IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Лечение водой

псориаз вода лечение водой псориаз

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 382

#121 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 06 Июнь 2012 - 10:00

Даже Пегано советует пить не меньше 6 стаканов (2.5 л) в день.

Простите, ваши "стаканы" по 415 мл ? Ну так и надо сразу тогда объяснять, 6 почти поллитровых банок...

#122 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 06 Июнь 2012 - 12:41

Любая аллергия лечится водой. Все кожные заболевания, не вызванные микробными, паразитными и грибковыми заболеваниями, относятся к аллергическим проявлениям (дерматиты, экземы, диатезы, псориаз, крапивница и прочия). Это как Отче наш...

Аллергия, банальная аллергия. Забитость организма токсинами.
...псориаз это банальная аллергия


Durik, вот мне непонятно, почему "псориаз - это банальная аллергия". И почему "это как Отче наш". И почему интоксикация обязательно должна приводить к аллергии. Интоксикация, как в случае аллергии, так и в случае псориаза - это не причина, а провоцирующий фактор, он может запустить процесс (очередной рецидив), а может и не запустить.
Существует инфекционно-аллергическая теория возникновения и течения псориаза, но кроме неё есть ещё как минимум 8 разных теорий, на любой вкус, и все имеют свои плюсы и минусы (см. у нас на сайте http://psora.net/?p=670 , раздел "Природа и причины псориаза").

#123 Durik

Durik

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 65 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия

Отправлено 07 Июнь 2012 - 09:37

Да, именно так, "грызёт" - удачное слово, поздравляю вас с такой находкой. И как именно "грызёт" - современное состояние медицины во многом позволило понять (т.е. патогенез. Не вполне ясной остаётся этиология). И про генетические факторы тоже практически везде упоминается (да хоть у нас на сайте - здесь), вы не те статьи цитируете, а какую-то популярщину. Рассуждения же о таинственном влиянии больших количеств воды как терапевтической панацее (тут и "очистка", и нормализация давления, и - конечно - псориаз), изложенные в вашем посте #112, ничего не говорят ни об этиологии, ни о патогенезе. Всё сводится по сути к "прочистил, промыл - псориаз ушёл".

Я больше отвечать не буду. Это как об стенку горох. Какие гены? Какие аутоиммунные реакции? Настоящие аутоиммунные реакции случаются один на миллион, это редкость большая. Вся эта белиберда придумывается только для того, что сказать то нечего конкретно. Нет бы правдиво сказать, да воспаление кожи, почему не понимаем, возбудителей нет, причин найти не можем. Будет понятней и честней. Сам организм с бухты барахты воспалиться никак не может, как вы пишите должно быть знание причин (этиология), а уж патогенез дело десятое. И чем он помочь может в данном случае не понимаю. Мы знаем, что это химическое поражение кожи и чтобы его не было, надо не допускать такой концентрации токсинов, от которых происходит воспаление. Что тут еще растолковывать?
Какая Вам разница, как воспаляется кожа от химического воздействия токсинов. Капните уксусной эссенции на кожу и смотрите какой патогенез с ней случится. Смысл то в этом какой?... Уберите эту химию, и все пройдет. Вот и все. Что мне сказать то надо, убрал из организма яды и прошло воспаление ими вызываемое. Какую глубину патогенеза здесь искать? И зачем она нужна? Да все к этому и сводится - Помыл руки с мылом и не получил диарею. Очистил организм от химии вызывающею воспаление кожи и снял это воспаление. Никакой глубины здесь искать не надо и бессмысленно.
Я вижу, что Вы ни статью Г.А.Скоробогатова не читали, ссылку на которую я давал, ни книг Батмангхелиджа Ферейдона. Зачем я вообще написал все это. Никому это абсолютно не интересно и не нужно.

#124 Elen

Elen

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 221 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2012 - 11:53

Durik, мне очень интересно,и я во всём с вами согласна и книги,на которые Вы ссылки давали -тоже читала.И наверное,я не одна такая.Так что не обижайтесь,и не покидайте форум,пожалуйста.

#125 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 08 Июнь 2012 - 00:03

Какие аутоиммунные реакции? Настоящие аутоиммунные реакции случаются один на миллион, это редкость большая. Вся эта белиберда придумывается только для того, что сказать то нечего конкретно.


