IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Псориатический артрит и препараты базисной терапии

артрит сульфасалазин метотрексат базисная терапия тиасульфат сустав

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 265

#181 Уайта

Уайта

    Шеф-повар

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 762 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Торонто, Canada

Отправлено 03 Сентябрь 2010 - 03:52

Ну.. никто не рискнет тебе дать совет, как можно за глаза что-то сказать. Ситуация хреновая, что говорить. Но есть и такие обнадеживающие факты как молодость и успешное предыдущее лечение. И есть отрицательные моменты, например непонятно как будут лечить тоскический зоб и как это скажется на артрите.
Когда появились первые признаки болей - ты пыталась как-то приостановить процесс? Что вообще делаешь сейчас, какой режим, что ешь, есть ли связь между едой и состоянием. Почитай дневник и заметки Mcsure - http://psoranet.org/forum/68/ . Не пропадай, давай думать вместе.
Russia is 8 hours ahead of Toronto; когда в Москве 5 вечера, в Торонто 9 утра

#182 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 03 Сентябрь 2010 - 04:16

Ну - полгода не попьете перед зачатием, и будут вам детки! Я - а что с синдромом отмены? Она - да все круто - суперпрепарат, не будет никаких проблем.

Ну это, мягко говоря, лукавство. Тут надо подумать, сгоряча в такой ситуации лучше ничего не делать. Прочти тему о МТХ - http://psoranet.org/topic/813/ . А также что пишет о МТХ Genka в статье http://www.psora.net/?p=2947 .

Ах, да, псор мой, кстати, стал за это время НАМНОГО лучше - осталось только дежурное пятно на руке и "там".
Голова и ноги в идеальном состоянии (ттт). Ногти паршивые.

Сумерки, что делала с псором - лечила (если да, то чем?) или сам уходил?

#183 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 03 Сентябрь 2010 - 22:41

Сумерки, у тебя есть 2 года, правильно? Во время лечения щитовидки всё равно не стоит беременеть по-любому, там препараты в этом плане тоже не подарок. Попробуй эти 2 года использовать для попыток придумать что-то без MTX, насколько это возможно, поди в аптеке он за это время не кончится. Перелопать всё тут про артрит, дневники, истории болезни, пеганы и прочее, может, придумаешь что-нибудь попробовать. Особо много времени на это не уйдёт, если прям-таки всё будет ухудшаться, всегда есть возможность перепрыггуть на МТХ. Дексаметазон лучше не надо даже начинать, это синтетический гормон, ничего хорошего от гормонов при ПА не бывает, кроме обратного усиления симптомов через нек-рое время.
"This too shall pass". ©

#184 shmit

shmit

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Миасс, Челябинская обл.

Отправлено 24 Январь 2011 - 06:20

Люди подскажите где можно купить МТХ австрийского производства. В челябинской области он как-будто вымер!!!

#185 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 25 Январь 2011 - 18:17

shmit, бегло просмотрел в сети, во многих нестоличных городах люди с полгода уже говорят об исчезновении Метотрексата-Эбеве из продажи; находил в наличии в аптеках Москвы, Петербурга, Екатеринбурга, Нижнего Новгорода, но наверное это негодящие варианты?
Можно попробовать ещё спросить на Ревматологическом форуме "Преодоление" => http://forum.rheumo....ex.php?act=home , но там тоже ищут...
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#186 Елена

Елена

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 341 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 26 Январь 2011 - 05:37

Я посмотрела на наших, в смысле Пермских, мед.сайтах, вроде как в наличии есть Метотрексат-эбеве, разных дозировок, судя по названию Австрийский, только это не факт, что он реально есть... Я как-то так припёрлась в аптеку, супер псори крем хотела купить, говорю: "вот тут вот справка вашу аптеку выдала", провизор посмотрела в компе - есть, стала искать на полках - так и не нашла... И ушла я не солоно хлебавши. :huh:
Сама я работаю в фарм.фирме, у нас импортного метотрексата нет уже очень давно, с 2007 года, только наш, отечественный.

