IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Странное обострение псориаза... или нет?


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 78

#41 vilona

vilona

    HOUSEистка

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPip
  • 635 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Екатеринбург, да с Урала я, с Урала:) Уралмаш

Отправлено 17 Декабрь 2010 - 00:07

FROL, спасибо за ссылки, прочитала, что у мужа Karinы подобное началось вероятно с Карталина... возможно причина и не в мази, но страшновато мне, если честно...<...>
Распечатываю книгу Пегано, чтобы в понедельник взять с собой в больницу.

У меня на карталин хорошая реакция - я на три дня привязываю под полиэтилен локти - сходит хорошо. Мажу голову - это лучше чем сульфодэкортэм - так же вычесываю.
Я что-то отстала от жизни:) дайте ссылку на книгу Пегано - тоже распечатаю.
Надо проверить на паразитов, вирусы, бактерии, грибки, прионы, радиацию, токсины, химикаты, а то может подхватили с порносайтов. Я проверю интернет, а вы все остальное. © Доктор Хауз

#42 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 17 Декабрь 2010 - 00:15

Я что-то отстала от жизни:) дайте ссылку на книгу Пегано - тоже распечатаю.

=> Здесь
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#43 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 17 Декабрь 2010 - 01:07

Наверно после вирусной (или еще какой) инфекции псориазникам нужно никаких активных действий не предпринимать!

Святые слова. "Не буди лихо...", и благодарить Бога, если после перенесенной инфекции не пошёл рецидив. Конечно, и витамины (без к-рых, считают почему-то некоторые врачи, никак нельзя каждому больному) могли повлиять запросто.

#44 Oxic

Oxic

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 509 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Иркутск

Отправлено 17 Декабрь 2010 - 02:44

и благодарить Бога, если после перенесенной инфекции не пошёл рецидив.

Эхх, FROL, теперь рецедив уж точно будет и еще какой! Сыпь бледнеет, но местами уже отчетливо видны шелушащиеся пятна. Причем там, где и намека на них до этого не было. Ну да ладно, дай Бог справиться, не в первой... Отчитаюсь после больицы :)

#45 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 530 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 17 Декабрь 2010 - 13:53

Прописала себе масло расторопши, вит.А в масле, Обесол для печени и тавегил, чтоб не чесаться, наружно: фукорцин и салицилка.

Слишком много всего сразу.

#46 Oxic

Oxic

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 509 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Иркутск

Отправлено 17 Декабрь 2010 - 19:19

Слишком много всего сразу.

Да, Ina, скорее всего так. Хотя после того, как я прочитала историю мужа Карины, у меня немного изменился взгляд на причину болезни. Я теперь думаю, что все началось немного раньше. Я уже писала, что лечила инф.заболевание. Псориаз после этого стал просто неузнаваем - зуд страшнейший, после расчесывания все мокло и сочилось. Такого раньше никогда не было. Почему я и пошла за тавегилом.... а надо было все же к врачам. Хотя не факт, что они изменили бы ход болезни. Ну а дальше все быстро, вот тут наверно свою роль сыграла "убойная" доза препаратов :unsure:

#47 NurkaS

NurkaS

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 210 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Саратов

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 14:50

Всем доброго времени суток!
Даже не знаю, куда мне лучше написать, чтоб было понятно, что происходит: то ли в "лазер", то ли в "ВЧГ", то ли в "элоком". Поэтому пишу тут в кучу
На той неделе я сделала две пробных процедуры лазерного "душа". Для волос - шикарно, кто делал. Ну и тоже решила, лелея надежду, а вдруг и от псора поможет.Хотя врач сразу сказала, что не знает, как лазер действует на псор. Но я упрямый.
В выхи заметила, что корок ай - яй скок и прям башка бугорками плотными такими см по 1 - 2 в диаметре (никогда такого не было). Ну - ка, дай ка намажу я тебя "Элокомом" лосьоном (1200 угробила на два флакона за 2 дня). На теле ж аналогичная мазь помогла.
В итоге я снимала бляхи по 2 см и толщиной около 3 - х мм :): . Они еще и пожелтели, разбухли от лосьона. Видать их, не приглядываясь. Просто торчат из - под волос. Приехала в АМД в слезах. Врач в шоке - сильнейшее обострение. Че ела, пила, нервы? Ела как всегда, не пила. Нервы были. Что на теле? На теле все норм, ухудшения нет, ток красные пятна как и раньше. Врач - лазер спровоцировал.
Пипец! А я еще и добавила! На обострение гормоналку "Элоком". Абзац! Нанесли мне препарат свой какой - то противовоспалительный. Все отваливается тоннами.
За "Элоком" врач меня взгрела.

Сообщение отредактировал NurkaS: 21 Декабрь 2010 - 14:55

Все, что меня не убило, сделало меня сильнее.

#48 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 22 Декабрь 2010 - 00:36

За "Элоком" врач меня взгрела.

