IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Псориатический артрит и биологические препараты

артрит ремикейд хумира

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 338

#101 Margerita

Margerita

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 25 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:UK

Отправлено 02 Март 2010 - 13:01

А почему либо - либо? :o может эти мезенхимальные клетки как раз в мозгах гнездятся...
(А кто такой Зиновий Григорьевич?)

О! _http://biocells.ru/medicina.html Правда многаумныхбукф.
Вот еще попроще с фотой автора письма, как я понимаю. _http://apinews.ru/index.php/home/general/762-yarig

Вот про клетки. Попроще. _http://www.cryocenter.ru/lib/lib326.shtml
Ну и вот самая интересная ссылка _http://www.stemcellclinic.com/ru/clinic/treatment/6.html
Вообщем, я тут пишу, а параллельно ищу инфу в интернете. На связи. :)

Сообщение отредактировал RedMen: 02 Март 2010 - 15:11
деактивация ссылок


#102 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 02 Март 2010 - 14:51

Друзья, опять я с новостями.
...
Даже не могу представить, чем меня будут лечить теперь - либо мезенхимальные клетки пересаживать, либо мозги. :D Ну буду держать вас в курсе, в марте лечу к врачу на личную встречу.

Здравствуйте. Простите заранее за "неприятный пост". :) Не хочется утомлять техническими подробностями, поэтому кратко моё мнение:
1. НИКАКОЕ применение СК (мезенхимальных или каких-либо других) не является показанием при псориазе/ПА. Никаких методик и/или протоколов применения таких методов, равно как и статистики, равно как и научного обоснования в мире пока не существует, соотв-но все умные слова на эту тему есть, как максимум, теория, оторванная от практики. Спекуляции на тему СК в последнее время приобрели характер гигантского развода с огромными деньгами, крутящимися в этой сфере. Эдакие "нанотехнологии" на псевдомедицинский лад. Есть несколько заболеваний, при которых применяется терапия СК, но всё это совершенно из другой области и никаким боком к СК не клеится.
2. В форуме нет ни одного положительного примера трансплантации СК при этих заболеваниях, гляньте в топик про СК, там есть кое-что интересное.
3. "Луиза Хей и её теории" - ...no comments, очередные сказки про лечение рака, СПИДа и пр. внушениями и заклинаниями, нечего даже обсуждать, это просто смешно.
4. Эти горе-экспериментаторы не дают никаких объяснений и тем более минимальных гарантий и тем более никакой ответственности за последствия применения неизвестной бурды, вводимой пациенту. Учтите, что претензии предъявлять будет некому.
5. Во всех странах мира подобные процедуры (отфонарное применение СК) просто незаконны. В нек-рых странах нет формального разрешения и нет формального запрета, оттого этот вид развода расцвёл как чертополох на помойке.

А почему либо - либо? :o может эти мезенхимальные клетки как раз в мозгах гнездятся...
(А кто такой Зиновий Григорьевич?)

Мезенхимальные клетки гнездятся в костях. (Конечно, если учесть, что голова - это сплошная кость, то что-то в этой теории есть... :P :) )
"This too shall pass". ©

#103 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 02 Март 2010 - 15:27

Перечитал все ссылки. Margerita, а какое отношение имеет и д-р Ярыгин, и стволовые клетки к лечению именно псориаза либо псорартрита? Я не встретил в материалах упоминания ни о лечении псориаза, ни о лечении псорартрита. Что, был какой-то разговор о том, что на тебе хотят испытать именно этот способ - лечения стволовыми клетками?
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#104 Margerita

Margerita

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 25 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:UK

Отправлено 02 Март 2010 - 23:09

Перечитал все ссылки. Margerita, а какое отношение имеет и д-р Ярыгин, и стволовые клетки к лечению именно псориаза либо псорартрита? Я не встретил в материалах упоминания ни о лечении псориаза, ни о лечении псорартрита. Что, был какой-то разговор о том, что на тебе хотят испытать именно этот способ - лечения стволовыми клетками?

Разговоров пока никаких не было - за разговорами лечу в Москву марте. :) Может, я вообще зря с этими клетками завелась - никто ничего пересаживать не будет. :o

По поводу лечения псориаза - у меня псориатический артрит (потому и пишу в этом разделе) - то есть, это не просто псориаз, а еще и искривленные пальцы и суставы, пардон за подробности. Боль и невозможность ходить без таблеток. Так что, про лечение артрита этими клетками я инфу нарыла. Только так и не поняла, как это делается и сколько стоитю :)

Про Луизу Хей - конечно, я понимаю, что это не лечение. Было бы глупо и наивно так думать. Все что она делает - настраивает на уменьшение ненужных стрессов, которые провоцируют подобные болячки. У меня был жуткий затянувшийся стресс (как, думаю, и у большинства читающих), а потом вот мы попали на этот форум. :P

