и болями, в ней что-то шуршало; начал болеть, при долгом сидении, копчик. Пошла я сдаваться ревматологу.
Ревматолог сразу же поставила мне диагноз «Псориатический артрит» (потому как у меня псориаз), назначила магниты на стопы, 6 уколов Мовалиса, затем таблетки Аэртал, Артрофоон, аэрозоль Доросан (с диклофенаком), послала сдавать кучу анализов, и на рентген. Рентген показал изменения в суставах, биохимический анализ крови тоже что-то, видимо, показал. Магнитотерапия нифига не помогла. Курортно-санаторное лечение тоже не помогло. Ноги болели, хотя и меньше, отек стал тоже меньше, но до конца не прошёл, и мне была назначена Арава.
Араву пью с 21 июля. Периодически сдаю анализы крови и мочи. Параллельно пью до сих пор Аэртал и Артрофоон. Челюсти болеть практически перестали, скрип и хруст тоже почти прошли, шея не болит и не шуршит, копчик болит, но уже меньше. Ноги болят до сих пор, ходить могу только в обуви на мягкой подошве без каблука (типа кроссовки, мокасины).
Вот пока, собссно, и всё. Букв получилось очень много, хотелось бы надеяться, что у кого-нибудь хватит терпения прочитать этот, так сказать, «опус»…  :unsure:

#2 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 20 Сентябрь 2009 - 04:57

В конце декабря я решила снова взяться за Карталин. В этот раз процесс шёл намного медленнее, а точнее, пока вообще никак не шёл.
-
Карталином продолжала мазаться,
-
С псором боле-менее разобралась, как на меня напала новая напасть под названием псориатический артрит.

Лена, молодец что завела дневник!
У меня сразу такой вопрос.
Ты связываешь обострение псориатического артрита с лечением Карталином? По моему скромному мнению, мазюкаясь наружно солидолом и тем самым избавляясь от бляшек на коже, мы тем самым провоцируем поражения суставов.
Твоя хронология пользования солидоловой мазью и динамика ухода бляшек с кожи и последующее обострение ПА, как раз соответствуют этому.
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#3 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 20 Сентябрь 2009 - 05:22

Елена, спасибо, что начала подробно рассказывать свою историю в дневнике. Четко всё и ясно.
Твои неприятности - развитие артрита и др., возможно (и даже весьма вероятно), связаны с тем, что практически сразу был назначен Акридерм с сильнейшим стероидом - бетаметазоном. Это, конечно, было ошибкой, хотя врачи и будут убеждать своих пациентов, что это не так.

Об этом много раз, на основании своего громадного опыта, говорил McSure, например, в http://www.psora.net/?p=4014 :

Врачи не любят признавать этот факт, но в большинстве случаев артрит возникает у псориатиков вслед за "успешным" сведением бляшек с помощью гормональных мазей. В моем случае таким провокатором выступил Целестодерм...

(в твоем случае, как можно полагать - Акридерм).
Статистические данные, из статьи http://www.psora.net/?p=145207 :

При лечении псориаза гормональными препаратами вероятность развития псориатического артрита, по разным оценкам, составляет до 80%.

Так что эта причина развития артрита наиболее вероятна по отношению к каким-то иным.

#4 Елена

Елена

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 341 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 20 Сентябрь 2009 - 05:54

Ты связываешь обострение псориатического артрита с лечением Карталином? По моему скромному мнению, мазюкаясь наружно солидолом и тем самым избавляясь от бляшек на коже, мы тем самым провоцируем поражения суставов.

Кто его знает... Суставы у меня начали болеть ещё до проявления псоираза на коже. В 2006 году у меня заболели колени, причём иногда так болели, что я с трудом ходила. Терапевт поставила мне ревматоидный артрит, назначила кетопрофен (я пила кетонал и мазала всякими мазями с ним), 10 процедур магнитотерапии (и чё они её так любят, если нифига не помогает?). К ревматологу я в тот раз так и не попала, то ли его у нас тогда не было в больнице, то ли ещё что-то, не помню уже. Вобщем лечила я, лечила коленки свои, а потом они как-то перестали болеть... Ну вот совсем перестали, в одночасье... И до сих пор не болят, но приседать полностью я уже не могу, больно, а если присяду, то потом встаю полчаса :(. Помню ещё, в КВД когда лечилась, суставы на стопах заболели, которые сейчас никак не лечатся, правда поболели немножко и прошли, я на них и внимания особого-то не обратила... Кто знает, начни я ими сразу заниматься, что было бы... :unsure:
Вобщем не знаю я, виноват тут Карталин или нет...

Твои неприятности - развитие артрита и др., возможно (и даже весьма вероятно), связаны с тем, что практически сразу был назначен Акридерм с сильнейшим стероидом - бетаметазоном. Это, конечно, было ошибкой, хотя врачи и будут убеждать своих пациентов, что это не так.

