IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Подумалось вдруг о солидоле - (часть 2)

солидол мазь

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 544

#121 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 027 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 31 Май 2009 - 13:25

Да ну прям, "невозможно"... Да там столько всякого производится по методу "как придётся", а всякие Гербалайфы, Докторноны и прочая многочисленная хрень, а уж китайцы вообще настругать могут чего хошь.

...Солидоловые составы в ех-СССР изготавливаются не на фармкомбинатах и фабриках, а всякими разношерстными ООО и ЧП, что невозможно за пределами СНГ. Поэтому тут никакого противоречия нет, это особенности правового регулирования в разных странах, откуда вытекает возможность производства и продажи средств, официально не разрешенных для лечения, хотя и достаточно эффективных. Да разве только солидол? - а АСД, ГЧМ, Бионорм и т.п., несть им числа..
Насчет дегтя я не совсем согласен. Да, он входит в косметические средства (шампуни, мыла и др.), но у нас он входит и в состав официально зарегистрированных Минздравом средств (например, мазь Вишневского)... хотя опять же за пределами СНГ эту мазь с дегтем вы вряд ли изыщете.

Что мешает изготавливать медицинский солидол? На фармфабрике?По ГОСТу?
Насчет "производства и продажи средств, официально не разрешенных для лечения, хотя и достаточно эффективных. Да разве только солидол? - а АСД, ГЧМ, Бионорм и т.п., несть им числа.." - это ты перегнул, ничего из этого для лечения не эффективно, а кроме ГЧМ остальное и вовсе развод, и "несть им числа", этим разводам, это точно.
Мазей с дёгтем "за пределами" - навалом, у меня в холодильнике их три, одна совсем новая, та самая "Псорал" или как её там, только купил перед отпуском.
Нет, это не проясняет картину.
"This too shall pass". ©

#122 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 31 Май 2009 - 13:43

Да ну прям, "невозможно"... Да там столько всякого производится по методу "как придётся", а всякие Гербалайфы, Докторноны и прочая многочисленная хрень, а уж китайцы вообще настругать могут чего хошь.

БАДы занимают свою нишу как "пищевые добавки", по какому-то там пункту они проходят, а солидол под пищевую добавку явно не катит.

Что мешает изготавливать медицинский солидол? На фармфабрике?По ГОСТу?

Потому что нет понятия "медицинский солидол", не определено оно, и ГОСТа нет (года 2-3 назад была длинная дискуссия в форуме на эту тему, Разработчик, кажется, участвовал), так и не определили, и ничего не нашли. Мазь по прописи Рыбакова - на эмульсионном солидоле, я приводил сканы статей Рыбакова 1953 и 65 г.г., а здесь жировой солидол. Что с ним делать? - очищать? - не факт, дерматология (и отечественная, и мировая) не хочет иметь дела с такой "жировой основой".

АСД, ГЧМ, Бионорм и т.п., несть им числа.." - это ты перегнул, ничего из этого для лечения не эффективно, а кроме ГЧМ остальное и вовсе развод, и "несть им числа", этим разводам, это точно.

Я для примера перечислил, можно более тщательно составить список.

Мазей с дёгтем "за пределами" - навалом, у меня в холодильнике их три, одна совсем новая, та самая "Псорал" или как её там, только купил перед отпуском.

А где они изготовлены? - на фармфабрике? где "Psoral" изготовлен, например? кстати, в нем дегтя нет - http://www.psoranet....?showtopic=3087, сосновая смола там или масло сосновое (?), трудности перевода..
Ладно. И что, официальных ЛЕКАРСТВЕННЫХ (а не лечебно-косметических) средств с дегтем не существует? - как-то не верится... все-таки деготь - известная в медицине субстанция, это не какой-нибудь эндемичный нафталан.

Сообщение отредактировал FROL: 31 Май 2009 - 13:49


#123 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 027 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 31 Май 2009 - 13:49

Psoral - не знаю где, но, возможно, скоро узнаю. А американский Psoriasin - точно на фармзаводе.
У нас шампуни и жидкость с дёгтем продаются в аптеке как лек.средства.
"This too shall pass". ©

#124 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 31 Май 2009 - 14:01

А американский Psoriasin - точно на фармзаводе.