#105 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 03 Март 2010 - 08:23

Разговоров пока никаких не было - за разговорами лечу в Москву марте. :) Может, я вообще зря с этими клетками завелась - никто ничего пересаживать не будет. :o

Margerita, зайди => вот сюда и почитай историю (полторы страницы) о том, как участница форума Victoria пыталась лечить своего мужа стволовыми клетками и чем это всё закончилось. Да и весь раздел о стволовых клетках перечитать тоже полезно, чтоб сопоставить информацию с той, что ты нашла в сети.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#106 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 03 Март 2010 - 08:26

Victoria, давно Вас не видно, а как дела у вашего мужа, как обстоит с лечением, какие успехи?
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#107 Margerita

Margerita

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 25 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:UK

Отправлено 03 Март 2010 - 13:23

Margerita, зайди => вот сюда и почитай историю (полторы страницы) о том, как участница форума Victoria пыталась лечить своего мужа стволовыми клетками и чем это всё закончилось. Да и весь раздел о стволовых клетках перечитать тоже полезно, чтоб сопоставить информацию с той, что ты нашла в сети.

Редмен, спасибо за ссылку, очень интересно. Действительно, любопытно узнать, как сейчас обстоят дела у мужа Виктории. Надеюсь, все отлично.

Не буду забегать вперед (сама не в теме) - только могу заметить, что я УЖЕ ДАВНО НА МАКС. ДОЗЕ МЕТОТРЕКСАТА, и во время телефонного разговора с врачом при упоминании оного и Химеры (от которой я добросовесно отмахиваюсь и всячески оттягиваю начало приема <_< ), он ужаснулся не только факту, что я живу на Метотрексате, но и количеству, которое мне необходимо. Сказал, что это совершенно, совершенно лишнее. Напомню, я была на 10 таблетках, сейчас стараюсь удержаться на 6-ти.
Он не по знакомству, а по рекоммендации нескольких пациентов, чье лечение было упешно.
Вообщем, ничего пока не знаю. Информация очень скудная. Но хуже метотрексата я даже не знаю, что может быть. Только перспектива его приема до конца жизни. :)

#108 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 03 Март 2010 - 13:40

Э-э-э...только не химера, а хумира. <_<

А чего оттягиваешь, всё ещё боишься? Margerita, поверь, хумира (адалимумаб) - препарат намного лучший, нежели метотрексат, и тем более он лучше стволовых клеток. А врач-то как, советует хумиру попробовать? Если да (и если для тебя бесплатно - хумира дорогое лекарство тоже) - то для чего отказываться и оттягивать? На мартовскую (скорую?) встречу с врачом надеешься?
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#109 Gilian

Gilian

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 120 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Беларусь, Гомель

Отправлено 03 Март 2010 - 14:32

Не буду забегать вперед (сама не в теме) - только могу заметить, что я УЖЕ ДАВНО НА МАКС. ДОЗЕ МЕТОТРЕКСАТА, и во время телефонного разговора с врачом при упоминании оного и Химеры (от которой я добросовесно отмахиваюсь и всячески оттягиваю начало приема <_< ), он ужаснулся не только факту, что я живу на Метотрексате, но и количеству, которое мне необходимо.


Margerita а вы долго вообще на метотрексате? Просто вы были на 10ти таблетках... это конечно доза... а на 6ти сколько времени? и вообще как есть улучшения?

#110 Margerita

Margerita

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 25 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:UK

Отправлено 03 Март 2010 - 14:56

Э-э-э...только не химера, а хумира. :)

А чего оттягиваешь, всё ещё боишься? Margerita, поверь, хумира (адалимумаб) - препарат намного лучший, нежели метотрексат, и тем более он лучше стволовых клеток. А врач-то как, советует хумиру попробовать? Если да (и если для тебя бесплатно - хумира дорогое лекарство тоже) - то для чего отказываться и оттягивать? На мартовскую (скорую?) встречу с врачом надеешься?

Все боюсь. СтрашнА. :) Особенно, от того, что при химере этой простужаться нельзя. А я тут слабое звено - вечно простужена и переношу простуды очень плохо (вечно жуткая температура и пр.) И вообще...

Я поставила себе цель - жизнь без лекарств. Ищу пути. Редмен, ты, получается, подкован в вопросе клеток - можешь объяснить чайнику, что и как? А то я многаумныхбукв не понимаю, а то что попроще - ничего не объясняет. :)

Margerita а вы долго вообще на метотрексате? Просто вы были на 10ти таблетках... это конечно доза... а на 6ти сколько времени? и вообще как есть улучшения?

