IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Развод профессора Poликa


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 61

#21 Antera

Antera

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 30 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 04 Май 2009 - 12:31

Гербалайф тоже хорошо известен. Многие мои знакомые... (ну дальше понятно) :angry:
Это не показатель. "Капсулы молодсти"... н-да, а там в ассортименте "кремлёвсеих таблеток", "эликсира счастья", и прочего?

Аntera, простите за стёб, но в каждой шутке, как известно...


Ну только Bитopгaн с Гeрбaлaйфом не сравнивайте. Bитopгaн - хорошо известный в Европе производитель лекарств, из как они там называют, клеточных пептидов животного происхождения. :unsure: Да, это, так сказать, "неофициальная медицина". Не хотят ее признавать сторонники официальных методик. И я не знаю, есть ли у них лекарства для лечения псориаза, но то, что я знаю наверняка - их препараты хорошо работают в гинекологии. Но это уже не в этот форум. )
Хотя в любом случае - каждый выбирает себе способ лечения сам.
Жизнь - это хождение по проволоке, все остальное - ожидание.

#22 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 04 Май 2009 - 15:05

Ну только Виторган с Гербалайфом не сравнивайте. Виторган - хорошо известный в Европе производитель лекарств, из как они там называют, клеточных пептидов животного происхождения. :unsure: Да, это, так сказать, "неофициальная медицина". Не хотят ее признавать сторонники официальных методик. И я не знаю, есть ли у них лекарства для лечения псориаза, но то, что я знаю наверняка - их препараты хорошо работают в гинекологии. Но это уже не в этот форум. )
Хотя в любом случае - каждый выбирает себе способ лечения сам.

Старонно что "известен во всей европе" вот специально искала здесь ничкго не слышали и в справочнике по лекарствам нету.
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#23 Antera

Antera

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 30 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 04 Май 2009 - 19:31

Старонно что "известен во всей европе" вот специально искала здесь ничкго не слышали и в справочнике по лекарствам нету.


Про Испанию не знаю, честно говоря. Я еще в продаже их в аптеках видела в Австрии и Швейцарии.
Жизнь - это хождение по проволоке, все остальное - ожидание.

#24 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 04 Май 2009 - 21:09

Пишут, что на псоре методика работает.

Обычно всё такое работает везде, куда его не примени.

Bитopган хорошо извествен в Германии. Мои многие знакомые пьют их капсулы молодости.

Насчет молодости. Pолик действительно плодовитый, накропал вот, как пишет, "руководство" в 500 страниц - _http://www.regbiomed.com/book/estet.shtml . Реклама биокосметики и органопрепаратов VitОrgаn.
Да, действительно, обещает типа вечной молодости:

В руководстве раскрыты механизмы омолаживающих эффектов органопрепаратов, показаны преимущества извлекаемого из клетки ревитализирующего материала из пептидов-биорегуляторов в достижении качественного омоложения, развития эстетических эффектов на длительный срок.

Ну и конечно

..программ ревитализации, основанных на использовании органопрепаратов НПК "Вит Opган", изготовляемых из клеточного содержимого животного происхождения. Практический опыт их применения на протяжении полувека свидетельствует, что справиться со многими симптомами так пугающей нас старости эффективно позволяет метод органо-тканевого подобия Парацельса.


То про Нобелевские премии дудели, а теперь и Парацельса привлекли до кучи. Опять же, уважаемый Парацельс, видимо, сильно удивился бы, узнай, что он сформулировал такой "метод".

#25 Samal

Samal

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 04 Май 2009 - 21:10

Samal, а вы не ходите к тем, которые обещают. Должны быть и такие, которые честно скажут: "в среднем ремиссия такой-то продолжительности". Не будет завышенных ожиданий - не будет причин для расстройства.


Спасибо за совет конечно:-)попробую:-) а чё тут пишут про Bитopган какойто? Я знаю актёра Эмануила Bитopгана, это не про него:-)? А если серьёзно всю эту тему с "клетками" пробовать стоит или очередной "развод"? ,извините ,что много спарашиваю, "надежда" ведь ещё теплится в сердце:-) подскажите кто чё пробовал уже может?
Вся жизнь-борьба:-)

#26 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 04 Май 2009 - 21:20

а чё тут пишут про Виторган какойто?... если серьёзно всю эту тему с "клетками" пробовать стоит или очередной "развод"?