Псориазин - это вообще убойная вещь
http://www.webapteka...e/name5634.html
http://www.magnipsor...pter322.htm#psz
(1 часть иприта на 20 000 частей вазелина), жуть :rolleyes: Разве что для тюрьмы Абу-Грейб?

#125 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 027 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 31 Май 2009 - 14:37

Нет, это не то, посмотри в теме про него, я писал и состав по-моему тоже.
http://www.alva-amco.../psoriasin.html
Это линия с дёгтем.
"This too shall pass". ©

#126 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 31 Май 2009 - 20:41

Нет, это не то, посмотри в теме про него, я писал и состав по-моему тоже.
http://www.alva-amco.../psoriasin.html
Это линия с дёгтем.

Да, есть у нас такая тема - http://www.psoranet....?showtopic=1074 , это мазь с дегтем, но с тем же названием, что и мазь с ипритом.
----
Говорилось ЗДЕСЬ , что уже названий не хватает, содержащих корень "псор" :rolleyes: .., или скудость фантазии. Так, другой пример: Псорилом, который есть и "гомеопатический" /в разводах у нас/, но есть и хорошая лечебно-косметическая линия "Псорилом" - там, кстати, гель и шампунь тоже с дегтем, а крем с цинком пиритионом, отзывы в форуме неплохие.

Сообщение отредактировал FROL: 31 Май 2009 - 20:48


#127 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 979 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 31 Май 2009 - 21:21

Не думаю, что конкретно солидол или гормоны вызывают артрит. Скорее всего кому как повезет. Если человек вовремя услышит первые звоночки по суставам и прекратит жрать и пить все подряд, то, возможно пронесет с артритом. Но многое зависит от формы псориаза и наверняка наследственности. Если псориаз, а тем более артрит, наследственный, то велика вероятность его иметь и у себя.

#128 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 31 Май 2009 - 21:26

Если человек вовремя услышит первые звоночки по суставам и прекратит жрать и пить все подряд, то, возможно пронесет с артритом.

Да, верно. Об этом говорит и Пегано, а у него опыт гигантский.

Но многое зависит от формы псориаза и наверняка наследственности. Если псориаз, а тем более артрит, наследственный, то велика вероятность его иметь и у себя.

И опять же всё правильно. Не обязательно артрит что-то должно провоцировать, он и сам может развиться в дополнение к псориазу на коже (а иногда и раньше него), статистику приводил McSure.

Сообщение отредактировал FROL: 31 Май 2009 - 21:27


#129 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 03 Июнь 2009 - 00:25

Мазями мазаться вообще глупо, потому что эффект на непродолжительное время.

Вот у кого эффекта нет, или эффект на непродолжительное время - тому и глупо.

Обобщать отдельные случаи и делать общие выводы типа "глупо" - некорректно. Есть люди, и их очень немало, у кого эффект продолжительный (годы, например) - для них это вовсе не глупо, как здесь сказано в запальчивости. Потому что принцип у таких замечаний один: "А Баба-яга - против!" (с)

Каждый должен найти "свой" метод или средство, который помогает, многим помогают мази (в т.ч. и солидоловые, да!), поэтому надо пробовать, а не стращать новичков. Кроме того, это явная ложь и передергивание, убедительнее всего которые опровергает результат опроса на форуме, приведу его из раздела статей на нашем портале про наши опросы, http://psora.net/?page_id=284 :


Изображение

#130 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 14 Июнь 2009 - 06:48

По моему рецепта солидола с мокрицей еще не было
Изображение
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#131 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 14 Июнь 2009 - 08:04

По моему рецепта солидола с мокрицей еще не было


Мокрица ведь мега-хит ЗОЖ, краеугольный камень того общества. Ей лечат подавляющее количество болезней, псор наверное, был просто не охвачен.

#132 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 14 Июнь 2009 - 08:26

Интересно, какая именно упоминаецца мокрица - трава или такие противные слепые насекомые, что обитают в сырых местах, под камнями, и тд.?
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#133 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 979 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 14 Июнь 2009 - 08:31

Мне этот рецепт родители давали, хотел выложить, да забыл про него. То, что помогло одной старушке совсем не факт, что поможет еще хотя бы некоторым. К тому же она пролечила сопутствующее заболевание.