Кстати, о базисных... Мне ревматолог, когда араву выписывала, почему-то сказала, что при её приёме нельзя загорать под открытым солнцем, а в инструкции ни слова про это. Никто не в курсе почему так? А то я нынче на юге под навесом все дни и проторчала, загорели только плечи, когда я в море пулькалась... :)

#187 shmit

shmit

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Миасс, Челябинская обл.

Отправлено 26 Январь 2011 - 10:34

RedMen спасибо. Сам облазил все интернет-магазины нашел только в Москве или даже в московской области и то только в одной аптеке.

Елена спасибо. У нас в челябинской области его тоже давно нет. А мне врач еще как назло назначил дозировку 2,5 млг, которая не пользуется спросом. А насчет загара это правда, я думаю это связано с тем, что МТХ является иммунодепрессантом (т.е. снижает его), тем самым защита от ультрафиолета снижается и можно получить ожоги.

#188 гната

гната

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Россия, Барнаул

Отправлено 05 Февраль 2011 - 06:20

Всем привет! Я из новичков, у меня ПА, принимаю метотрексат. На данный момент муж грипп подхватил, можно ли мне в качестве профилактики принимать что-нибудь противовирусное? Организм итак слабый, мне ещё и гриппа не хватало, да ещё и выходные, даже с врачом не проконсультируешься. Прошу помощи у вас.

#189 Gilian

Gilian

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 120 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Беларусь, Гомель

Отправлено 05 Февраль 2011 - 06:32

Всем привет!Я из новичков, уменя ПА, принимаю метотрексат. На данный момент муж грипп подхватил, можно ли мне в качестве профилактики принимать что-нибудь противовирусное? Организм итак слабый, мне ещё и гриппа не хватало, да ещё и выходные, даже с врачом не проконсультируешься. Прошу помощи у вас.

Я принимаю для профилактики ремантадин или арпетол по 2 недели. Врач сказала, что это можно. А вот например, иммунал- нельзя.

#190 гната

гната

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Россия, Барнаул

Отправлено 05 Февраль 2011 - 18:56

Gilian,большое спасибо. Надеюсь обойдёт стороной.

#191 гната

гната

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Россия, Барнаул

Отправлено 13 Февраль 2011 - 01:54

Стороной не обошло, заболела. Терапевт прописал антибиотики. Посоветовалась с ревмотологом, сказал что можно, нельзя только всё иммуномодулирующее. А я все равно боюсь как всё будет реагировать с метотрексатом. Посоветуйте, что делать.

#192 Nikls

Nikls

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 59 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Свердловская обл

Отправлено 21 Февраль 2011 - 10:25

Доброго времени суток.Ответье, кто нибудь принимал Сандиммун Неорал, как долго и какой эфект?

#193 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 21 Февраль 2011 - 11:07

Сандиммун Неорал, он же циклоспорин, имунномодулирующий препарат, применяли многие, всех ссылок не дашь, проще найти в "Поиске" по словам "циклоспорин", "сандиммун".
О нём же в теме "Иммуномодуляторы в лечении проявлений псориаза" => http://psoranet.org/topic/1978/#top , статьи на портале.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#194 araru

araru

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 94 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Мск