Возможно, но я признаюсьИзображение, что ещё до похода в КВД, когда я не знала, что у меня за пятнышки появились, я их мазала Целестодермом, тот же бетаметазон. "Добрые" коллеги посоветовали... :huh:

#5 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 20 Сентябрь 2009 - 06:00

ещё до похода в КВД, когда я не знала, что у меня за пятнышки появились, я их мазала Целестодермом, тот же бетаметазон. "Добрые" коллеги посоветовали... :huh:

Тем более. :unsure:Т.е. стаж применения бетаметазона ещё больше, что увеличивает риск развития псор. артрита. В общем, приходим всё к тому же неизбежному выводу, http://www.psora.net...?article_id=207 :

Гормональные препараты – однозначное зло при псориазе. Во всех видах и всех формах.


.

Сообщение отредактировал FROL: 20 Сентябрь 2009 - 06:01


#6 Елена

Елена

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 341 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 20 Сентябрь 2009 - 06:09

Тем более. :huh:Т.е. стаж применения бетаметазона ещё больше, что увеличивает риск развития псор. артрита. В общем, приходим всё к тому же неизбежному выводу, http://www.psora.net...?article_id=207 .

А что делать? Я привыкла доверять врачам, про форум и вред гормонов я тогда ещё не знала... Это щас я умная (и скромная :unsure: )... Зимой, когда самостоятельно снимала обострение псора, мама мне сказала, что я, наверное, сейчас больше некоторых врачей про свою болячку знаю... :( А гормонами я уже года полтора не пользуюсь...

#7 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 20 Сентябрь 2009 - 06:23

Зимой, когда самостоятельно снимала обострение псора, мама мне сказала, что я, наверное, сейчас больше некоторых врачей про свою болячку знаю...

Довольно часто случается.. :unsure: Но врачи как-то не очень приветствуют такого просвещенного больного... Рассказ RedMen:

Задаю второй вопрос: - " А откуда Вам известно, есть ли антитела в наличии, или нет?" (анализ крови взят только утром, результата ни я , ни она не знаем) Она, не желая сдаваться, заявляет: - "Но ведь нам же не надо, чтоб в будущем возникли осложнения, поэтому мы и назначаем МХТ " Не уточняю, кого именно она подразумевает под словом "нам", отвечаю: - "Так, вероятно, правильно этот вопрос решать ПОСЛЕ того, как будет прояснена картина с антителами, с анализами, а не назначать наобум, на всякий случай." ВЫНУЖДЕННО со мной соглашается, но чувствуется, что не вполне довольна моими вопросами. Может, и зря я сразу дал понять ей, что я не полный профан в этом деле?



#8 Елена

Елена

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 341 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 05 Октябрь 2009 - 04:55

Вот решила немножко отчитаться. Пью араву, недавно третью упаковку получила, параллельно пью аэртал, артрофоон пить перестала - надоел, 5 месяцев пила (да и толку, похоже, от него никакого).Результаты: копчик практически не болит (раньше даже при недолгом сидении болел), челюсти болят только утром, пока зубы не почищу, но ещё хрустят, скрипят и щёлкают, шея не болит, суставы на стопах (не знаю как они называются) ещё побаливают, но они у меня самые первые начали болеть. Недавно начала делать процедуру фонофорез (ультразвук с мазью гидрокортизоновой), вроде как помогает, в субботу даже на каблуках ходила...:)Всем здоровья и успехов в лечении :)

#9 Елена

Елена

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 341 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 06 Ноябрь 2009 - 09:08

Ну вот... Пишу, пишу... И не понятно кто-нибудь вобще читает? :)  Ну ладно, будем считать, что пишу для своего склероза... :)

Пью араву четвертый месяц, улучшения заметны, анализы (в четверг прошлый сдавала) хорошие - ревматолог сказала, на руки нам не дают ни анализы, ни карточки, с другой стороны какой ей смысл врать? Сходила на процедуры подводный душ-массаж, правда только на ноги... Вот бы целиком в эту гидромассажную ванну залезть... :rolleyes: Помогло или нет не знаю, но положительные эмоции получила (думаю, это тоже полезно) :D Аэртал пок тоже пью, оказывается, мне его тоже можно по льготе получать, а я столько денег на него уже угрохала... :(

#10 tsara fanahy

tsara fanahy

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 168 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Ноябрь 2009 - 11:00

Ну вот... Пишу, пишу... И не понятно кто-нибудь вобще читает? :rolleyes:  Ну ладно, будем считать, что пишу для своего склероза... :)

Вот бы целиком в эту гидромассажную ванну залезть...

Массаж это специальным шлангом или обычная ванная гидромассажная? После вот этого массажа у меня были заметные улучшения по сору немного, зато нервы так успокаивало...

