IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


СКИН-КАП опасен при псориазе!


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1008

#201 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 25 Ноябрь 2008 - 04:53

в конце концов сделайте сами экспертизу данного препората,независимую и потом сдесь ее опубликуйте

Максимкин, таких экспертиз было несколько (посмотрите эту тему, будут ссылки на результаты, и другие темы про разводы, а также в поисковиках). Сами мы экспертиз не делали... но т.к. средств от псориаза сотни (если не тысячи), а жалобы регулярно поступают на единицы (в т.ч. Скин-кап), то нет необходимости делать это снова.

#202 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 25 Ноябрь 2008 - 12:18

Хочу сразу саказать я не пользвоался Скин камоп ,но хочу сказать в защиту его ...... и в конце концов сделайте сами экспертизу данного препората,независимую и потом сдесь ее опубликуйте .

А зачем? Уже давно сделано. Нет ни малейшего повода не доверять FDA и аналогичному европейскому органу. А вот МЗ РФ - есть (к сожалению).
А уж как себя гормоны ведут, едва ли не каждый из нас по себе знает, да хоть эту тему и тему про гормоны почитайте. Оно вам надо?
"This too shall pass". ©

#203 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 25 Ноябрь 2008 - 17:46

Ничего не понял :blink:
Это кто пишет - Cheminova? И какова идея этого запутанного меморандума (кратко, одним предложением)?

Cheminova это компания производитель
в препарате были найдены стероиды

Cheminova Internacional, S.A. nace como una compañía privada e independiente que dirige sus esfuerzos hacia la investigación y el desarrollo de productos dentro de los sectores farmacéutico, cosmético y dietético.
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#204 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 25 Ноябрь 2008 - 17:56

Хочу сразу саказать я не пользвоался Скин камоп ,но хочу сказать в защиту его . Прочитал тут многое ,каму то помагает ,каму то вред наносит...Может ведь такое быть что купили например ,поделку ,может быть обострение пошло не из за него а какойто другой фактор спровацировал (Их очень много). и в конце концов сделайте сами экспертизу данного препората,независимую и потом сдесь ее опубликуйте .


а тебя не настораживает тот факт что в стране где производят препарат он не разрешон к продажи а также во многих европейских странах и я о нем впервые узнала здесь
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#205 LENCHIC

LENCHIC

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Владивосток

Отправлено 25 Ноябрь 2008 - 19:22

У меня после СКИН-КАПА на голове был жуткий шлем. Голова чесалась. С коркой до сих пор борюсь. Я не знала, что это гармон. А в аптеках они вообще ничего не знают. Считаю , что такой долгий процесс освобождения от псора на голове , связан с применением СКИН-КАПА. Волосы выпадали пучками, пришлось подстричся.

#206 Максимкин1981

Максимкин1981

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Откуда:Ижёпск

Отправлено 26 Ноябрь 2008 - 01:06

Что вы так набросились на меня сразу :huh:Кароче каму неподошел или считает его опасным,а выкидвать жалко,то присылайте мне :) пишите в личку , адресс дам. На сабе испытаю..хоть в рот набрызгаю за ящик пива B)
Пивам канешно не поделюсь т.к способствет обострению :blink:

#207 Наташенька

Наташенька

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Ноябрь 2008 - 07:08

У меня после СКИН-КАПА на голове был жуткий шлем. Голова чесалась. С коркой до сих пор борюсь. Я не знала, что это гармон. А в аптеках они вообще ничего не знают. Считаю , что такой долгий процесс освобождения от псора на голове , связан с применением СКИН-КАПА. Волосы выпадали пучками, пришлось подстричся.