Отправлено 23 Июнь 2011 - 12:10

Откопал в сети журнал ревматология, так вот доктора там утверждают что нет подтверждения ренгологического замедления артрита при применении базисных препаратов! только био((
БПВП. СФС. Эффективность СФС доказана в 6 РКИ. В наиболее крупном РКИ D. Cleg и соавт. (1996) сравнивали эффективность СФС в дозе 2 г/сут и плацебо у 221 пациента с активным ПсА в течение 36 нед. Эффективность терапии определяли по критериям PsARC, оценивали рентгенологическую прогрессию. В основной группе по критериям PsARC на терапию ответили 57,8% больных, в группе плацебо – 44,6%. В группе СФС отмечались значимое уменьшение утренней скованности, снижение уровня СОЭ и СРБ. СФС не оказывал положительного влияния на дактилит, подвижность позвоночника, не замедлял рентгенологическое прогрессирование. СФС хорошо переносился больными. Наиболее частые побочные эффекты – повышение уровня трансаминаз крови (АСТ, АЛТ), жалобы со стороны ЖКТ (гастралгии, тошнота, рвота) [7]. МТ. Эффективность МТ при ПсА впервые продемонстрирована в 1964 г. в двойном плацебоконтролируемом исследовании у 21 пациента с активным псориазом и ПсА. МТ вводили внутривенно (пульс-терапия) дробно с интервалом в 10 дней в суммарной дозе 1–3 мг/кг по сравнению с плацебо. Общий срок наблюдения – 3 мес. Отмечались достоверное уменьшение боли в суставах, увеличение их подвижности, уменьшение выраженности псориаза. Нежелательные явления (увеличение уровня АСТ/АЛТ, тромбопения, тошнота) были выражены умеренно и не требовали прекращения лечения. Однако 1 пациент погиб от аплазии костного мозга. В другом РКИ показано, что лечение низкими дозами МТ в таблетках (7,5 или 15 мг/нед) в течение 12 нед снижает показатель активности ПсА (оценка врачом по ВАШ) по сравнению с плацебо.
Эффективность МТ в дозе 7,5–15 мг/нед в течение 1 года оказалась выше, чем ЦсА в дозе 3–5 мг/кг ежедневно, что проявилось в уменьшении числа болезненных и припухших суставов, индекса Ричи, длительности и выраженности утренней скованности, индекса PASI, показателя активности ПсА по ВАШ. Но несмотря на явное клиническое улучшение, МТ не задерживал рентгенологическое прогрессирование, что показано в небольшом случай–контроль исследовании 38 больных ПсА. При ретроспективном анализе данных 40 больных ПсА, которые принимали МТ в средней дозе 11,2 мг/нед в течение 12 лет, оказалось, что у 38 из них отмечается «отличный» или «хороший» результат в отношении симптомов артрита, у 36 – уменьшились явления псориаза; 2 пациента прекратили прием МТ из-за лейкопении или афтозного стоматита.
При анализе переносимости МТ побочные явления зарегистрированы у 83 из 104 пациентов. Наиболее часто выявлялись изменения со стороны картины крови (лейкопения, тромбопения) – у 27% больных, гепатотоксичность – у 27%, тошнота и рвота – у 33%; наблюдался также афтозный стоматит. Гепатотоксичность в большинстве случаев проявлялась увеличением уровня АСТ/АЛТ, однако у части больных поражение печени протекало без изменения показателей ее функции. При метаанализе оценки риска гепатотоксичности на фоне лечения МТ оказалось, что у больных ПсА риск возникновения заболевания печени выше, чем при РА (7,7/2,7% соответственно; р=0,003).
ЦсА. В открытое исследование Steinsson и соавт. включено 8 пациентов ПсА, у 7 из которых терапия МТ была неэффективна. Лечение ЦсА проводили в течение 6 мес в дозе 3,5 мг/кг ежедневно. Через 2 мес после начала терапии у 7 из 8 больных значимо уменьшились число припухших суставов и проявления псориаза. Один больной прекратил лечение из-за отсутствия эффекта, 3 пациентам уменьшили дозу ЦсА на 25% из-за повышения уровня креатинина на 50%.