Спокойствие, Durik, только спокойствие. Псориаз - это хронический генетически детерминированный иммунозависимый дерматоз, обусловленный полигенными наследственными факторами. Такое определение, равно как и аутоиммунная природа псориаза, являются в настоящее время практически общепринятыми.

А "белиберда" - это как раз лечение чистой водой многочисленных заболеваний. Панацей, как известно, не бывает. Как только объявляется очередная панацея - она немедленно отправляется в Разводы (где уже и содержатся многочисленные воды).

Мне по-прежнему непонятно, почему "псориаз - это банальная аллергия". И почему это "как Отче наш". :) Никаких доводов в пользу этого тезиса не приведено. А повторение заклинаний не повышает, а понижает достоверность их содержания.

#126 Gregory

Gregory

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 467 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Израиль

Отправлено 08 Июнь 2012 - 01:06

Спокойствие, Durik, только спокойствие. Псориаз - это хронический генетически детерминированный иммунозависимый дерматоз, обусловленный полигенными наследственными факторами. Такое определение, равно как и аутоиммунная природа псориаза, являются в настоящее время практически общепринятыми.

А "белиберда" - это как раз лечение чистой водой многочисленных заболеваний. Панацей, как известно, не бывает. Как только объявляется очередная панацея - она немедленно отправляется в Разводы (где уже и содержатся многочисленные воды).

Мне по-прежнему непонятно, почему "псориаз - это банальная аллергия". И почему это "как Отче наш". :) Никаких доводов в пользу этого тезиса не приведено. А повторение заклинаний не повышает, а понижает достоверность их содержания.

хочу смягчить свое мнение о питье воды как только плацебо. один врач объяснил, что возможны случаи, когда питье большого количества воды может облегчить проявления псориаза.

#127 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 979 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 08 Июнь 2012 - 01:57

Gregory, а механизм воздействия воды на псориаз врач не объяснил?

#128 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 08 Июнь 2012 - 12:33

Мне вот еще что постоянно непонятно во всех видах водолечения.
Почему категорически, фундаментально требуется пить именно голимую воду? Почему не идут "в зачет" любые напитки и продукты, соки и фрукты?

Ведь вода остается водой и в кофе и в супе, никаких гидратов и дигидратов в чае лун-цзин не образуется и в метаболизме человеческого организма учавствует именно оксид водорода а не борщ с пампушкой.

#129 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 979 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 08 Июнь 2012 - 18:40

Кофе почему-то считается мочегонным напитком. Т.е. надо полагать, что выпив чашку кофе, человек выделит из организма жидкости более этой чашки.
Кстати, в некоторых диетах жидкость в супах, напитках тоже считается за "воду". Так и пишут: "человек должен употреблять до 2 л воды в день, включая содержащуюся в пище и напитках".

#130 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 08 Июнь 2012 - 22:01

Мне вот еще что постоянно непонятно во всех видах водолечения.
Почему категорически, фундаментально требуется пить именно голимую воду? Почему не идут "в зачет" любые напитки и продукты, соки и фрукты?

Ведь вода остается водой и в кофе и в супе, никаких гидратов и дигидратов в чае лун-цзин не образуется и в метаболизме человеческого организма учавствует именно оксид водорода а не борщ с пампушкой.

Учения «водяных Кио» строятся на сверхнормативном (как говаривал герой Харви Кейтеля в «Ограбление по-французски») потреблении именно воды. И именно в избытке – фокус в этом.
Если избыточно пить не воду, а щи, да соки (скажем в апельсиновом предостаточно и натрия- калия, и магния- кальция- фосфора, и массы микроэлементов) тут фокус нашим водяным не удастся, артисты понимают - ангажемент не светит. А вот с водой – самое то.

При избытке питья воды не поступают натрий, калий, магний, кальций, а моче- и потовыделительные системы тупо продолжают выводить эти макроэлементы наружу. Во всех тканях создается дефицит по основным ионам, чем дольше «сеансы», тем сильнее ионная расбалансировка, все крепче попахивает кирдыком, гипоталамус в аврале бросается перепихивать дефицитные ионы с органа на орган, нарушается гомеостаз других основных систем…
Есть тут терапевтический эффект? Да, несомненно. Вывод всех основных систем организма из равновесия, это вам не хухры –мухры.
А есть ли побочки? А, как же – см. выше про хухры –мухры, которые «не». :)

Здоровья

#131 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 026 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 21 Июнь 2012 - 03:31

Ну, а если найти "сбалансированную" минеральную воду, с набором микроэлементов, электролитный баланс должен меньше пострадать?
"This too shall pass". ©

#132 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 21 Июнь 2012 - 05:06

Ну, а если найти "сбалансированную" минеральную воду, с набором микроэлементов, электролитный баланс должен меньше пострадать?

