IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Псориатический артрит и НСВП препараты

артрит НПВС НСВП сустав

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 320

#281 Еля

Еля

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 34 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Город с резными палисадами

Отправлено 01 Май 2014 - 23:30

Вообще диклофенак у нас считается очень опасным для желудка. Я однажды принимала неделю и тоже ничего не было.
Но тем не менее следующий раз врач мне порекомендовал другое лекарство и я его послушала. Так как это получается как мина замедленного действия, сегодня -ничего, а завтра ...

Мне порекомендовали принимать Омез утром за полчаса до еды, а после еды-диклофенак. Так и делаю. Выбора-то особого нет. Мовалис в рекомендуемых дозах мало помогает, от Нимесулида ломка... Но я думаю, что скоро смогу совсем отказаться от НПВП.

#282 A_112

A_112

    GO VEGAN

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 415 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Край тысячи озер

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 04:56

В Испании мне сказала врач не употреблять Найз (нимесил, нимесулид) - опасносте. Более безопасным является Dexketoprofen, он же Enantyum.
Это единственный НПВС кроме найза, который подействовал на мой воспалительный процесс.

Здесь и сейчас.


#283 junkyard

junkyard

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 212 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Russia

Отправлено 27 Ноябрь 2014 - 12:58

В Испании мне сказала врач не употреблять Найз (нимесил, нимесулид) - опасносте. Более безопасным является Dexketoprofen, он же Enantyum.
Это единственный НПВС кроме найза, который подействовал на мой воспалительный процесс.


Почему безопасней? Декстропрофен неселективный ингибитор цог, а найз селективный
Плюс декстру колоть нада

#284 A_112

A_112

    GO VEGAN

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 415 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Край тысячи озер

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 04:44

Почему безопасней? Декстропрофен неселективный ингибитор цог, а найз селективный
Плюс декстру колоть нада

Вопрос в гепатотоксичности найза.
Принимаю пока таблетированный декскетопрофен

Здесь и сейчас.


#285 junkyard

junkyard

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 212 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Russia

Отправлено 01 Декабрь 2014 - 13:03

Читал статьи по гепатоксичности нимесулида, в них написано, что она ничуть не меньше других нпвп

#286 Медведица

Медведица

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPip
  • 654 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:из берлоги

Отправлено 14 Январь 2015 - 23:05

Кто-нибудь разбирался: при приеме НПВП через свечи губительное влияние на желудок/печень меньше, чем в таблетках и порошках?

Или там механизм вызова эрозии не в растворении в ЖКТ заключается, а в биохимических реакциях, и неважно, как препарат в организм попал?


Читал статьи по гепатоксичности нимесулида, в них написано, что она ничуть не меньше других нпвп

Мне ГЭ сказала, что нимесулид больше влияет на желудок, а что-то другое (забыла название, т.к. не принимала его) - на печень.


Будьте заняты. Это самое дешевое лекарство на земле — и одно из самых эффективных. ©


#287 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 19 Январь 2015 - 05:05

На желудок - меньше; эта форма для того и придумана.


УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#288 Tusya

Tusya

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 164 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:USA