Что волосы вылезают, то у тебя скорее на голове себорейный дерматит(при нем вылезают волосы),а при псоре нет.У меня так было,когда я лежала в больнице мне врач все это объясняла.Сейчас у меня есть на голове бляшки,а волосы не лезут. себор. дерм. прошел,а немногобляшек осталось

#208 PERSIK

PERSIK

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 42 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Россия, Центр

Отправлено 26 Ноябрь 2008 - 10:06

Волосы от гормонов наоборот растут лучше и не только на голове.
Persik

#209 LENCHIC

LENCHIC

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Владивосток

Отправлено 26 Ноябрь 2008 - 22:11

Что волосы вылезают, то у тебя скорее на голове себорейный дерматит(при нем вылезают волосы),а при псоре нет.У меня так было,когда я лежала в больнице мне врач все это объясняла.Сейчас у меня есть на голове бляшки,а волосы не лезут. себор. дерм. прошел,а немногобляшек осталось




А МОЖЕТ БЫТЬ ОДНОВРЕМЕННО И СЕБОРЕЙНЫЙ ДЕРМАТИТ И ПСОР НА ГОЛОВЕ? У МЕНЯ ЖЕ БЛЯШКИ БЫЛИ.

#210 Наташенька

Наташенька

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Ноябрь 2008 - 00:44

Что волосы вылезают, то у тебя скорее на голове себорейный дерматит(при нем вылезают волосы),а при псоре нет.У меня так было,когда я лежала в больнице мне врач все это объясняла.Сейчас у меня есть на голове бляшки,а волосы не лезут. себор. дерм. прошел,а немногобляшек осталось




А МОЖЕТ БЫТЬ ОДНОВРЕМЕННО И СЕБОРЕЙНЫЙ ДЕРМАТИТ И ПСОР НА ГОЛОВЕ? У МЕНЯ ЖЕ БЛЯШКИ БЫЛИ.

согласна

#211 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 02 Декабрь 2008 - 02:17

->ЗДЕСЬ цитата из нашего форума, пост trioksan
+ Предупреждения и запреты US FDA -
http://www.fda.gov/b...S/NEW00583.html
http://www.fda.gov/o...ort_ia6106.html
http://www.fda.gov/c...r98/040498c.pdf
Канада -
http://www.hc-sc.gc..../1997_48_e.html
+ Это тоже интересно -
http://www.dermatolo...py/stl0301.html
+ Анализ на гормоны -
http://dermatology.c.../sanmartin.html

#212 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 02 Декабрь 2008 - 15:30

зашла на сайт компании да она находится в Мадриде посмотрела продукцию которая производит и что страно ничего не продают в аптеках в Испании только можно найти в интернете но через третих лиц меня бы это насторожило

Сообщение отредактировал nyny: 02 Декабрь 2008 - 15:31

Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#213 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 02 Декабрь 2008 - 15:47

Он запрещён в Европе.
"This too shall pass". ©

#214 Linda

Linda

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 44 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Великий Новгород

Отправлено 12 Декабрь 2008 - 13:25

Купила в прошлом году спрей Скин-Кап.Итог:не помог совсем,денег жалко,стоит в шкафу зачем-то.Хорошо хоть попользовалась совсем не долго,не успела хуже сделать.А то начиталась, что люди тут пишут.
Все будет хорошо!

#215 Mellani

Mellani

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Riga

Отправлено 15 Декабрь 2008 - 10:31

Добрый день!
Читаю форум регулярно, но вот бес попутал...
Купила СКИН-КАП, решила чуть убрать бляшек...
Использовала 2 флакона спрея - 50 и 100мл.
Сначала всё вроде получше стало, но к концу второго флакона - хуже и хуже помогал...
А после того, как совсем перестала использовать - обострение страшнейшее, плюс артрит разошёлся так, как никогда!! Голеностопы просто раздулись..
Сегодня попала к дерьматологу - утверждает, что СКИН-КАП негормонален!! Ну что мне с ней - драться? КАК я, человек, не имеющий НИКАКОГО отношения к медицине, могу доказать что гормон там есть?( а я хочу это сделать!)

