IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Врачи - "чайники от медицины"


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 50

#21 La tristeza

La tristeza

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 239 сообщений

Отправлено 14 Январь 2009 - 02:25

А мне тут недавно одна врач дерматовенеролог авторитетно посоветовала сходить к "хорошей бабке" :)
Я спросила, может, она мне и адресок подкинет? :) Неа, говорит - у знакомых своих поспрашивай :) :D
Мы страдаем не столько от того, что происходит, сколько от того, как мы оцениваем то, что происходит.

#22 investigator

investigator

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPip
  • 280 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Киев

Отправлено 14 Январь 2009 - 04:45

Help, интересная классификация, думал. Еще встречал такой вариант как 2-й, склоняемый реальностью к 3-му и нежелая им становиться, становится 1-м.
Нехай хвилює тих, хто носить прапори

#23 Allegra

Allegra

    Графоманка

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 263 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Украина

Отправлено 14 Январь 2009 - 09:17

Во-первых я рада, что январь, а ты пока здесь :). Во вторых -ну и ну,ни фига себе сколько вам пришлось пережить. :)
А алкоголь (пиво) твои мужчины употребляют?

Спасибо, Уайта, надергала денег откуда могла, заплатила за январь. Теперь в конце января так же буду колотиться, чтобы наскрести на февраль, и опять не уверена, что наскребу.
Да, таскала сына куда только могла, как-то не хотелось верить, что у него именно псориаз, ведь вначале не похоже было. Если бы знала про эту бяку столько же, сколько знаю сейчас, то не тратила бы время на бесполезные хождения. Но литературы соответствующей тогда мало было, а компьютера у нас вовсе не было, да и с советских времен осталась привычка слепо полагаться на врачей, не особо вникая в болячку самой. Только со временем пришло понимание, что самой надо разбираться, искать.
Пиво только сын пьет, а муж практически нет, курят оба, бестолковые.
Спрячем слезы от посторонних

#24 Allegra

Allegra

    Графоманка

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 263 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Украина

Отправлено 17 Январь 2009 - 12:26

...лично я злоупотребляю уделением внимания, но от этого очень устаешь, и потом коришь себя- не сделал это, это и это, потому что трепался ни о чем и внимательно слушал. От общения с больными действительно черствеешь, я честно говоря даже и не знаю живых примеров людей на самом деле не деформированных психически, кто проработал 10 и более лет.

investigator, не жалей о том, что уделяешь внимание больным, ведь для многих из них ты - последняя преграда между "этим" светом и "тем". Правильные слова врача, сказанные в нужное время - ну, может и не половина успеха, но большая часть - точно (звучит банально, но ведь правда).
Спрячем слезы от посторонних

#25 investigator

investigator

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPip
  • 280 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Киев

Отправлено 18 Январь 2009 - 08:55

надо просто не быть лентяем , а эффективнее использовать время.
Нехай хвилює тих, хто носить прапори

#26 Aleksey189

Aleksey189

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 157 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Великого Новгорода Я

Отправлено 19 Январь 2009 - 07:33

По классифиикации help-а сейчас всё больше стали попадаться врачи 2-го типа, как у нас в городе так и в других местах где я бываю. Три дохтура, у которых я наблюдаюсь "любят псорик", т.к. их родные подвержены данному заболеванию и им не безразлична "судьба болезни". А вот главврач нашего стационара НКВД тип 1-й, и никак не хочет отходить от написанного чёрным по белому. Её бы воля она б дааавно меня послала, но я успел сделать это первым. Приятно разговаривать с врачём, который сам рассказывает про новые методы и препараты, хотя ему уже за 50 лет, но он всё равно делает всё, чтобы быть в курсе событий.
Кто не согласен, пусть пишет на себя жалобу...

#27 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 19 Январь 2009 - 08:12

хотя ему уже за 50 лет, но он всё равно делает всё, чтобы быть в курсе событий.