Отправлено 18 Июль 2015 - 18:45

что-то у меня с суставами совсем дела плохо. За последние месяца полтора начало болеть буквально все. Особенно достают два распухшие пальца на правой руке. Болят несильно, если не трогать, правда ночью пару раз приходилось всетаки глотать ибупрофен. Но они страшные такие и делать ничего не могу. Без рецепта тут купить мало что можно, поэтому использовала мазь с арникой и настойку живокоста и еще делаю горяче-холодные ванночки. Бывают дни что кажется начинает улучшаться а ситуация, а на следующий опять хуже. В общем пошла сначала к натуропату. Он посадил на диету. Но через неделю еще хуже. Побаливают уже все пальцы и со всем остальным тоже похуже. Пошла к местному ревматологу, типа в продвинутую клинику ревматологическую в большом городе. Доктор долго уговаривала на метотрексат. Причем непонятно почему именно на него. Страховка хорошая, можно было и более что-то продвинутое предложить. Я отказалась, думаю еще успею и попросила выписать нпвп. Выписала она мне напроксен. Я неочень в них разбираюсь, думала может это что-то современное, это ж штаты вроде, медицину хвалят, хотя надо было задуматься, когда она сказала, что вот для желудка еще надо омез или что-то типа. А потом дома почитала, а это типа ибупрофена таблетки. Весьма уже устаревшие и вроде как неочень эффективные, плюс куча побочек для жкт. Купила, а они огромные такие и пить целых две в день... Короче как-то странно мне, почему она мне хотя бы найз какойто не выписала, не говоря про аркоксию или что-то типа. Кто этот Напроксен пинимал? как от него результат и побочки? У меня еще проблема, я не могу принимать омез и такого типа препараты, плохо желудку от них, все доктора удивляются, но вот такая аномалия.

Сообщение отредактировал Tusya: 18 Июль 2015 - 18:47


#289 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 19 Июль 2015 - 13:02

Tusya, привет. :) Некоторые "устаревший" напроксен принимали, хотя чаще глотали ещё более устаревший диклофенак и др. (вообще что-то новое - не обязательно лучшее, хотя всякое может быть), но это такое дело... Silikaat, например, говорит (его статья о НПВС):

"По утверждению врача-ревматолога, с которым я общался в больнице, побочные влияния и воздействие на воспалительный процесс у всех НПВС препаратов крайне схожи. Так что трудно выделить какой-то препарат. Скорее правильно будет индивидуальным путём подобрать себе наиболее подходящий препарат"

Распространённая оценка: "По сравнению с диклофенаком напроксен обладает менее сильной противовоспалительной, но более выраженной анальгезирующей активностью. Оказывает более продолжительное действие, чем другие противовоспалительные препараты...".

Интересно, что oleg, тоже проживающий в США и принимающий напроксен, пишет в 2013 г. что-то подобное твоему: "Живу я в США, и у меня ощущение, что мой доктор либо не знает, что делает (хотя он считается лучшим в округе), либо просто не хочет особо помочь, сложно сказать" (пост здесь).

----

Из истории (здесь):

"Ибупрофен синтезирован и зарегистрирован в 1962 г., а с 1974 г. стал применяться в США в качестве болеутоляющего и жаропонижающего препарата. <...> В 1966 г. арсенал НПВП пополнился диклофенаком, а в дальнейшем были синтезированы пироксикам, напроксен."



#290 Tusya

Tusya

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 164 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:USA

Отправлено 19 Июль 2015 - 14:24

FROL, спасибо большое за ответ. Буду пробовать напроксен, правда в меньшей дозе. Главное сейчас пальцы вернуть.
Доктора тут действительно странные. Я уже много у кого успела побывать с другими проблемами. У всех общая черта, пытаются решить твою проблему максимально быстро, но не обращая внимания на последствия. Типа если вылезет что-то еще, то другой доктор вас потом починит, но это уже будут проблемы лично ваши и другого доктора. А еще с обследованиями странно. В Киеве у меня находили кучу всего на узи, типа и желчный и поджелудочная неочень в порядке, выписывали несложные таблетки и это все решалось. Тут не находят вообще ничего. Все болезни жкт лечат омепразолом, ибо все у вас от изжоги, а у меня ее никогда не было :) это вообще любимый вопрос у всех докторов про изжогу. И получается у меня болит весь правый бок живота и тошнит часто. А на узи все отлично, доктора разводят ручками и надеются, что я больше не прийду :) спрашивается куда делись все мои хронические проблемы, и если они волшебным образом исчезли, то почему мне плохо. Единственное что здорово, это то что все чисто и красиво на приеме у доктора, все тебе улыбаются и вокруг прыгают и вроде как пытаются помочь, но не получается у них.