#216 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 15 Декабрь 2008 - 11:32

Сегодня попала к дерьматологу - утверждает, что СКИН-КАП негормонален!! Ну что мне с ней - драться? КАК я, человек, не имеющий НИКАКОГО отношения к медицине, могу доказать что гормон там есть?( а я хочу это сделать!)

Положительный АНАЛИЗ на гормоны:
http://dermatology.c.../sanmartin.html
-----------------------------

С другой стороны, мнение проф. Ю.К.Скрипкина, http://gradusnik.ru/...tolog/nonnocere :

— Но вокруг этого препарата ходит множество слухов...
К сожалению, появление на рынке и особенно внедрение в широкую клиническую практику высокоэффективных препаратов часто сопровождается различного рода скандалами. Вот и опыт успешного применения Скин-капа® стал причиной появления различных слухов относительно содержания в его составе незаявленных компонентов, в частности гормона клобетазола, являющегося распространенной основой гормональных препаратов для лечения АД и псориаза. На рынках Европы и США появились аналоги (по сути, подделки) с похожими наименованиями, и это крайне негативно отразилось на имидже оригинального средства Скин-кап® и даже привела к его запрету в 1997 г. в некоторых странах, в т.ч. США...

— В таком случае, можно ли рекомендовать Скин-кап для эффективного и безопасного лечения?
Когда в США было запрещено продавать настоящий Скин-кап®, по стране прокатилась волна возмущения. Пациенты требовали вернуть им эффективный препарат. Большинство больных заявляли представителям Управления по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных средств США (FDA) и Национального фонда по борьбе с псориазом, что Скин-кап® является лучшим средством из тех, что они использовали. Чтобы развеять сомнения относительно безопасности препарата, в 1997—1999 гг. независимые лаборатории Германии, Испании, Австралии, Великобритании, Греции, Чехии, Голландии, Италии, России, США и еще нескольких стран провели анализ образцов Скин-капа®. Ни в одной из лабораторий, включая лаборатории FDA (США) и Научного центра экспертизы и государственного контроля лекарственных средств Минздрава России, наличия каких либо гормонов в составе Скин-капа® установлено не было...

[Ладно, это частное мнение уважаемого нами проф. Скрипкина. Но уместно спросить: как пациенту заранее узнать, настоящий у него Скин-кап или подделка? По внешнему виду, упаковке, инструкции - не получится, это у подделки может быть даже более высокого качества, нежели у оригинала... Сертификат в аптеке тоже может быть поддельным...]
------------------------------

С женского форума,
см. http://www.eva.ru/st...07_2/873905.htm :

В КОНСПЕКТ ПРАКТИЧЕСКОГО ВРАЧА:
Пример нечестного поведения производителя


Производители и продавцы препарата Скин-Кап утверждают, что в нем не содержится гормонов, тем не менее разные эксцентричные экспертизы подтверждают наличие гормона в Скин-капе. Вывод, дыма без огня не бывает, так что, быстрее всего, гормон есть, что на самом деле не страшно - гормональные мази хорошо помогают при псориазе, поскольку являются в разнообразной степени иммунодепрессантами.
Скорее всего категорический отказ производителя признать наличие гормона в препарате вызван следующими соображениями.
Нигде, кроме как в России Скин-Кап не зарегистрирован как лекарство и везде продается как биоактивная добавка, т.е. средство не прошедшее полномасштабный клинический контроль , отсутствие данного контроля во-передных экономит деньги производителя, а во-вторых может маскировать ряд негативных эффектов препарата, кроме прочего никто не станет регистрировать биодобавку, содержащую гормон.
Кроме вышесказанного, если признать, что в Скин-капе есть гормон, то он получается по сути аналогичен, например, Целестодерму, тем не менее при этом значительно (в 20-30 раз) дороже. Т.е. кто ж станет покупать за 1300 - 1500р непроверенный гормональный Скин-кап, если можно купить проверенный вдоль и поперек гормональный целестодерм за 40 - 70р.
Ниже приводятся данные англо и русскоязычных источников и результатов экспертиз.
Медицина 2000 (www.med2000.ru)

Приложение:
1. Данные с сайта "Псориаз? Давайте лечиться вместе!"