В РКИ Faser и соавт. (2004) рандомизировали 72 пациентов с ПсА с недостаточной эффективностью МТ в группу ЦсА (n=38) и плацебо + МТ (n=34). Лечение проводили в течение 12 мес, доза ЦсА – 3 мг/кг ежедневно. В группе МТ/ЦсА отмечалось достоверное уменьшение количества припухших суставов, выраженности артрита по данным УЗИ, уровня СРБ, индекса PASI, однако количество болезненных суставов и показатель HAQ не изменились. Треть пациентов прекратили участие в исследовании, причем большинство из группы ЦсА в основном из-за повышения уровня креатинина и АД.
В открытом исследовании у 15 пациентов с активным ПсА, получавших ЦсА в дозе 3 мг/кг ежедневно в течение 2 лет, показана способность ЦсА замедлять рентгенологическое прогрессирование. Наиболее частый побочный эффект – дисфункция почек – наблюдался у 28% больных.
ЛФ. Противовоспалительный иммуномодулирующий препарат с 2005 г. рекомендован для лечения ПсА в России. Cuchacovich и Sоto (2002) показали способность ЛФ задерживать рентгенологическое прогресси-
С О В P E М Е Н Н А Я Р Е В М А Т О Л О Г И Я № 2 ’ 0 8
О Б З О Р
15
С О В P E М Е Н Н А Я Р Е В М А Т О Л О Г И Я № 2 ’ 0 8
О Б З О Р
16
рование и вызывать ремодуляцию кости при ПсА. На-
иболее значимым считают РКИ TOPAS (Treatment of
Psoriatic Arthritis Study), в котором участвовало 190
больных с активным ПсА (> 3 болезненных и припух-
ших суставов) и псориазом (площадь псориатического
поражения кожи >3%; 98 больных – в группе ЛФ и 92 –
в группе плацебо) [9]. У большинства пациентов была
неэффективна предшествующая терапия 1 БПВП, у
нескольких пациентов – 4 БПВП, включая МТ. ЛФ на-
значали в нагрузочной дозе 100 мг/сут в течение 3 дней,
далее – по 20 мг/сут в течение 24 нед. Результаты проана-
лизированы у 186 пациентов (95 – в группе ЛФ и 91 – в
группе плацебо). Через 24 нед в основной группе по
критериям PsARC на терапию ответили достоверно
больше пациентов, чем в группе плацебо: 58,9% (56/95) и
29,7% (27/91) соответственно, а по критериям ACR 20 –
36,3% (29/80) и 20% (16/80) соответственно. На фоне
лечения ЛФ отмечалось значимое улучшение показате-
лей качества жизни: изменение счета HAQ составило
—0,19±0,51 (в группе плацебо этот показатель равнялся
—0,05±0,46). В основной группе 52,6% больных отме-
тили улучшение при оценке активности заболевания
по ВАШ, в группе плацебо – 31,1%. Лечение ЛФ при-
водило к уменьшению выраженности и активности
псориаза: изменение PASI после начала терапии соста-
вило –2,1±5,9 (в группе плацебо –0,6±6,1; р=0,0030).
Количество больных с изменением индекса PASI на 50
и 75% на фоне лечения ЛФ составило 30,4 и 17,4%, в
группе плацебо – 18,9 и 7,8% соответственно.
В целом больные удовлетворительно переносили
ЛФ. Побочные эффекты, потенциально связанные с
приемом препарата, зарегистрированы у 61 (63,5%)
пациента в группе ЛФ и у 37 (40,2%) пациентов в
группе плацебо. Серьезные нежелательные явления
наблюдались у 13,5% больных в группе ЛФ и у 5,4% в
группе плацебо. Наиболее распространенной реакци-
ей было повышение уровня АЛТ/АСТ и нейтропения,
реже отмечались диарея, головная боль, тошнота.
Препараты солей золота, аминохинолиновые пре-
параты (плаквенил, делагил) при ПсА неэффективны.
Есть в пдф формате,могу выложить