Samal, не сомневайся. Выглядит как развод, имеет все признаки развода, помещено в раздел "Разводы" - значит, развод и есть. См. пост выше.

#27 Samal

Samal

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 04 Май 2009 - 21:41

Samal, не сомневайся. Выглядит как развод, имеет все признаки развода, помещено в раздел "Разводы" - значит, развод и есть. См. пост выше.


Жаль конечно! но шо поделать:-) на днях еду в Германию ,там есть знакомый врач, спрошу у него про эти "супер-средства" посмотрим что скажет, ему я верю, тк. знаю его уже лет 15 ,и от многих хворей меня и жену избавил, да и родителям здоровье поддерживает, спасибо ему, а вот с псориазом не работает говорит "...даже пытаться не буду... не хочу разочаровывать:-)" честный малый, хоть один из докторов который правду про псор говорит. Приеду после праздника расскажу про эти"органолекарства":-)
Вся жизнь-борьба:-)

#28 vasilina

vasilina

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 224 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Danmark

Отправлено 05 Май 2009 - 11:17

а вот с псориазом не работает говорит "...даже пытаться не буду... не хочу разочаровывать:-)" честный малый, хоть один из докторов который правду про псор говорит.


вот к таким врачам и надо ходить, которые честно говорят . такие и помогают реально. а то навыдумывают "стволовые клетки или воду привозят в канистрах с мертвого моря", еще бы воздух в балонах привезли за 40тыс. продалиб.

#29 Riskaverse

Riskaverse

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:СПб

Отправлено 05 Май 2009 - 22:27

Ну, Samal, согласен на 100 п. С таким подходом, что, типа, вокруг одни жулики и разводилы от медицины можно хоть щас под дерновое одеяльце. Да, полно жуликов и крокодилов, но есть же нормальные люди и темы. Раз не нашел, значит хреново ищешь. По поводу Poликa и пилюль германских - вон, смотрите здесь же сообщения, есть же люди, которые ими пользуются. Это не значит, что они лечат псориаз. Это значит, что есть такое вот новое средство, давайте посмотрим, проанализируем, почитаем и пообщаемся, а не будем сразу обкакивать с высокой колокольни, мол, пожили мы, знаем все наперед, везде разводилово на бабло, все премии, включая Нобелевскую, - липа, все за уши притянуто. А 60 лет германской клинической практики? Это что, фуфло? Есть, видимо, показания, есть описанные результаты, есть ПРАКТИКА. И это все - десятилетия, блин, не шутка! Есть, в конце концов, германская же регистрация лекарственного средства, лицензирование - там, это ж не фуфло российское, там хрен получишь лицензию на новый препарат, если он не работает. А премия Нобелевская получена именно за это, за открытие принципа восстановления изношенных органов. Ребята, давайте еще почитаем поглубже, поищем материал да обменяемся аргументированным мнением, а не будем сразу какать и плеваться.

#30 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 05 Май 2009 - 22:48

По поводу Ролика и пилюль германских - вон, смотрите здесь же сообщения, есть же люди, которые ими пользуются. Это не значит, что они лечат псориаз.... А 60 лет германской клинической практики? Это что, фуфло?..

Куда закатится Ролик И.С. - академик РАЕН со своим "руководством" - Органопрепараты в эстетической медицине: красота, ревитализация, профилактика старения - там придет конец "60-летней клинической практике", так и знайте ;)
Институт регенеративной биомедицины, коллективный член [?] РАЕН, туды его в качель :) Сколько можно говорить - РАЕН это лже-академия, такая же как всякие экологические, информатизации, биолокации и прочие "академии", несть им числа. Если стал членом РАЕН, то ты не ученый, а гонишься за цацками (медали и пр.) и титулами (один цветистее другого).

А премия Нобелевская получена именно за это, за открытие принципа восстановления изношенных органов. Ребята, давайте еще почитаем поглубже

Что тут читать "поглубже" :) , если написано в начале

В руководстве раскрыты механизмы омолаживающих эффектов органопрепаратов, показаны преимущества извлекаемого из клетки ревитализирующего материала из пептидов-биорегуляторов в достижении качественного омоложения, развития эстетических эффектов на длительный срок.

и сразу ясно, откуда растут ноги и где это будет использовано.