СКИН-КАП - тут содержится информация фирмы дистрибьютора этого препарата, тем не менее как показали анализы состава СКИН-КАП, нестероидным его назвать нельзя - в нем содержится - clobetasol propionate, об этом можете почитать на этой странице (англ.).
Однако, как сама фирма, так и само собой разумеется распространители этого препарата активно настаивают на его абсолютной безопасности, если безвозвратным подтверждением отсутствия стероида считать вот это заключение (взято с сайта фирмы ИНВАР), то прошу повнимательней его прочитать: никаких последных исследовании не проводилось - заключение делалось на основании археологических исследований. Что же касается археологических исследований, можете почитать ответ, присланный из NPF (англ.) на мое письмо о СКИН-КАПЕ и узнаете каким образом проводился, по последней мере, один из анализов...
Самое верховное в этой истории даже не то, что СКИН-КАП содержит clobetasol propionate Клобетазол пропионат , поскольку стероиды все равно используются в лечении псориаза, а то, что фирма-производитель Cheminova International не объявила о его наличии, и большинство тесное время использовали СКИН -КАП как испытанное средство активным ингредиентом которого следуя этикетке был Zinc pyrithione.
СКИН-КАП запрещен к продаже в США и многих странах...

http://www.03.ru/imm...a...0&archive=1
----

Автор: Полосатый Кать (ОР) Дата: 11 Feb 2007

По результатам независимых исследований Скин-Кап содержит clobetasol propionate, который является кортикостероидом. Когда услышала об этом впервые, я допускала мысль о черном пиаре и пр. И поэтому полезла искать информацию на официальные сайты крупных медицинских организаций. Делюсь:
С сайта U.S. Food and Drug Administration
http://www.fda.gov/o...ort_ia6106.html
http://www.fda.gov/c...r98/040498c.pdf
http://www.fda.gov/b...E/ENF00516.html
http://www.fda.gov/b...S/NEW00583.html
http://www.fda.gov/c...ke/august97.pdf
http://www.fda.gov/f...97/797_upd.html
http://www.fda.gov/m...1997/skinca.htm

Я бы не рискнула применять на ребенке препарат, запрещенный во многих странах (Дания, США, Канада, Австралия, Великобритания, Германия, Голландия и др.)
----

Автор: Марина Шадрина Дата: 12 Feb 2007

Вот настоящий состав Скин-капа:
В 100 гр. препарата:
2 унции isopropyl myristate....(изопропил миристат - улучшает проникновение гормонов)
2 унции ethanol (SD40B)....(этиловый спирт)
300 мг undecylenic acid.......(ундециленовая килсота)
250 мг zinc pyrithione.......(цинк пиритион)
100 мг sodium lauryl sulfate.....(натрий лаурил сульфат)
50 мг clobetasol propionate....(клобетазол пропионат).

"Думаю, за это время состав крема изменился, иначе НИКТО не позволил бы зарегистрировать его в России."
Увы, Россия - особенная в этом смысле страна :unsure: Но в США, Канаде и некоторых других странах этот препарат все-таки запрещен к применению (имеется в виду официально). Скин Кап запрещается и преследуется вовсе НЕ за содержание клобетазола, а за НЕЗАЯВЛЕННОЕ его наличие. Пациенты, не зная о действующем компоненте, зачастую используют его в таких дозировках, что потом приводит к нехорошим последствиям. Стероид, да ещё и с "транспортом" - это вам не просто кремик.

