IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


СКИН-КАП опасен при псориазе!


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1008

#781 Sosh

Sosh

    Двойная регистрация

  • Больше не юзер.
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 723 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:*****

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 11:07

А хрен его знает, так все достало, а поделиться не с кем... ... чтоп вся это говно-науко провалилась пропадом, мать ее.

Наболело? -- бывает.)

такое у нас реально возможно, что-бы неназванные компоненты в креме присутствовали? Если следовать такой логике, то мы бы все передохли давно, один скин-кап чтоль такой - засланый казчек, и только хитрожопые испанцы из ОДНОЙ конторы додумались до такого бизнеса?

Да нет. Не одни они. Почти все, якобы, НЕгормональные мази китайского производства, на российском рынке, содержат ГКС. Других лекарств непонятного содержания тоже хватает (хотя бы "тайские таблетки" для похудания)

По такой логике давно бы уже рынок был завален кремами с добавкой гомронов, это же миллиарды прибыли на бабах, им в ночной крем за милую душу добавить, французы со своей косметикой сядут на жопы и обанкротятся.

А зачем в ночной крем добавлять гормоны? Гормоны истончают и старят кожу. У этого крема вскоре будет столь дурная репутация, что его и за-спасибо никто не возьмёт.

#782 Myshka)

Myshka)

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 063 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Украина

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 12:00

А зачем в ночной крем добавлять гормоны? Гормоны истончают и старят кожу. У этого крема вскоре будет столь дурная репутация, что его и за-спасибо никто не возьмёт.


В антивозрастную косметику можно добавить эстрогены, они восстанавливают толщину эпидермиса и дермы, повышают увлажнение кожи, но могут иметь побочные действия.

#783 Sosh

Sosh

    Двойная регистрация

  • Больше не юзер.
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 723 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:*****

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 12:50

В антивозрастную косметику можно добавить эстрогены, они восстанавливают толщину эпидермиса и дермы, повышают увлажнение кожи, но могут иметь побочные действия.

Я имел ввиду синтетические аналоги кортизола. :) Именно их используют в терапии псориаза (и других заболеваний кожи).

#784 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 13:43

чтоп вся это говно-науко провалилась пропадом, мать её.


Провалится она пропадом вместе с её продуктами, что ж мы тогда ругать будем? :blink: (что не помогает, что ремиссия маленькая, что побочники и т.д.). Полагаю, 60-70% содержательной части форума построено на этой ругани. :)

#785 failedinlife

failedinlife

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Home

Отправлено 21 Октябрь 2012 - 00:31

Да нет. Не одни они. Почти все, якобы, НЕгормональные мази китайского производства, на российском рынке, содержат ГКС. Других лекарств непонятного содержания тоже хватает (хотя бы "тайские таблетки" для похудания)

Так я говорил про то, что в аптеках продают, а не ту хрень, которую всякие "независимые дистрибьютеры" впаривают из рук в руки, через знакомых. Видел я эти "лекарства" с описанием на китайском... знакомая даже какой-то "корень императорский" или черт его знает пила, а стоит он что-то тыщ 10 рублей. Я говорю про то, что мы покупаем скин-кап в аптеке, смотрим вкладыш, там в составе гормонов нет, но мы этому не верим, а верим тому, что скин-кап был запрещен в ряде стран и там точно что-то есть... Но точно так же я покупаю низорал или себозол т.к. мне нужен препарат с кетоконазолом, что-бы с себорейным дерматитом бороться, там тоже в инструкции нет гормонов, исходя их этой логики "минздрав нам врет", там гормоны тоже присутствуют? Это я так говорю потому, что если я не мою голову себозолом, то у меня "синдром отмены": башка чешется, перхоть сыпится.

#786 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 26 Октябрь 2012 - 01:42

Гормонов там, конечно, нет. Но это иногда бывает, что перхоть сыпется (вот у меня, например) от противогрибковых, хотя должна, наоборот - пропадать. Почему так - неизвестно. И я теперь никогда низоралы и т.п. не покупаю, бесполезно.

#787 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 979 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 26 Октябрь 2012 - 02:54

Так это чешуйки отпадывают. Пару-тройку дней они интенсивно отходят, а потом голова чистой становится.

#788 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 26 Октябрь 2012 - 06:41

Если бы, Статорыч! Не хочет она становиться чистой.. :( Видно, и тут всё индивидуально.