#31 Riskaverse

Riskaverse

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:СПб

Отправлено 05 Май 2009 - 23:01

Help, спасибо за ссылку. Нормальный материал.
Да, денег будет стоить, это точно. А, с другой стороны, че, с собой их унесешь, что ли? Там не пригодятся. ;)
Я стволовую тему стараюсь отслуживать поплотнее. Да, там далеко еще не все ясно, но я верю, что за этим будущее.
И нам в нашем состоянии и положении по-моему все новое надо пробовать и не бояться, а то так и будем сидеть заросшие.

#32 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 05 Май 2009 - 23:23

И нам в нашем состоянии и положении по-моему все новое надо пробовать и не бояться, а то так и будем сидеть заросшие.

А мы и так пробуем и не боимся. Только этим и занимаемся много лет.
Говорить же "а то так и будем сидеть заросшие", потому что невозможно верить Ролику (т.к. его "Руководство [по омоложению]", весь антураж вокруг "омоложения" и пр. имеют признаки развода, как это давно сформулировано на нашем форуме и сайте) - так вот, пугать "будем сидеть заросшие", потому не хватаемся за Poлика как за последнюю соломинку - это очень нехорошо.

#33 Samal

Samal

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Май 2009 - 00:07

Добрый день! Я не говорю ,что надо всё "обкакивать" ,просто личный опыт и опыт "коллег" по несчастью, говорит о том, что большенство методик и врачей не являются эффективными в случае с псориазом, не говоря уже об артрите псориатическом. Я вчера разговаривал со своим немецким врачём, задал ему вопросы по поводу препаратов BИTOPГAН ,он знает их и использует в в своей работе, говорит что хорошо помагает тем у кого проблемы с сердцем, с печенью (не гепатит С коенчно) а что-то попроще, типа если бухать как русские:-) с его слов, ещё хорошо идёт если с "мужским хозяйством" проблемы начались:-) (что вообщем для многих актуально (меня правда ещё не коснулось:-)), вот ещё сказал что эти лекарства используются в больницах для престарелых, для того чтобы поддерживать больных с Паркинсоном ,после инсульта вроде того, по псору сказал ,что есть комплекс препаратов который этой фирмы используется при болезни, но реальных пациентов он НЕ ВИДЕЛ, поэтому сказать ничего не может! Завтра лечу в Германию ,хочу 9 мая торжественно отметить В Берлине:0)
Заодно поспрашиваю ещё про ету "органику", мож книжкой какой разживусь! Сообщу если чё путное узнаю! Всех Снаступающим праздником!!
Вся жизнь-борьба:-)

#34 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 06 Май 2009 - 00:26

по поводу препаратов BИTOPГAН.. ещё хорошо идёт если с "мужским хозяйством" проблемы начались:-) (что вообщем для многих актуально (меня правда ещё не коснулось:-))

Чтобы препараты не лечили проблемы "мужского хозяйства", без этого никак нельзя. Это непременный атрибут.

по псору сказал ,что есть комплекс препаратов который этой фирмы используется при болезни, но реальных пациентов он НЕ ВИДЕЛ, поэтому сказать ничего не может!

Не видел, так увидит ещё. Если Ролик за дело взялся вместе с РАЕН - будут и реальные, будут и "излеченные" (а заодно и омоложенные).

#35 Samal

Samal

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Май 2009 - 00:51

Чтобы препараты не лечили проблемы "мужского хозяйства", без этого никак нельзя. Это непременный атрибут.


Не видел, так увидит ещё. Если Ролик за дело взялся вместе с РАЕН - будут и реальные, будут и "излеченные" (а заодно и омоложенные).

Сказал ещё что с псором работать очень сложно, тк ни один официальный врач не может сказать с уверенностью 100%, а в чём причина, все теории выдвигают, а на самом деле всё профанация! НИКТО НЕ ЗНАЕТ в чём причина псориаза, и пока не узнают ничего не получится. Пегано говорит про то что кишка типа "дырявая" у меня есть знакомы врач работает в Бурденко (он к слову паталогоанатом) я был пару раз у него на "рабочем "месте (выпивали в экстримальных условиях;-)) так я его спросил видел он когда нибудь что-то типа "дырявой" кишки , я ему вообщем рассказал про Пегано и его теорию, он ржал минут 20), потом сказал что такое может быть только в случае "механического повреждения" кишки иными словами какой ти будь хренью ели кишку продырявить то будет дырка:-) потом показал мне несколько "примеров". Так что если верить самому знающему врачу (моему другу) а стажу у него лет 20 помоему ,то теория Пегано как-то бледно выглядит:-)
Хотя опять же никто наверняка не знает так оно или нт, всё на уровне догадок:-)
Вся жизнь-борьба:-)