#134 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 14 Июнь 2009 - 08:37

Интересно, какая именно упоминаецца мокрица - трава или такие противные слепые насекомые, что обитают в сырых местах, под камнями, и тд.?



Изображение

#135 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 14 Июнь 2009 - 08:50

Изображение

дак там же и насекомые эти ползают....
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#136 kbg

kbg

    Участник

  • Больше не юзер.
  • PipPip
  • 21 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2009 - 11:17

Народ, интересно а если использовать вместо обычного солидола, солидол, полученный загущеванием с помощью стеарата цинка вместо стеарата кальция....? Есть какие -нибудь мысли?

#137 McSure

McSure

    Участник навсегда

  • Ветераны
  • PipPipPip
  • 222 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из прошлого

Отправлено 19 Июнь 2009 - 15:01

Меня в чате уверяли, что дело именно в кальции, а не в солидоле как таковом.
Т.е. жировая основа как изолятор от кислорода + соль кальция, как лечащий элемент.
Если заменить на цинк, скорее всего лечебного эффекта не будет.
А если будет, значит дело все-таки не в кальции, а в волшебных свойствах солидола как такового...
Настоящий полярник не боится ничего, кроме трех вещей: холода, работы и жены...

#138 kbg

kbg

    Участник

  • Больше не юзер.
  • PipPip
  • 21 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2009 - 04:41

Народ, интересно а если использовать вместо обычного солидола, солидол, полученный загущеванием с помощью стеарата цинка вместо стеарата кальция....? Есть какие -нибудь мысли?

нашел дополнение - про цинк http://nsp.n1.by/product-29806.html
и пробовать загущевать вместо масла что -нибудь на основе нафталана..., да и стеарат кальция тоже можно использовать в смеси с со стеаратом цинка..

Сообщение отредактировал kbg: 21 Июнь 2009 - 04:44


#139 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 21 Июнь 2009 - 06:32

нашел дополнение - про цинк http://nsp.n1.by/product-29806.html

NSP с её БАДами-разводами - фтопку :)
>Приводят изречения ещё:

Жизнь - это то, что люди больше всего стремятся сохранить и меньше всего берегут. (Жан Лабрюйер)

а мне вспоминается из МиныФемины:

Время лечит, но исход всегда летальный.

--

и пробовать загущевать вместо масла что -нибудь на основе нафталана..., да и стеарат кальция тоже можно использовать в смеси с со стеаратом цинка..

Можно - ВСЁ! - и будет помогать, как ни удивительно.. (а что удивительного, если нафталан будет в составе) :)

#140 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 15 Июль 2009 - 11:05

Некий В.Ф.Можаровский запатентовал способ лечения псориаза (Патент РФ 2102072, http://ru-patent.inf...04/2102072.html ), приоритет 14.10.1994.

В этом способе мазь Трисолид на основе солидола жирового с ДВ тринитротолуол (тротил) и состава, мас.%:

тринитротолуол - 0,5-3,0
растительное масло - 10,0-15,0
бензойная кислота - 0,5-3,0
солидол жировой - остальное


по сути представляет собой упрощенную мазь Унгветол В.Д.Макеева (1976), http://www.psora.net/?p=14529 :

тринитротолуол - 1,5
подсолнечное масло - 10
бензойная кислота - 3

борная кислота - 2
резорцин - 1,5
диметилсульфоксид - 3
ментол - 0,25
солидол жировой - остальное

В.Ф.Можаровский относит 2 мази и 2 настойки к противовирусным препаратам, про мазь Трисолид из описания к патенту:

Способ заключается в изоляции мест нахождения вируса внутри организма с одновременным изгнанием его с поверхности кожи, вследствие того, что тринитротолуол, входящий в состав применяемых в способе препаратов, обладает выраженными противомикробными, вируцидными свойствами и в комбинации с другими компонентами препаратов успокаивает вирус...
Пределы длительности воздействия мази (6-10 ч) обусловлены циклом метаболизма питательных веществ вируса, т.е. они должны перекрывать срок появления потребности вируса в приобретении новых питательных веществ, кроме того, экспозиция мази зависит от переносимости ее кожей.

хотя и сегодня, через 15 лет, вирусная природа псориаза не доказана.



Похожие темы, помеченные тегами: солидол, мазь

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©