#217 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 15 Декабрь 2008 - 17:28

Frol к примеру Ю.К.Скрипкин пишет ( На рынках Европы и США появились аналоги (по сути, подделки) с похожими наименованиями) к примеру в Европе если препарат продаеься в аптеке это невозможно только если через интернет В Испании лекарства должны обязательно иметь цену указаную на упаковке выше этой цены непродается о ниже также в основном все покупают по рецепту для всех без ограничений работающих лекарстава с 75% скидкой а всем остальным (инвалидам, пинсионерам, и даже имигрантам без документов) бесплатно так что испанцы покупают по рецептам на упаковке лекарств имеется отрывная часть с кодом и номером лицензий и.т.д. эта часть приклеиваится к рецепту и отправляется в Социальное обеспечение так что поделку продать в аптеках невозможно можно лишиться лицензии и этим не рискуют здесь
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#218 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 16 Декабрь 2008 - 01:33

на упаковке лекарств имеется отрывная часть с кодом и номером лицензий и.т.д. эта часть приклеиваится к рецепту и отправляется в Социальное обеспечение так что поделку продать в аптеках невозможно можно лишиться лицензии и этим не рискуют здесь

Так то "здесь", т.е. ТАМ, а то ЗДЕСЬ, т.е. у нас :unsure: Я как-то в аптеке просил показать сертификат на эссенциале, к-рый хотел купить, так мне так и не показали, сказали "придите завтра, может быть, найдем"... Эссенциале, но-шпа и др. - одни из самых подделываемых препаратов. Ниже ссылки на эту тему.

http://www.holograms...id=8&pg=1&id1=3

По данным Фармацевтической инспекции за прошлый год, первыми в списке первых семи самых подделываемых препаратов значатся: «Трихопол», «Мезим», «Валокардин», «Новопассит», «Фестал», «Эссенциале форте», «Кефзол»...


http://fas.gov.ru/ar...e/a_21237.shtml

..в прошлом году чаще подделывались такие препараты, как альбумин, предуктал, эссенциале, циклоферрон, то есть более чем в половине случаев импортные лекарства средней ценовой категории. В 67% фальшивок были подделаны упаковки и маркировка, в 38% - содержание активного вещества. Больше всего от фальсификаторов пострадали компании Германии, затем по частоте подделок шли компании Бельгии, Италии и Франции.

См. также http://www.rg.ru/200.../lekarstva.html ,
http://www.finansmag.ru/826

Если Скин-кап так часто прописывается дермонтологами, т.е. популярен, то подделок на рынке просто НЕ может НЕ быть. А уж "чего они туда плеснули", как говорил проф. Преображенский... сами понимаете :D
(Кстати, насчет но-шпы. Вместо покупки импортной дорогой но-шпы (с большой вероятностью подделки) лучше купить просто дротаверин (больше в но-шпе ничего нет, кроме этого ДВ), хотя низкая цена - не гарантия от подделок, подделывается ФСЁ!! - см. Черный список - http://zhurnal.lib.r...amentidoc.shtml )

#219 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 16 Декабрь 2008 - 03:08

Ужас на людях больных наживатся поэтому родственики просят выслать некоторые лекарства а я думала из за цен
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#220 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 16 Декабрь 2008 - 06:18

[Ладно, это частное мнение уважаемого нами проф. Скрипкина. Но уместно спросить: как пациенту заранее узнать, настоящий у него Скин-кап или подделка? По внешнему виду, упаковке, инструкции - не получится, это у подделки может быть даже более высокого качества, нежели у оригинала... Сертификат в аптеке тоже может быть поддельным...]..

НЕ надо "узнавать" подделка это или нет. Причина проста, логика прямолинейна.
1. Подделку не стоит применять, потому что там неизвестное кол-во гормона.
2. Не подделку не стоит применять, потому что его заявленное ДВ (ZnP) при псоре босполезно, о чём есть предупреждение FDA.
Вывод: Скин-Кап (любой) - гуано, и пусть остаётся себе там, где его продают.
Невзирая на писанину всяких профессоров (Скрипкин не первый, о других мы уже говорили), которая только подрывает их авторитет (хотя, возможно, и укрепляет материальное положение)
"This too shall pass". ©


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©