#11 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 06 Ноябрь 2009 - 11:12

Ну вот... Пишу, пишу... И не понятно кто-нибудь вобще читает? :rolleyes:  Ну ладно, будем считать, что пишу для своего склероза... :)

Пиши-пиши, мы читаем с благодарностью. :D

Пью араву четвертый месяц, улучшения заметны, анализы (в четверг прошлый сдавала) хорошие - ревматолог сказала, на руки нам не дают ни анализы, ни карточки, с другой стороны какой ей смысл врать?

Врачь - от слова врать? :)
А серьёзно если - дак это твоё право, знать ВСЁ про своё здоровье, до мелочей, до самомалейших анализов, если врач не показывает ничего - это минус для него, нет причин отказывать пациенту в знании о его же здоровьи, даже свидетельство недоверия к пациенту. Пациент доверяет врачу - отдаёт себя на лечение, отчего врачи не доверяют пациенту - не рассказывают о ходе этого лечения в подробностях? Тут не обязательно враньё, скорее леность и равнодушное нежелание на полноценный диалог.

 Аэртал пок тоже пью, оказывается, мне его тоже можно по льготе получать, а я столько денег на него уже угрохала... :(

А льгота какая, напомни? Я по федеральной как инвалид могу получать любое лекарство, не обязательно по "профильному" заболеванию.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#12 Елена

Елена

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 341 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 06 Ноябрь 2009 - 11:52

Массаж это специальным шлангом или обычная ванная гидромассажная? После вот этого массажа у меня были заметные улучшения по сору немного, зато нервы так успокаивало...

Обычная ванна гидромссажная, только маленькая, для ног... Но всё равно прикольно, мне понравилось :rolleyes:

#13 tsara fanahy

tsara fanahy

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 168 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Ноябрь 2009 - 11:54

У меня дома такая для тела - эффекта для псора ноль целых, ноль десятых

#14 Елена

Елена

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 341 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 06 Ноябрь 2009 - 12:09

Пиши-пиши, мы читаем с благодарностью. :( Спасибо :rolleyes:

Врачь - от слова врать?  :) А смысл ей врать? Я так поняла, цель, быстро меня вылечить, она перед собой не ставит. Когда у меня были плохие анализы мочи, она меня и на повторный анализ послала, и кровь на сахар сдавать, к счастью, всё обошлось, мы даже подумали, что баночку мою нечаянно перепутали... :)  
А серьёзно если - дак это твоё право, знать ВСЁ про своё здоровье, до мелочей, до самомалейших анализов, если врач не показывает ничего - это минус для него, нет причин отказывать пациенту в знании о его же здоровьи, даже свидетельство недоверия к пациенту. Пациент доверяет врачу - отдаёт себя на лечение, отчего врачи не доверяют пациенту - не рассказывают о ходе этого лечения в подробностях?  Тут не обязательно враньё, скорее леность и равнодушное нежелание на полноценный диалог. Ты знаешь, если она даже и покажет, я всё равно ничего не пойму... Начну искать в интернете, чё-нибудь не то найду, выдумаю себе несуществующую болячку и начну прощаться с жизнью :D. А так, как грится, меньше знаешь - крепче спишь... :) Пока ничего, кроме суставов, меня не беспокоит (даже анорексии, как побочного действия нет :)) ...

А льгота какая, напомни? Я по федеральной как инвалид могу получать любое лекарство, не обязательно по "профильному" заболеванию. Льгота, кажется, региональная, код льготы 313 (если склероз мне не изменяет, за удостоверением лень идти)


У меня дома такая для тела - эффекта для псора ноль целых, ноль десятых

Я ж не псор лечила (псора у меня, к счастью, несколько мелких пятнышек пока), а артрит пыталась... :)

#15 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 06 Ноябрь 2009 - 23:29

Сходила на процедуры подводный душ-массаж, правда только на ноги... Вот бы целиком в эту гидромассажную ванну залезть... :rolleyes: Помогло или нет не знаю, но положительные эмоции получила (думаю, это тоже полезно)

Да,до боли грустно читать пост, эх, ушел человек от традиций, тысячелетних, между прочим (перечитайте Геродота главу о скифах), ушел человек и здоровье свое забрал. Туда - куда ушел. А там и нет, пардон, ну ни х@ена. Где нет традиции - нет культуры, а есть темень, мрак и мерзость запустения...
Вот так и возникает новая вера с ее примитивно слепленными божками да темными по смыслу заклинаниями: "подводный душ-массаж, правда, только на ноги", "Вот бы целиком в эту гидромассажную ванну залезть"...