Удивительно конечно, 50 лет - это же полный отстой... [смайлик: иду убивать себя апстену]

#28 Aleksey189

Aleksey189

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 157 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Великого Новгорода Я

Отправлено 19 Январь 2009 - 09:28

Злой ты, Ugo. Моему деду 85, а ему ВСЁ интересно! Пришлось подарить ему спутникову тарелку, теперь он вкурсе всех событий, даже в медицыне.
Кто не согласен, пусть пишет на себя жалобу...

#29 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 24 Январь 2009 - 14:26

Почему это 50 - отстой? У нас напр. лет до 30-33х врача и за врача никто не считает :) , можно сказать только учиться закончил, а до того - так, штудент :lol:
"This too shall pass". ©

#30 Meirou

Meirou

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Белая Церковь, Украина

Отправлено 26 Декабрь 2009 - 23:30

Что врачи "чайники", поняла еще 13 лет назад, тогда мне было 10 лет. Приехали к местному дерматологу с обострением в виде небольших пятен по всему телу, и вопросом "что это"? она не долго думаю сказала что это аллергия, назначила антигистаминные и гормональные мази, употребили, через неделю обсыпало жутко. Ну а врач во время следующего визита к ней развела руками и сказала что ошиблась.
Следующий проффесор, впаривала дорогие крема (на сколько помню запах и внешний вид - они больше детские напоминали) 20-30 долларов за баночку(1997 год), естественно, результата никакого. Положила меня в киевскую поликлинику, лечение: таблетки + skin cap аэрозоль на голову и некоторые участки тела(лекарства не жалели, так как оно было эксперементальным в Украине на тот момент)+ мазь(состава так и не узнали). Результат - через месяц с небольшим облегчением, флаконом аэрозоля в руках отпустили домой.

Сейчас вспоминая все это и наблюдая за тем, как другие проходят через такое же - понимаю, что они не просто чайники, а чайники, которые наживаются и достигают чего-то благодаря нашей безысходности, большинству врачей безразлично - какими путями они добьются улучшения. Моя последняя врач в КВД честно говорила что ничего не может сделать и вручала мне витаминки. Лучше все взять в свои руки и много работать.

#31 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 27 Декабрь 2009 - 02:30

А что доктору делать с псориазом? Вариантов не так и много:
1. Настойчиво лечить "по учебнику" - гормоны, ПУВА, гормоны, ретиноиды, гормоны, дитранол, гормоны, дёготь, гормоны, "упс, это не лечится". На все возражения: "я лучше знаю как и чем вас лечить". Пациенты будут ругать, но потом.
2. Сказать "Не знаю, ищите сами" - никто не скажет. Ибо пациент спросит "Ты же врач-специалист, какого ... тогда тут сидишь?"
3. Выписать абы чего покрасивее (врачи тоже обычные люди и тоже клюют на рекламу, как все, только это профессиональная реклама). Пациент потом долго будет чертыхаться "убил кучу денег, а толку никакого".
4. Переобследовать и перепробовать всё, что только можно, повинуясь идее "вылечим всё, что найдем, а псор и сам пройдёт". Иногда такой подход даже даёт результат.
5. Ковыряться в образе жизни пациента и искать провокаторов, пробовать минимально медикаментозные средства и простейшие процедуры - шанс найти такого доктора видимо равен примерно шансу угадать "6 из 45" в спортлото.
Больше вариантов поведения не просматривается.
"This too shall pass". ©

#32 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 27 Декабрь 2009 - 04:30

6. Честно скажет, что это пока не лечится, к сожалению; посочувствует, поддержит, укрепит, и будет настойчиво и терпеливо вместе с Вами искать, что же может помочь именно Вам, хотя бы просто уменьшить страдания и повысить "качество жизни".
7. ...
8. ...(? - :) )
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#33 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 27 Декабрь 2009 - 05:05

...
7. Искренне обрадуется, что у вас псориаз, позвонит своему mlm-распространителю панацей, договорится об откатах и "вылечит" ваш кошелек/кредитную карту/счет в банке от этих мерзких бумажек под названием деньги.
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#34 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 530 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 27 Декабрь 2009 - 05:50

8. Скажут "вы к нам больше не ходите, нам неудобно брать у вас деньги, помочь ничем не можем"
(из жизни)

#35 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 27 Декабрь 2009 - 05:54