#36 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 06 Май 2009 - 01:24

Пегано говорит про то что кишка типа "дырявая"
///он ржал минут 20), потом сказал что такое может быть только в случае "механического повреждения" кишки

Samal, ты ему как-то неправильно сказал. Не дырявая, а как бы более пористая, что он там, увидит такое?
Например, Пегано пишет... так, ферменты... складки... хумус... вот (стр. 23):

Синдром негерметичной кишки - наименование очень частого нарушения, при котором кишечные стенки становятся более проницаемыми, чем в норме...
Этот синдром почти всегда влечет аутоиммунное заболевание, излечение к-рого зависит от восстановления покрова желудочно-кишечного тракта...



#37 Riskaverse

Riskaverse

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:СПб

Отправлено 06 Май 2009 - 01:48

Да, Samal, спасибо за инфу от немецкого доктора. Во. И печень, и Паркинсон, и постинсультные дела. Узнай, пжст., поподробнее, дай знать, интересно. А то мы ж в разделе "Развод". Привет Рейхстагу 9 мая.

Samal, а патанатома о чем-то спрашивать ваще бессмысленно имхо. Уж больно специализация у них узкая! ;) А "дырявую" кишку они так, видимо, себе и представляют! С дыркой! А она "негерметичная", т.е. и у Пегано, и у физиологов, которые этот эффект Leaky Gut довольно много и часто описывали речь идет о "ПРОСАЧИВАНИИ" токсинов. А это невооруженным взглядом никак не увидеть. Эффект меж тем доказан, о наличии такого эффекта в литературе и споров-то уже нет, все ясно. Вопрос действительно есть насколько это к псору отношение имеет, но здесь Пегано все доказывает. Так что патврач твой может ржать скоко угодно, представляя "дырку в кишках". :)

#38 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 022 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 06 Май 2009 - 03:47

Дырявая кишка - конечно образное понятие, имеется в виду нарушение её функциональности, а насколько это опасно для здоровья и тем более как связано с псориазом, вопрос открытый. Вряд ли есть смысл в морге исследовать потроха на предмет "пробоин" ;)
Что же касается ВитОргана, то всё просто. Бываете в Германии - посмотрите в аптеке, этих укрепляющих и помогающих средств до потолка на полках, да и в супермаркетах километровые стеллажи. Нигде такого разнообразия не видел, причем препараты хорошего качества, всё зарегистрировано, знакомым много чего возил, и себе покупал, нет вопросов по этому поводу, многого даже не знал, пока не увидел, вообще много времени у этих полок провёл, перечитывая надписи на коробках и бутылках. Одной валерианы в разных комбинациях с другой травой разновидностей 15 минимум. Но дело в том, что рассматривать это как средство основной терапии нельзя, это вспомогательные препараты, для мелких расстройств они вполне и замечательно подходят, но лечить ими бесполезно. Это supplements (как по-русски, добавка, дополнение?). Т.е., так как мы неоднократно и говорили, есть - хорошо, нет - не обязательно, если что-то применяется "в комплексе", то без существенного ущерба "комплекс" может обойтись и без этого.
"Омолаживающие препараты" известны со времён сказки о "коньке-горбунке", там в финале про них написано. Самое смешное, что с тех пор ничего нового на эту тему и не появилось, ни в Кремле, ни в Занзибаре. :)
"This too shall pass". ©

#39 Samal

Samal

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Май 2009 - 04:48

Дырявая кишка - конечно образное понятие, имеется в виду нарушение её функциональности, а насколько это опасно для здоровья и тем более как связано с псориазом, вопрос открытый. Вряд ли есть смысл в морге исследовать потроха на предмет "пробоин" ;)
Что же касается ВитОргана, то всё просто. Бываете в Германии - посмотрите в аптеке, этих укрепляющих и помогающих средств до потолка на полках, да и в супермаркетах километровые стеллажи. Нигде такого разнообразия не видел, причем препараты хорошего качества, всё зарегистрировано, знакомым много чего возил, и себе покупал, нет вопросов по этому поводу, многого даже не знал, пока не увидел, вообще много времени у этих полок провёл, перечитывая надписи на коробках и бутылках. Одной валерианы в разных комбинациях с другой травой разновидностей 15 минимум. Но дело в том, что рассматривать это как средство основной терапии нельзя, это вспомогательные препараты, для мелких расстройств они вполне и замечательно подходят, но лечить ими бесполезно. Это supplements (как по-русски, добавка, дополнение?). Т.е., так как мы неоднократно и говорили, есть - хорошо, нет - не обязательно, если что-то применяется "в комплексе", то без существенного ущерба "комплекс" может обойтись и без этого.
"Омолаживающие препараты" известны со времён сказки о "коньке-горбунке", там в финале про них написано. Самое смешное, что с тех пор ничего нового на эту тему и не появилось, ни в Кремле, ни в Занзибаре. :)