Это что же за дела, да разговоры такие? А где же парная БАНЯ? - вернейшее средство и для ревматиков, ковыляющих, и для старух немощных, божьих одуванчиков с прострелами, да и для псориартритиков недужащих, да охающих ?
Где пар сухой, где веник славный - наш лекарь главный? А?
Эх дедам бы нашим, кто при суставных болях про "гидромассажную ванну" бы сказанул. Хохоту было бы... А ведь до глубокой старости крепкий суставами народ был. Кряхтел? - верно, было такое. Но, зато - в какие возраста, в какие годы ...
Я и сам ПА изгоняю банькой. Дело проверенное (повторяться не буду - методику описал недавно в топике о бане).
Вот в этом вопросе - я за традиции. Работают.
Присоединяйся - маши веничком, да по суставчикам, маши как Чапай шашкой - и будет тебе здоровье.

#16 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 07 Ноябрь 2009 - 02:21

Kulau-leprous, к чему такая категоричность?
В Перми не был? :rolleyes: Где там в черте города место для баньки (да как и в любом мегаполисе)? И захочешь, ан нет...поневоле побежишь поклоняться божкам и тёмным заклинаниям. Да и не при чём тут они вовсе, люди рады и таким водным процедурам, какие есть, выбора у них нет.
Уж не говорю о том, что не всем псориатикам подходит сухой пар и стегание веником, у кого сердце, у кого давление, да и сам псор, бывает, на стегание тоже реагирует - разрастается, эффект Кёбнера, однако. Особенно если махать веником бездумно, как Чапай шашкой.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#17 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 07 Ноябрь 2009 - 04:09

..эффект Кёбнера, однако. Особенно если махать веником бездумно, как Чапай шашкой.

RedMen,
Но это же какие то крайности! Жуть, Кёбнер, понимаешь.
Да, есть такой риск, но и работа веничком – это ведь не стегание плеткой, да и веники подбираешь и готовишь аккуратно и любовью, в зависимости от задачи – от нежных березовых, до колючих хвойных. Ну, и если в бане голову не перегреть, то себя контролировать как рукой махать не так сложно. Да и Чапая ты че зря обидел: он когда шашкой бошки рубил, голову то включал (см. Фурманова) – и «не бил по бляшкам».
А, что не всем псориатикам подходит или не подходит сухой пар, согласен. Подходит – заходи, дорогой, не подходит – сиди в предбаннике или мойся в мыльной.
Что же до бань в Перми и др., то да, уж вот тут проблемы есть. Это или своя банька, что не у всех, или у друзей – что чаще, но тоже не всегда, или уж городские бани, что тоже не всегда, но уже по известным причинам.
Я зимой тоже хожу в городскую, баню, когда, ессно, индекс PASI позволяет не производить в бане, как говаривали Анка с Петькой - «фураж» или, «фужер».
В плане ПА для меня баня – выход. Эффективный.

А ежели узрел кто, что я здесь говорил как лекарь, да исчо,как лекарь-заочник - прошу казнить. Бес обуял. Работаю над собой. Исправлюсь.
Здоровья всем и легкого пара.

#18 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 07 Ноябрь 2009 - 04:24

Да и Чапая ты че зря обидел: он когда шашкой бошки рубил, голову то включал (см. Фурманова) – и «не бил по бляшкам».

Это правда, снявши голову, по волосам, (по бляшкам) он не плакал.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#19 Елена

Елена

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 341 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 07 Ноябрь 2009 - 06:51

Да,до боли грустно читать пост, эх, ушел человек , ушел человек и здоровье свое забрал. Туда - куда ушел. А там и нет, пардон, ну ни х@ена. а есть темень, мрак и мерзость запустения...

  :rolleyes: Ну что-то ты как-то слишком мрачно...


Это что же за дела, да разговоры такие? А где же парная БАНЯ?

А баню я, извини, не люблю... Не знаю почему, ну вот не люблю и хоть ты тресни! И силой заставлять себя делать то, что мне не нравится (пусть даже и для пользы здоровью, хотя ещё и неизвестно, будет ли моему здоровью какая-то от этого польза), я не собираюсь.

#20 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 07 Ноябрь 2009 - 09:08

 А баню я, извини, не люблю... и хоть ты тресни! И силой заставлять себя ....я не собираюсь.

Вольному - воля.
Я вот тоже, каюсь, не любил, ох не любил баньку то. Разве что сауну иногда позволял. Да и то в букете с излишествами всякостными.
Но пришел, пришел ворог злой - ПА, и оженился я, да не сауне горячей, а русской ба*е.
Стерпелось - слюбилось, и сейчас живем с ней душа в душу и злого ПА на порог не пущаем. А сказано ведь в старину и не нами: "Любовь зла- полюбишь ...

А так, вольному - воля, спасённому - рай.
Здоровья.

Сообщение отредактировал Kulau-leprous: 07 Ноябрь 2009 - 09:13



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©