#789 Oksana177

Oksana177

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:London, UK

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 08:06

Добрый всем день, очень "возбудила" тема Скин-Капа - можно, конечно, очень много возмущаться относительно того, что в его состав входят гормоны и мы об этом не предупреждены - это понятно, особенно для тех, кто предпочитает от них отказаться при лечении/облегчении псориаза, вопрос, на мой взгляд, тут один - помогает или нет? Я не буду настаивать на том, есть ли в нем пресловутый клобестазон или как там его, просто расскажу о своем опыте/методе поддержания своего псориаза в более или менее приличном состоянии - в основном это длительное лечение на Мертвом море в Израиле (1 раз в году около 3-х недель или два по две недели, в зависимости от успехов), проводя около 6 часов в день под солцем, намазанная всякими натуральными мазями и маслами, . Ремиссия бывает очень приличной от 3-х до 6 месяцев, после чего он начинается естесственно, но не с такой силой - многие постоянные и глубокие пятна удалось убрать навсегда. Так вот, в перерыве между поездками я непременно пользуюсь Скин-Капом (не на большие участки кожи, если таковые имеются - тут он просто не эффективен), но вот что любопытно, как правило, тем, кто пользуется гормональными средствами, врачи строго рекомендуют прекратить их использование примерно за 1 месяц до выхода на солнце, т к они вызывают сильнейшую аллергическую реакцию, я же преспокойненько брызгаю Скин-Кап на те участки, которые меня волнуют, т к они находятся на виду, практически до самого отъезда на солнце - и никакой аллергической реакции у меня не было и нет. Это, конечно, не является стопроцентной гарантией того, что в Скин-Капе нет гормонов, но тем не менее, на мой взгляд, подтверждает, что они там не такие уж мощные, как тут заявлялось ранее, уж поверьте мне, иначе на солнце аллергическая реакция была бы мгновенная, и причем крайне опасная.
И еще хотелось бы добавить - чего возмущаться тем, что в составе Скин-Капа имеются гормональные ингридиенты, и тут же рекомендовать другие гормоны - только потому, что у них на коробке написано, что это гормоны? Я согласна, конечно, что нечестно со стороны производителя не предупреждать, но сейчас-то, когда все понимают, что они там есть, если кому то помогает, чего возмущаться - ведь все равно лучше гормональных средств ничего не придумали, чтобы облегчить нам, страдальцам, жизнь! Главное с ними не перебарщивать и не использовать на больших площадях - вот это и впрямь опасно.

#790 Oksana177

Oksana177

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:London, UK

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 08:22

простите за назойливость, но еще раз хочу повторить - нельзя использовать гормональные средства, в том числе и Скин-Кип, на больших площадях - тогда реакция и впрямь будет такой, как тут описано - появление новых пятен, невосприятие лечения другими средствами и т д.
Для тех, кто страдает серьезно от повреждения больших участков кожи рекомендую подумать о терапии на Мертвом море хотя бы 1 раз в год - туда люди со всего мира едут, уж поверьте - я там уже больше 20 лет лечусь. Самым главным доктором является местное солнце, т к это место находится почти на 400 метров ниже уровня моря (единственное на Земле), то самые вредоносные лучи не доходят до поверхности земли практически в течение всего дня, что позволяет находиться на солнце более длительное время, чем на обычном курорте без риска вызвать рак кожи, что в свою очередь, позволяет буквально выжечь псориазные бляшки до основания. А потом уж можно и скин-капом поддерживать то, что не удается убрать до конца:-)
Насчет инъекций (названия не помню, но что-то видела тут на форуме выше) - я консультировалась с английским профессором, которая мне сказала, что да, инъекции они применяют, но только в самых тяжелых случаях, и хотя они одорбрены всеми там комиссиями, существует большая вероятность того, что они практически полностью разрушают печень, а также увеличивают вдвое вероятность раковых заболеваний, и т к применяются относительно недавно - точной оценки риска нет.

#791 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 979 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 08:28

как правило, тем, кто пользуется гормональными средствами, врачи строго рекомендуют прекратить их использование примерно за 1 месяц до выхода на солнце, т к они вызывают сильнейшую аллергическую реакцию

Впервые об этом слышу. Более того, ранее часто ближе к лету применял сильнейшие гормональные мази (дипросалик, дайвобет и т.п.) и никогда не было аллергических реакций. Просто нельзя выходить на солнце намазанным. Это общее правило для всех лечебных мазей (не относится к защитным от солнца кремам).