Конечно, если такую минералку схимичить, где не только кальций, магний, калий, натрий, а вся колода из восьми десятков макро- и микроэлементов, которую организм тасует под шепот ловкорукого гипоталамуса, - то, надо думать, что да, можно ее пить. Но минутные микроэлементозы человека, они как минутные влюбленности - дело вполне обычное, а потому пить ее придется под неусыпным контролем – вдруг сегодня у какого органа, скажем, калия нехватает – тут же щепоть селитры в минералку. А чтобы чувствовать себя преотлично, нужно ежедневно мочу на анализ и коррекцию состава минералки. Да и питаться нужно с учетом микроэлементов в пище, чтобы ненароком «не создать дисбаланс» :) .

Наши органы живут своей жизнью, "своими страстями" и дисбалансы микроэлементов у нас постоянны – нам всегда чего то хочется – сегодня лососины, завтра турнепсу … мы это съели и, ура, мы в среднем в норме. Так, что зачем нам эта минералка, когда все микроэле­менты есть в пище. Тяпнул свекольного-яблочного соку, закусил котлетой с овощным гарниром – сразу зашевелится - у кого чего, про что доХтур скажет, что началась активизация обмена веществ, ждите, мол, впереди здоровья :) .

Хотя кое-где бывает и постоянный дефицит по тому-иному элементу. С некоторыми это легко выяснимо. Скажем, йодный дефицит у каждого десятого приводит к снижению интеллекта. Лезем в инет – ищем места, где часты радостные повизгивания продавцов Экопульса, где громче слышно довольное урчание «лазерологов» имени Гусева, - и нам ясно куда направлять эшелон с йодированной солью :D .

#133 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 026 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 25 Июнь 2012 - 06:43

Ну почему, если полезть в теорию парентерального питания (не дай б-г дойти до практики), то обнаружим там хоть и сложные, но вполне не бесконечные составы электролитзамещающих растворов. Так может, тогось.... из мешка в бутылку, вареньица для вкуса, и как водолечение сгодится?
"This too shall pass". ©

#134 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 28 Июнь 2012 - 00:56

Ну почему, если полезть в теорию парентерального питания (не дай б-г дойти до практики), то обнаружим там хоть и сложные, но вполне не бесконечные составы электролитзамещающих растворов. Так может, тогось.... из мешка в бутылку, вареньица для вкуса, и как водолечение сгодится?

Ну, насчет парентерального питания, скажем, только по электролитам, наше тело – это постоянная докука, сейчас то надо, через час – другое, то ему по заявке, например, селезенки дай калию, как говаривал профессор Выбегало – «У него же потребности», то почки этот калий не согласовав выше его уже в мочпузырь отгрузили – и все, кирдык, никак не вернуть, разве что с помощью Г.П. Малахова.

В итоге с точки зрения ионного баланса при парентеральном питании тело вредно – даже просто вспотев – мы нарушаем баланс, а высокие задумки идеологов парентерального питания на практике требуют нудных процедур мониторинга мочи, крови, пота - электролиты надо постоянно будет корректировать. С мешком -бутылкой, боюсь не прокатит - это же целый завод с невероятно сложным АСУ и пробивными толкачами, раздобывающими дефицит :D .
А где тут парентеральная мораль, раз «тело вредно»?, то, думаю, что все уже было, если кто еще помнит : Голова профессора Доуэля.

Сообщение отредактировал Kulau-leprous: 28 Июнь 2012 - 00:59


#135 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 026 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 28 Июнь 2012 - 05:33

Ну вот так всегда, только о здоровье в теории подумаешь, как бы попроще и понатуральней, а там полная дисгармония и дисбаланс, на практике остаётся чай с пирогами да стейк с виски :lol:
"This too shall pass". ©

#136 drakon

drakon

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:kazaxstan

Отправлено 19 Июль 2012 - 04:06

Durik, мне очень интересно,и я во всём с вами согласна и книги,на которые Вы ссылки давали -тоже читала.И наверное,я не одна такая.Так что не обижайтесь,и не покидайте форум,пожалуйста.