Долго. 3 года уже. Из них года 1.5 на 10 таблетках. До этого постепенно увеличивали - 6, 8, потом вышли на 10. А потом у меня стала отказывать печень. Забили тревогу (я уже где-то здесь на форуме все это описывала), любезно выделили Хумиру. Вот только вчера звонили опять с предложением доставить, я опять оттянула на месяц. <_< Так что, пока я на 6 таблетках (сама себе установила такую норму теперь). 8, пардон, в организме не усиживаются, меньше 6 - обсыпает псором и суставы болят, а 6, вроде как, терпимо в обоих случаях.

Улучшения... ну на 10 таблетках про псор и артрит вообще было забыто. Напрочь. Очень активная, нормальная жизнь без болей и напоминаний о болезни. Только вот все остальное в организме начинает "портиться" - ослабление иммунитета, боли в области печени, желудка и пр. Чувствуешь себя на 80 лет по самочувствию. Кстати, в начале приема у меня еще и депрессняк какой-то был - плакала не переставая. Врачи сказали - нормально, организм привыкнет к метотрексату и все будет ОК. Ну вот - теперь смеюсь. :D

Короче, господа и дамы, давайте настраиваиться на бестаблетное лечение. Пока не знаю как. :D Утопия? Нереально? Как говорилось в известном мультике, "Главное поверить в себя!". :D

#111 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 03 Март 2010 - 21:53

Все боюсь. СтрашнА. <_< Особенно, от того, что при химере этой простужаться нельзя.

Не совсем так. Не то чтоб простужаться нельзя, просто одно из побочных действий подавляющих иммунитет препаратов (метотрексат, хумира, ремикейд и др.) - повышенный риск развития инфекций, как простых, вроде "просто" простуды или насморка, так и более серьёзных, вроде гриппа или пневмонии. Очень неприятно, да, но..простуду перенести и побороть легче, чем артрит...Например, у меня на фоне ремикейда временами наблюдается повышенная сопливость, температура, и что? Я одеваюсь потеплее, более внимательно отношусь к таким вещам и т.д. - то есть риск всегда можно свести к минимуму (или хотя бы попытаться). Врачи ведь будут отслеживать состояние организма (вот как сейчас ты часто сдаёшь анализы), на произвол судьбы не бросят.

А я тут слабое звено - вечно простужена и переношу простуды очень плохо (вечно жуткая температура и пр.) И вообще...

Что вообще? :)
Вечно простужена - это, кстати, может быть следствием долгого и в больших дозах применения метотрексата; учитывая, что метотрексат лекарство широкого действия, а хумира значительно более узкого - есть вероятность того, что при отказе от метотрексата столь частые простуды и прекратятся...но надо это уточнить у врачей лечащих.


Редмен, ты, получается, подкован в вопросе клеток - можешь объяснить чайнику, что и как?

Да нет, я вовсе не подкован в этом вопросе и познаний моих отрывочных явно недостаточно, чтоб "на пальцах" объяснить , что и как со стволовыми клетками.
Может быть => вот эта ссылочка поможет немного разобраться, что это такое - стволовая клетка.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#112 Immortal

Immortal

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 763 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Украина,Одесса

Отправлено 04 Март 2010 - 07:20

Margerita странная вы женщина, ей Богу. Т.е сидеть на такой дозе метатраксата столько времери это нестрашно, а Хумира на шару это страшно? Женская логика? <_<
I cannot live I cannot die Trapped in myself Body my holding cell

#113 Margerita

Margerita

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 25 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:UK

Отправлено 04 Март 2010 - 08:45

Margerita странная вы женщина, ей Богу. Т.е сидеть на такой дозе метатраксата столько времери это нестрашно, а Хумира на шару это страшно? Женская логика? <_<

Ха! Логика в том, что хумиру выдали в декабре, в то же время появилась надежда (пусть и призрачная) слезть с таблеток вообше. Вот я и тяну. Просто не получалось в Москву лететь до етого, но и НАЧИНАТь Хумиру неохота, пока есть надежда. Вот не станет надежды - сяду на Хумиру. :)

#114 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 06 Март 2010 - 06:33

Маргарита, "садитесь" на Хумиру, вернуться к МТХ всегда успеете. На развод со СК не тратьте денег и времени, нет НИ ОДНОГО вылеченного СК от псориаза пациента. Ни одного, вы уверены, что будете первой?
"This too shall pass". ©

#115 Margerita

Margerita

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 25 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:UK

Отправлено 17 Март 2010 - 10:26

Маргарита, "садитесь" на Хумиру, вернуться к МТХ всегда успеете. На развод со СК не тратьте денег и времени, нет НИ ОДНОГО вылеченного СК от псориаза пациента. Ни одного, вы уверены, что будете первой?