И еще хотелось бы добавить - чего возмущаться тем, что в составе Скин-Капа имеются гормональные ингридиенты, и тут же рекомендовать другие гормоны - только потому, что у них на коробке написано, что это гормоны?

Именно так, вы же возмущаетесь (подаете в суд), если найдете в колбасе незаявленные ингредиенты. Ну таракана или туалетную бумагу в колбасе еще можно заметить глазками, да и вреда от них явно меньше, чем от неизвестных гормонов в скин-капе. К тому же гормоны должны использоваться строго по определенной схеме - где эта схема описана в инструкции к применению скин-капа? Его даже маленьким детям назначают, что уже преступление.

З.Ы. Oksana177, а где вы в Лондоне берете скин-кап?

#792 Oksana177

Oksana177

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:London, UK

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 10:08

Впервые об этом слышу. Более того, ранее часто ближе к лету применял сильнейшие гормональные мази (дипросалик, дайвобет и т.п.) и никогда не было аллергических реакций. Просто нельзя выходить на солнце намазанным. Это общее правило для всех лечебных мазей (не относится к защитным от солнца кремам).


Именно так, вы же возмущаетесь (подаете в суд), если найдете в колбасе незаявленные ингредиенты. Ну таракана или туалетную бумагу в колбасе еще можно заметить глазками, да и вреда от них явно меньше, чем от неизвестных гормонов в скин-капе. К тому же гормоны должны использоваться строго по определенной схеме - где эта схема описана в инструкции к применению скин-капа? Его даже маленьким детям назначают, что уже преступление.

З.Ы. Oksana177, а где вы в Лондоне берете скин-кап?

нигде - из москвы привозят. И еще раз - абсолютно с вами согласна - преступно не заявлять об ингридиентах любого продукта, я не совсем это имела в виду, а только лишь то, что теперь когда всем (ну или большинству - мне, к примеру врачи на Мертвом море сказали) известно что это гормональный препарат, о его вреде или пользе говорить не стоит, если больной вообще знает о схемах применениях таковых. А то, что у вас нет аллергической реакции на гормоны перед солнцем, что ж, вы везучий человек, а главное, редкий, что опять таки наводит меня на мысль, что у каждого эта болезнь настолька индивидуально протекает и лечится, что панацеи нет. Я знакома со многими членами Израильской ассоциации больных псориазом, так вот даже они, имея у себя в стране такое уникальное место как Мертвое море и одну из лучших фармацевтик в мире, не гнушаются в перерывах попользоваться гормональными мазями, просто не в больших объемах, т к таковые зачастую и не требуются, если удается получить ремиссию во время терапии А так, я с вами во всем согласна и тема ваша очень правильная - особенно в той части, что врачи прописывают это средство, да еще и детям, впрочем, это Россия, что еще могу сказать.
И я ни в коем случае не хочу рекламировать Скин-Кап, более того, почитав этот форум хотела бы все-таки узнать, какой процент стероидов входит в его состав, чтобы начать пользоваться более мягкими гормонами, в случае необходимости. Хотя еще раз повторюсь, я стойкий противник применения гормональных средств без острой на то необходимости - они не облегчают жизнь, но улучшают внешний вид:-)

Сообщение отредактировал Oksana177: 13 Ноябрь 2012 - 10:22


#793 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 12:50

чего возмущаться - ведь все равно лучше гормональных средств ничего не придумали, чтобы облегчить нам, страдальцам, жизнь!


С маленькой поправкой.. очень многим не "лучше", а в итоге - "хуже".

врачи прописывают это средство, да еще и детям, впрочем, это Россия, что еще могу сказать.


В России врачи действуют по общей инструкции, она одинакова для всех стран (где применяется С-кап, во многих странах он просто запрещён). И про детей там, как видите, сказано "старше 1 года".
А о беременности пишут так: "Исследования по безопасности применения препарата Скин-кап при беременности и в период лактации не проводились." Нормально, да? :blink: Десятилетиями выпускают Скин-кап, а про безопасность в важнейшие периоды жизни ничего сказать не могут .