Elen, если Вам интересно водолечение, зайдите на форум водохлёбов - любителей, это старый форум, на нём собрано много полезной информации, на вопросы отвечают опытные "водохлёбы" с большим стажем, чтобы на него попасть, достаточно набрать в поисковике: wodalechit .

#137 Durik

Durik

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 65 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия

Отправлено 01 Август 2012 - 07:56

Durik, мне очень интересно,и я во всём с вами согласна и книги,на которые Вы ссылки давали -тоже читала.И наверное,я не одна такая.Так что не обижайтесь,и не покидайте форум,пожалуйста.

Да никуда я не делся, просто говорить и разъяснять все одно и тоже надоело.
Кстати Elen вот еще можете почитать, нашел случайно блог народной медицины, человек пишет про свой опыт излечения: http://narodmed.mirt...vrachey придавил его уже рак, но вместе с раком пропал и псориаз. Как по мне, рак это уже последняя стадия отравления организма токсинами. Последняя возможность организма защитить себя от ядов, которые не выводятся по нормальной схеме. Как известно раковые клетки поглощают из организма, как пылесос, все ядовитое. На этом факте и основана химиотерапия - раковые клетки напитывают ядами до такой степени, что они от этих ядов погибают. А беда то не в клетках, которые пытаются нейтрализовать в себе яды, беда в самоотравлении организма.
Если есть вопросы какие - спрашивайте.

Сообщение отредактировал Durik: 01 Август 2012 - 07:59


#138 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 01 Август 2012 - 08:49

нашел случайно блог народной медицины, человек пишет про свой опыт излечения: http://narodmed.mirt...vrachey придавил его уже рак, но вместе с раком пропал и псориаз.

Случай любопытный. Некоторые пункты из программы пенсионера надо выучить назубок (1, 2, 4, 8, отчасти 3), а некоторые вызывают ... гм... вопросы.
Однако (смотрю в название топика) питьё воды всего лишь 1/10 от программы, или даже меньше.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#139 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 026 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 01 Август 2012 - 09:17

Случай нелюбопытный. Простите за резкость, текст по ссылке - вырвиглазная чушь. Не хочу вдаваться в медицинские подробности, тема не об этом. Такими happy stories набиты под завязку сайты псевдонародной медицины, я считаю их не просто вредными, но исключительно опасными. Пациент с онкологией в начальных стадиях, когда можно обойтись малой кровью и высок процент успешного лечения, начитавшись этого бреда начнёт вместо лечения пить воду, есть кашу и причащаться. Всё это само по себе невредно, но время при онкологических проблемах фактор практически решающий. В финале - свидание с патологоанатомом и группой студентов вместо двух-трёх десятков лет почти нормальной жизни. Не за мифическими порносайтами законодателям надо гоняться, а искоренять подобные ресурсы как в реале, так и в виртуале.

Перейдём к части второй. Durik, я искренне рад за вас , что вам помогает, что вы (возможно) нашли свой метод, однако тезисы о "токсинах", которые "как пылесос поглощают раковые клетки" в корне дремучие и неверные. Равно как и "основанная на этом химиотерапия", которая в действительности намного сложнее. Есть десятки разновидностей раковых клеток, у каждой своя биохимия и способы её убийства. Простите за резкость, мне эта тема не чужда, и подобные "ура"-подходы во всяких из пальца высосанных псевдонародномедицинских ресурсах я считаю категорически опасными для здоровья. Мы не лабораторные крыски, жизнь одна, организм такая структура, которая легко ломается и хреново ремонтируется.
Ничего личного к вам, ещё раз, но с шарлатанами воевал, воюю и буду воевать, как могу.
"This too shall pass". ©

#140 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 01 Август 2012 - 10:10

Durik, там написано "Очищай свой организм от ядов, токсинов, вирусов, бактерий, грибов и простейших". Задача благородная, но если организм очистится от всех бактерий и простейших, то он погибнет быстрее, чем от карциномы.



Похожие темы, помеченные тегами: псориаз, вода, лечение водой псориаз

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©