#195 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 23 Июнь 2011 - 13:06

Да, лучше давать ссылку на журнал и статью, вместо таких длинных цитат; рекомендуемый вариант - ссылка + краткое описание (если источник русскоязычный) или ссылка + перевод (если источник иноязычный).


Не совсем понятны сокращения
СФС - сульфасалазин - ?
ЦсА - циклоспорин А - ?
ЛФ - что за имунномодулятор ? лефлуномид(арава) - ?

Надо оригинал почитать, а то не всё понятно из приведённой цитаты.
Пока выделю слова

При анализе переносимости МТ <метотрексата> побочные явления зарегистрированы у 83 из 104 пациентов.

- чрезвычайно высокий процент; какого года исследования? И после таких цифр нас продолжают уверять, что метотрексат безопасный препарат :P
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#196 araru

araru

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 94 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Мск

Отправлено 24 Июнь 2011 - 12:04

http://www.rheumatol.../maket-2-08.pdf А вообще интересные попадаются номера. http://www.rheumatol...or/zhurnaly/sr/ Удивило, что оказывается болезнь модифицирующие препараты как я понял просто на долго забивают симптомы, а костный-суставный процесс сам по себе.Это с их точки зрения болезнь=модификация?

Сообщение отредактировал araru: 24 Июнь 2011 - 12:05


#197 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 24 Июнь 2011 - 14:35

araru, спасибо за ссылки, отдельные разрозненные статьи-авторы мне попадались на глаза, а журнала целиком не видел. Надо повнимательнее пересмотреть номера, наверняка можно что-нить полезное выудить.



Удивило, что оказывается болезнь модифицирующие препараты как я понял просто на долго забивают симптомы, а костный-суставный процесс сам по себе.Это с их точки зрения болезнь=модификация?

Нет, ты неправильно понял.

Лечение ревматических болезней и псориатического артрита в частности осуществляется комплексно, в основе подразделяясь на симптоматическое лечение + базисную терапию (см. название топика)
Симптоматическое лечение осуществляется симптом-модифицирующими препаратами (СМП).
Базисная терапия осуществляется болезнь-модифицирующими препаратами (БМП).
Модификация = изменение, следовательно СМП - это препараты, изменяющие симптомы болезни, БМП - препараты, изменяющие саму болезнь.

СМП являются быстро действующими препаратами, они не влияют на темпы прогрессирования болезни, в их задачи входит подавление воспаления/воспалительных процессов, болевого синдрома, скованности, решение сиюминутных проблем. Не задерживая прогресс/развитие системных изменений в суставах, СМП тем не менее существенно повышают качество жизни больного.
К симптом-модифицирующим препаратам относятся нестероидные противовоспалительные средства - НПВС, клюкокорикостероиды - ГКС, и др.

БМП это базовые средства, непосредственно вмешивающиеся в тканевые изменения суставов, их действие направлено на подавление иммунного воспаления и пато-генетического процесса в организме, в частности в суставах . БМП способны вызывать ремиссию ПА либо снизить темпы суставной деструкции. БМП это средства длительного применения, лечебный эффект от них сказывается как правило по мере кумуляции (накопления, достижения опр. уровня) их в организме, спустя 1,5-2-3 месяца и больше.
К болезнь-модифицирующим препаратам относятся цитостатики, антицитокиновые препараты , имунномодуляторы и др.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#198 araru

araru

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 94 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Мск

Отправлено 24 Июнь 2011 - 23:31

Смутила выдержка "Эффективность МТ в дозе 7,5–15 мг/нед в течение 1 года оказалась выше, чем ЦсА в дозе 3–5 мг/кг ежедневно, что проявилось в уменьшении числа болезненных и припухших суставов, индекса Ричи, длительности и выраженности утренней скованности, индекса PASI, показателя активности ПсА по ВАШ. Но несмотря на явное клиническое улучшение, МТ не задерживал рентгенологическое прогрессирование, что показано в небольшом случай–контроль исследовании 38 больных ПсА. При ретроспективном анализе данных 40 больных ПсА, "

#199 stohl72

stohl72

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 17 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Russia

Отправлено 21 Август 2011 - 00:32

Привет всем! Я новичок на этом сайте. Болею псором 32 года, 10лет - ПА. 2года принимала метотрексат, почувствовала улучшение и сама резко перестала пить его. Через несколько месяцев все возобновилось. 4 месяца принимаю сульфасалазин никакого эффекта. Врач назначила опять метотрексат 7,5мг. Австрийского нигде нет, только российское производство. Отличается ли он Метотрексата-Эббеве. Читаю на форуме, что многие пьют этот препарат 10,13 лет. Неужели не наступает улучшения?

#200 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 21 Август 2011 - 10:36

stohl72
Дело не в том, что улучшения не наступает. Дело в том, что любые препараты базисной терапии по определению - препараты длительного применения; такого лекарства, чтоб выпил, укололся , помазался раз и ПА исчез - не существует в природе.
Доза метотрексата 7,5 мг - это в неделю?
Чем отличаются метотрексат российского производства и метотрексат-Эбеве австрийский (кроме цены) , никто толком сказать не может, но мне тоже неоднократно врачи рекомендовали именно австрийский. В продаже его пока встретить трудно, видел объявления о наличии в аптеках в Москве-Питере.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!



Похожие темы, помеченные тегами: артрит, сульфасалазин, метотрексат, базисная терапия, тиасульфат, сустав

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©