#794 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 530 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 12:53

Не пойму, зачем возить такую гадость в такую даль :) В Лондоне есть масса современных гормоналок (ну если уж так приспичило) их можно разбавить кремом, чтоб снизить концентрацию.

#795 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 026 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 13:41

..., почитав этот форум хотела бы все-таки узнать, какой процент стероидов входит в его состав, ...

Где-то в середине темы есть состав этой бяки. Там клобетазола пропионат, сколько точно не помню, надо листать назад :)
Нашёл -
2 oz isopropyl myristate (повышает проникновение стероида)
2 oz ethanol (SD40B) (another clone uses 2/3 alcohol)
300 mg undecylenic acid (бесполезен при псориазе)
250 mg zinc pyrithione (раздражитель - бесполезен при псориазе)
100 mg sodium lauryl sulfate (раздражитель)
50 mg clobetasol propionate (сильный гормональный компонент)
"This too shall pass". ©

#796 Oksana177

Oksana177

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:London, UK

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 14:30

Не пойму, зачем возить такую гадость в такую даль :) В Лондоне есть масса современных гормоналок (ну если уж так приспичило) их можно разбавить кремом, чтоб снизить концентрацию.

А я объясню почему я стала просить привозить мне эту "гадость" - во-перв, поначалу все-таки не было точно известно, что это гормональн мазь, а в лондоне врачи не долго думая сразу прописывают стероидные мази, которых я собственно боялась и боюсь как огня, в третьих, в лондоне только кларитин можно купить без рецепта (примерно), и за каждым тюбиком не набегаешься к врачу за рецептом, Наконец, за более чем 20 лет стажа борьбы с этой болезнью (которую, кстати, в англии не считают болезнью, а всего лишь состоянием кожи), перепробовав массу способов, я утверждаю, что эффект от гормональной мази (любой степени содержания клобестазола или др стероидов) длится намного меньше, а последствия намного хуже,чем на от С-К, по краней мере для моей кожи (опять-таки, может это зависит от состояния кожи, может от климатических условий, может от того, что я не злоупотребляю этим делом - черт его знает).
И опять повторюсь - неверно,что производитель не указывает точный состав, но как любой стероид - он помогает, надо только знать сколько, как долго и на какие участки кожи его наносить.
А в целом от нашей болячки, за исключением совсем клинических случаев, когда действительно необходимы инъекции, помогает только терапия солнцем с участием салициловых мазей, масел, вазилина и Eucerine Urea (наверное по русски это звучит урея юцерин), а также дегтя в различных смесях - кому что подходит.
Посмею также дать еще один совет - ну, если кому интересно, очень помогает, смягчает и снижает зуд обычный Бепантен (или Бипантен как он там в России называется - не знаю), это тот самый, который покупают для смазывания младенческих попок под подгузники - открыла его для себя недавно - года 2-3, оказалось очень эффективно, многие пользуются. Он ничего не лечит, но жизнь облегчает значительно, в особенности после употребления салициловой мази для отшелушивания.

#797 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 22:28

Нравится мазаться - мажьтесь, другого ничего не скажешь.
Однако подавляющая часть нашего форума иного мнения о С-К, о том есть много статей, заметок, постов в форуме и в блоге.
Вот, например, ещё раз о С-К и детях, от help - http://psoranet.live....com/36537.html .
Заметка "СКИН-КАП опасен!" с предупреждением FDA - http://psoranet.org/...-кап-опасен-r60 .

#798 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 026 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 08:27

Так никто и не говорит, что СК - это какая-то особенная гадость. Проблема как раз в том, что неведение и приводит к проблемам. Тот, кто мажет на себя адвантан, например, обычно знает на что идёт, а тут лей-не хочу, подумаешь, водичка с цинком.
"This too shall pass". ©

#799 vik21204

vik21204

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:usa

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 09:22

Чистый клобетазол пропионат в виде клобекса, для меня не дает откатов как скин-кап. Я использую его для ВЧГ. После скинкапа пятна увеличивались по площади в раза два. И эффект более устойчивый.

#800 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 026 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 11:20

Из-за того, что количество клобетазола в препарате неизвестно (состав был предоставлен одной лабораторией, другие партии могут содержать и другую концентрацию и вообще другой гормон, поди знай, уж сколько лет выпускается) и действие вполне может быть разное. Кроме того, за счёт другого компонента-"транспорта" может больше проникает.
"This too shall pass". ©


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©