#291 Tusya

Tusya

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 164 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:USA

Отправлено 20 Июль 2015 - 20:00

Слушайте, а как у кого с тромбоцитами? Получила сегодня анализ, там СОЭ 9, СРБ 26 и тромбоциты 500 при норме 350 кажется. Причем эти тромбоциты у меня давно выше нормы, но незначительно, а тут как-то сильно выше :( это нормально? Или это у меня параллельно что-то не то?

#292 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 20 Июль 2015 - 23:29

У всех общая черта, пытаются решить твою проблему максимально быстро, но не обращая внимания на последствия...

 

Tusya, спасибо за отзыв. Добавлено в сборник о лечении в разных странах - http://psora.net/?p=5703 .



#293 junkyard

junkyard

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 212 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Russia

Отправлено 23 Июль 2015 - 18:32

Tusya

Из Нпвп самые дешевые и относительно безвредные найз (нимесулид) и мелоксикам. Обо без рецепта врача опускаются, на коробке написано по рецепту, а мне и так давали

#294 Tusya

Tusya

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 164 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:USA

Отправлено 23 Июль 2015 - 18:55

Tusya
Из Нпвп самые дешевые и относительно безвредные найз (нимесулид) и мелоксикам. Обо без рецепта врача опускаются, на коробке написано по рецепту, а мне и так давали

Спасибо, но там, где я сейчас, без рецепта только ибупрофен и аспирин

#295 junkyard

junkyard

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 212 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Russia

Отправлено 23 Июль 2015 - 19:16

Очень вредные для печени они и для слизистой желудка, слезайте с них быстрее

#296 Silikaat

Silikaat

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 077 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Estonia, Tallinn

Отправлено 25 Июль 2015 - 04:33

что-то у меня с суставами совсем дела плохо. За последние месяца полтора начало болеть буквально все. Особенно достают два распухшие пальца на правой руке. Болят несильно, если не трогать, правда ночью пару раз приходилось всетаки глотать ибупрофен. Но они страшные такие и делать ничего не могу. Без рецепта тут купить мало что можно, поэтому использовала мазь с арникой и настойку живокоста и еще делаю горяче-холодные ванночки. Бывают дни что кажется начинает улучшаться а ситуация, а на следующий опять хуже. В общем пошла сначала к натуропату. Он посадил на диету. Но через неделю еще хуже. Побаливают уже все пальцы и со всем остальным тоже похуже. Пошла к местному ревматологу, типа в продвинутую клинику ревматологическую в большом городе. Доктор долго уговаривала на метотрексат. Причем непонятно почему именно на него. Страховка хорошая, можно было и более что-то продвинутое предложить. Я отказалась, думаю еще успею и попросила выписать нпвп. Выписала она мне напроксен. Я неочень в них разбираюсь, думала может это что-то современное, это ж штаты вроде, медицину хвалят, хотя надо было задуматься, когда она сказала, что вот для желудка еще надо омез или что-то типа. А потом дома почитала, а это типа ибупрофена таблетки. Весьма уже устаревшие и вроде как неочень эффективные, плюс куча побочек для жкт. Купила, а они огромные такие и пить целых две в день... Короче как-то странно мне, почему она мне хотя бы найз какойто не выписала, не говоря про аркоксию или что-то типа. Кто этот Напроксен пинимал? как от него результат и побочки? У меня еще проблема, я не могу принимать омез и такого типа препараты, плохо желудку от них, все доктора удивляются, но вот такая аномалия.

я бы предложил на месте доктора также метотрексат. коли началось всё и везде болеть. не похоже это не местное, локальное обострение. Если уж совсем не хоцца его принимать, то, опираясь на собственный опыт, Аркоксия в ударных дозах по 120 мг норм вариант. я не знаю как этот препарат в Штатах называется, и не помню какое действующее вещество. Наверняка в дневнике моём можно найти. А уж коли плохо желудку от таких препаратов, то уколы в помощь. Опять же, кроме метотрексата. и не знаю, что в уколах есть.