Да ожет оно и так ,я не пробовал этих препаратов, поэтому спорить не буду ,но за всю свою жизнь я на себе много чего испытывал ,сначала по долгу службы, потом по зову совести и наконец по лечебной необходимости:-) Поэтому я склоняюсь к тому что надо поробывать, хуже не станет определённо, если всё это "пустышка", а мож и полегчает, кто знает, в любом случае азарт у меня очень велик и я уже сказал своему немецкому дохтуру ,что бы он мне написал чего надо будет купить, вернусь в Москву и начну, употреблять, а вдруг ещё помолодею:-) будет клёва, а что псор не пройдёт от этого дела это 99% из 100, еслибы хоть немного помогало ,мой дохтур точно мне бы уже сказал. Так что вперёд к вечной молодости и чистой коже! Хотя после праздника всё будет плохо! Заодно и проверю "чудодейственную силу" немецких микстур:-) Пожелайте удачи мне!!!

Да, Samal, спасибо за инфу от немецкого доктора. Во. И печень, и Паркинсон, и постинсультные дела. Узнай, пжст., поподробнее, дай знать, интересно. А то мы ж в разделе "Развод". Привет Рейхстагу 9 мая.

Samal, а патанатома о чем-то спрашивать ваще бессмысленно имхо. Уж больно специализация у них узкая! :) А "дырявую" кишку они так, видимо, себе и представляют! С дыркой! А она "негерметичная", т.е. и у Пегано, и у физиологов, которые этот эффект Leaky Gut довольно много и часто описывали речь идет о "ПРОСАЧИВАНИИ" токсинов. А это невооруженным взглядом никак не увидеть. Эффект меж тем доказан, о наличии такого эффекта в литературе и споров-то уже нет, все ясно. Вопрос действительно есть насколько это к псору отношение имеет, но здесь Пегано все доказывает. Так что патврач твой может ржать скоко угодно, представляя "дырку в кишках". :)

Так то оно так, только вот никто из немецких докторов о такой проблеме не слышал, уж сколько я с ними общаюсь! нету говорят такой болезни, всё это выдумки и тд. я не спорю ,что может такое и есть с кишкой, но опятьже как это увидетьто можно, мне например делали обследование кишечника с помощью капсулы (такая хрень глотаешь капсулу в ней видЕокамера сутки по тебе ездит кино снимает и в коробочку записывает:D, потом тебё всё на телевизоре показывают:-) так вот ничего кроме гастрита у меня не нашли, сказали здоров можно всё трескать:-) У Пегано в книге тест какойто приводиться никто не делал? мож подскажите я бы проверился!
Вся жизнь-борьба:-)

#40 Antera

Antera

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 30 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Май 2009 - 09:24

Не видел, так увидит ещё. Если Ролик за дело взялся вместе с РАЕН - будут и реальные, будут и "излеченные" (а заодно и омоложенные).


Уважаемый FROL, почему Вы НИ ВО ЧТО не верите. Вообще. Чем Вы-то лечитесь?

А по поводу Bитopгана и профессора Poлика. Если бы не такие люди, то нам и выбирать бы было не из чего - чем лечиться. Мазались бы всякими мазями-примочками, да пили бы всякую химию. Ну да, диета еще. Но ведь и это не помогает. Я все внимательно почитала. Да, он не занимается лечением псориаза, и кстати, даже не претендует на его лечение, но если у Bитopгана есть лекарства, которые могут помочь - я буду их пить, колоть, или что там с ними надо делать. С надеждой хоть на какое-то время избавиться от внешних проявлений псора. Потому что молодой даме жить с псориазом несколько сложнее, чем немолодому мужчине.

Samal, с нетерпением ждем информации из Германии.

Всех с праздником!
Жизнь - это хождение по проволоке, все остальное - ожидание.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©