Ну вот. Вы были правы. После 3 дней экспериментов, голодухи и пр. были предложены стволовые клетки. Я отказалась. Все, начинаю Хумиру в апреле...

#116 Silikaat

Silikaat

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 077 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Estonia, Tallinn

Отправлено 21 Март 2010 - 05:44

Ну вот. Вы были правы. После 3 дней экспериментов, голодухи и пр. были предложены стволовые клетки. Я отказалась. Все, начинаю Хумиру в апреле...

А если не секрет, велик ли был попандос на лавандос. В какие деньги могло бы вылиться лечение стволовыми клетками

#117 Margerita

Margerita

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 25 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:UK

Отправлено 28 Март 2010 - 14:32

А если не секрет, велик ли был попандос на лавандос. В какие деньги могло бы вылиться лечение стволовыми клетками

Не секрет, но могу соврать (не углублялась в подробности).
3000 евро за... попытку! Попыток нужно 3 (если все нормально). Может 2, может больше, я ничего не поняла толком, потому что сразу отказалась.

Суть в том, что дохтуру я этому верю. Действительно, талантливый дядечка и хороший человек. Мне понравился. Беда в том, что его лечение требует массу времени (для тех, кому по жизни скучно), бешенное количество денег (что не сочетается с первым пунктом), но самое главное, такое лечение подходит людям, полностью зацикленном и сосродоточенном на своем организме.
То есть, (опуская стволовые клетки - можно и без них) - если вы готовы проводить досуг за (пардон мой френч)кофейными клизмами, а питаться манными кашами, запивая их бутылками оливкового масла, - вы сможете жить без метотрексата и пр. гадостей. Только нафига такая жизнь? :) Вот тут мы и столкнулись лбами - я после его лечения чувствовала себя намного лучше, он полностью прав в моих диагнозах, вообщем ничего плохого про него сказать не могу, и не удивлена, что он вылечивает людей. Ну мне психологически такое не преодолеть. Ну не готова я зациклиться на собственном теле и весь досуг посвящать ему. Потому и поняла - никуда не денешься с подводной лодки и надо говорить большое человеческое Thank you, коли тебе дают Хумиру... :rolleyes:

#118 Надежда39

Надежда39

    пенсионерка

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 143 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 29 Март 2010 - 02:58

А если не секрет, велик ли был попандос на лавандос. В какие деньги могло бы вылиться лечение стволовыми клетками

Только что прочитала в инете, как лечились стволовыми клетками (в одной клинике притом)наши знаменитости В.Толкунова и многие др...и сейчас на том свете....

#119 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 29 Март 2010 - 03:14

... как лечились стволовыми клетками ...и сейчас на том свете....

В России лечение любых болезней стволовыми клетками не проходило клинических испытаний и является незаконным! :rolleyes: Поэтому, когда вы видите у доХтура "эти чистые глаза" и "этот уверенный взгляд" – знайте – это ворюга, а место ему не в клинике, а «в Таганской тюрьме» :) .
Здоровья и толики здравого смысла - верного сторожа кошелька

#120 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 29 Март 2010 - 07:04

3000 евро за... попытку!

Суть в том, что дохтуру я этому верю. Действительно, талантливый дядечка и хороший человек. Мне понравился.

Ну не готова я зациклиться на собственном теле и весь досуг посвящать ему. Потому и поняла - никуда не денешься с подводной лодки и надо говорить большое человеческое Thank you, коли тебе дают Хумиру... :)


Три тыщи евро за попытку - совсем не слабо.

Margerita, прости, мне до сих пор непонятно - что это за чудесный дядечка, такой талантливый, располагает к себе, прав в диагнозах (каких?) - в чём суть лечения у него заключается, что за способ, метода ? Требование "зациклиться" на своём организме, на своей болезни? Требование посвятить всё свободное время ему? Какова эффективность лечения? Ничего не ясно... :) :)

По поводу хумиры - большое человеческое спасибо говорить рано, вот когда поможет она - тогда да. А говорить спасибо за то, что врачи посоветовали сменить одно лекарство на другое - хм...ну с одной стороны это хорошо и можно поблагодарить, с другой стороны - а)это их работа, искать то, что поможет пациенту (опять же, я лично благодарен за это), б)как ни крути, хумира не является панацеей ни в коем случае, в твоём варианте это просто препарат много лучший, нежели метотрексат, более эффективный и. возможно, с меньшим числом побочек. Но черезчур уповать на неё всё же не стоит....
Как будет работать хумира - время покажет, дай Бог, чтоб всё работало хорошо и тебе помогла бы она.
Так что удачного тебе лечения! :rolleyes:
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!



Похожие темы, помеченные тегами: артрит, ремикейд, хумира

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©