Сообщение отредактировал Silikaat: 25 Июль 2015 - 04:35


#297 Tusya

Tusya

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 164 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:USA

Отправлено 30 Июль 2015 - 17:26

Напроксен таки неочень пошел. Желудок тянет очень сильно. Именно не изжога, а какбудто очень хочется есть, но при этом кусок в горло не лезет, а то что по расписанию надо кушать, то конечно запихиваю даже через не хочу. Плюс давление низкое и голова кружится, но может это диета так влияет. Еще заметила, если глотать каждый день, то через пару дней действие становится слабее и обезбаливает намного меньше. А вот если делать перерыв в день или два, то потом как-то лучше работает и дольше по часам. Меторексат боюсь как не знаю что :( видела, что с людьми делается от него. Поэтому даже рассказы о том, что есть люди которые пьют и все у них хорошо, меня никак не успокаивают. очень надеюсь на натуропата. Если через пару недель не будет никаких сдвигов, то пойду снова к ревматологу пусть другой нпвс подбирает.

#298 Silikaat

Silikaat

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 077 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Estonia, Tallinn

Отправлено 06 Август 2015 - 01:58

Напроксен таки неочень пошел. Желудок тянет очень сильно. Именно не изжога, а какбудто очень хочется есть, но при этом кусок в горло не лезет, а то что по расписанию надо кушать, то конечно запихиваю даже через не хочу. Плюс давление низкое и голова кружится, но может это диета так влияет. Еще заметила, если глотать каждый день, то через пару дней действие становится слабее и обезбаливает намного меньше. А вот если делать перерыв в день или два, то потом как-то лучше работает и дольше по часам. Меторексат боюсь как не знаю что :( видела, что с людьми делается от него. Поэтому даже рассказы о том, что есть люди которые пьют и все у них хорошо, меня никак не успокаивают. очень надеюсь на натуропата. Если через пару недель не будет никаких сдвигов, то пойду снова к ревматологу пусть другой нпвс подбирает.

а что делает метотрексат с людьми? 



#299 Tusya

Tusya

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 164 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:USA

Отправлено 06 Август 2015 - 14:04

а что делает метотрексат с людьми?

Есть пара близких знакомых, которые принимают метотрескат в течение многих лет. Сказать, что они живут, нельзя, это тяжелое существование, настолько организм разрушен под влиянием лекарства. Все женского пола и еще не старые. В одном случае там правда ревматоидный, то есть вообще без вариантов. В другом наверное можно было и обойтись. Видя их достаточно часто, я как-то уже не могу представить людей, которые без последствий его принимают. А еще у самой куча страхов. Начиная с того, что на первом курсе иммунитет сбойнул после прививки от дифтерии и мозги пошли точечками. А сейчас опять предполагается вмешаться в его работу. И заканчивая тем, что я в чужой стране живу и к местным инфекциям не привычная. Мало ли чего тут можно подхватить.

Сообщение отредактировал Tusya: 06 Август 2015 - 14:05


#300 Надежда39

Надежда39

    пенсионерка

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 149 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 07 Август 2015 - 05:08

Ревматоидный П. совсем не так реагирует на гормоны, МТХ и нпвсы, из наблюдения за знакомыми.

Мне гормоны разрушили все суставы пальцев, на всю группу нпвс аллергия, про МТХ страшно вспомнить: после 2 лет приёма иммунитет подсел капитально и после его отмены он более менее восстановился через десяток лет ( частые простуды). А ещё причина срочного отказа это точечные кровотечения по всему телу в вертикальном положении, приходилось только лежать и после отказа прекратилась эта напасть через 2-3 дня.

Было это давно не 1 десяток лет назад, но помнится.

Сейчас уже другое поколение медикаментов идёт. Но будьте бдительны.





Похожие темы, помеченные тегами: артрит, НПВС, НСВП, сустав

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©