Почитал я тут, «Дорогие братья и сестры» щемящие строки этого топика и решил немножко «сгрести в кучку» и теории и наболевший в прямом смысле экспериментальный материал. Несмотря на мощь и изящество представленной выше help-теории, для «повседневных нужд» я бы упростил классификацию врачей.
Типы 1 и 3 близки по врачебному уровню, отличаясь лишь психологически – их можно свести в один, а поскольку что классик (ретроград в лечении), что троешник («отстой») для пациента означают одно и то же, то их можно объединить в один тип: «Классик – Озлобленный Троешник» (сокращенно - КОТ)
Тип 2 встречается только в мифах бабусь, коротающих время в поликлинике и его как феномен или археологический артефакт я бы, оставив в help-теории, на практике вывел за редкостью из классификации врачей.
Тип 4 – искатель (он таков на начальном уровне ремесла), а далее при преуспеянии внутри своей "школы" он уже гений, отец пациентов (сокращенно - ГОП).

Итак, картинка упрощается и взаимодействие «Врач-Пациент» протекает в безрадостных координатах КОТ – ГОП. И где же, спрошу я богов, свобода нашего выбора? А вот, ответит мне дежурный по хворям архангел, это все зависит от того, сколько у врача КОТовости (т.е. насколько он будет попадать «пальцем в небо» при диагностике и лечении), и сколько у врача ГОП-овости (т.е. сколько он «шкур сдерет» с вас при окончательном заморении вашего организма). Вырвавшись из КОТовых лап, ты попадаешь к ГОПнику. Т.е. в любом случает, ты «попал», братец.
И что же нам, болезным остается? Да только ваш великий форум - читайте и внимайте, "ищите - да обрящете!".
Здоровья всем, и чтобы пореже к ... КОТ–ГОПникам!

#36 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 27 Декабрь 2009 - 09:47

Неоптимистичные какие-то варианты...не то название темы свой отпечаток накладывает, не то жизнь такая...
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#37 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 381 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 27 Декабрь 2009 - 10:37

Неоптимистичные какие-то варианты...не то название темы свой отпечаток накладывает, не то жизнь такая...

Ред, а ты в комплект к короне и розовые очки надень. Но как-будто ты в них.:)
Всё что нам нужно это любовь.

#38 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 27 Декабрь 2009 - 11:05

Вот и неправда, вовсе я не через розовые очки смотрю и не смотрел никогда, оптимизм мой других корней.

Я говорю о том, что иногда надо не идти вслед за действительностью, не отражать её, а создавать - своими мыслями, словами, поступками.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#39 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 381 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 28 Декабрь 2009 - 11:15

Вот и неправда, вовсе я не через розовые очки смотрю и не смотрел никогда, оптимизм мой других корней.

Я говорю о том, что иногда надо не идти вслед за действительностью, не отражать её, а создавать - своими мыслями, словами, поступками.

Ред, речь идет о наших медиках. Есть врачи хорошие специалисты, а есть совсем не.... хорошие и совсем не специалисты, и их большинство. ИМХО. И сам ты здесь ничего не создашь своими мыслями и поступками.:)
Всё что нам нужно это любовь.

#40 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 28 Декабрь 2009 - 12:05

Kulau-leprous, не думаю, что "классика" и "троешника" надо объединять в один тип. Да и троечники бывают разные. Вот, например, сам врач говорит:

Ну у меня красный диплом. И что? Со мной в блоке учились люди, которые гораздо более моего знали, и получали трояки в силу психологической несовместимости с преподами, ну и по всяким другим поводам. Красный диплом не значит вообще НИ-ЧЕ-ГО. Особенно в условиях современного медицинского образования, которое, как говорят у нас, pure cow dung.
ЗЫ. Окончив вуз и выйдя на работу в отделении простым терапевтом, я поняла, что не знаю почти ни-че-го. Изучайте нормальную литературу (чаще всего НЕ нашу), слушайте преподов (иногда же встречаются приличные), а оценки оставьте любителям красивых бумажечек в рамочках на стеночках.

Медфорум, стр. _http://clubmedic.ru/index.php?event=topic&fid=0&id=1187883574651233&page=30


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©