Правильно сделала! Не следует применять несколько средств/методов одновременно, об этом и др. простейших правилах здесь. А тем более самостоятельно решать, чем "дополнить, улучшить, усилить" и т.п. по типу, как у тебя написано: "Ну-ка, дай-ка намажу я...".

#49 Oxic

Oxic

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 509 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Иркутск

Отправлено 05 Январь 2011 - 05:55

Ну вот я с отчетом. Заранее прошу прощения за все подробности, понимаю, что многа букаф, но мне очень нужны ваши советы. Да, возможно, и мой опыт кому-нибудь (не дай Бог никому такого конечно!) будет полезным. Болезнь моя как и лечение в кожной клинике – это конечно ужас ужасный!
Итак, поступила в клинику с уже начавшими угасать симптомами зуда и сыпи, после применения целестодерма+пантодерма по 2р в день 1:1 и телфаст 1р/д.
1-й день капельница: преднизолон 125,0 + лазикс 2,0 (мочегонное) + физ.р-р
активир.уголь по 3таб.х3р.д.
фенкорол по 1тх2р.д.
наружно 2 раза в день: на токсикодермию, т.е. сыпь по всему туловищу и рукам,эмульсия(подс.масло, окись цинка, тальк, крахмал, вода, ланолин)+лоринден, на ноги (псориаз) – борно-салицил.мазь+целестодерм.
Питание: больничные каши и пр. без масла, без мяса, из своего только зел.яблоки и кефир, 2-3л воды.
2-й день Na тиосульфат 30% в/венно , таблетки и мазь те же
К вечеру ухудшение, сыпь и зуд по рукам, к утру расчесы на руках. Реакция доктора – отругала за съеденную в столовой на ужин сосиску.
3-й день назначение как 1-й. Состояние нормальное
4-й день как 2-й, т.е. противовоспалительный укол и ….. сыпь по всему телу и рукам, отек, зуд, жжение. Т.е. «перезапуск» токсикодермии…
5-й день слезно просила доктора отменить тиосульфат натрия. Она была вынуждена согласиться, что это не от сосиски. Лечение как в 1-й день. Вместо вечерней табл. Фенкарола укол в/м супрастина 1,0
6-й день жуткое обострение. Отеки по всему туловищу и рукам, боль невероятная, сыпь распространилась выше, чем была первоначально, переползла на шею. Но мне так не повезло еще и тем, что моё обострение пришлось на выходные, когда медсестры не берут на себя смелости даже заменить сушащие кожу мазилки на более жирные, а звонки докторам абсолютно безрезультатны. Мне сказали: Терпите!
Отказалась от назначенного мне укола глюконата кальция 10% в/м 5,0
Т.о. лечение: активир.уголь 3таб.х 3р.в день
Утром фенкорол, вечером укол супрастина
7-й день состояние то же. система: преднизолон 100,0 + лазикс 2,0 + физ.р-р
активир.уголь по 3таб.х3р.д.
фенкорол по 1т.утром, супрастин 1 укол вечером.
Наружно: то же.
8-й день сделали УЗИ. Обнаружили во мне признаки хр.холецистита, диффузные изменения в поджелудочной железе, печень и селезенка в норме.
На руках от середины плеча до середины предплечья отеки. Врач при осмотре страшно отругала за отказ от глюконата, на отеки развела руками – не знаю, что это с вами и повела на консультацию к профессору. Та сказала очень много умных слов, я их не воспроизведу. Подтвердила, что это реакция на тиосульфат, что такое редко, но бывает.
В итоге лечение: система: преднизолон 100,0 + лазикс 2,0 + физ.р-р
фенкорол по 1т.утром, супрастин 1 укол вечером.
Аллахол 1т.х3р.д.
Мезим 2тх3р.д.
Пакреатин 1т.х3р.д.
Наружно: кольдкрем(ланолин+раст.масло)+целестодерм
9-й как 8-й день. Улучшение состояния и кожи и в целом. Но тяга к в/венным вливаниям уже заметна как у наркомана. Зуд уже практически исчез. Ночь без расчесов, вполне спокойный сон. Но кожа!!! Сухая как пергамент! Такого я не видела никогда, как у древней старухи. За эти дни я вымазала на себя несколько тюбиков детского крема. Но это очень мало помогало, от сухости кожи больно двигаться.
10-й и 11-й день фенкорол по 1т.утром и вечером.
Аллахол 1т.х3р.д.
Мезим 2тх3р.д.
Пакреатин 1т.х3р.д.
12-й день система: преднизолон 75,0 + физ.р-р
фенкорол по 1т.
Аллахол 1т.х3р.д.
Мезим 2тх3р.д.
Пакреатин 1т.х3р.д.
Выписка! 31 декабря!
Что имею на сегодняшний день: псор.бляшки на ногах, которые практически совершенно сошли в больнице и оставили после себя страшного цвета пятна с небольшими местами шершавыми контурами зачесались и зашелушились - псор возвращается. Кожа на руках в красных пятнах по всей длине рук, на кистях рук похоже пятна перешли в псор, сухие и розовые. А вот на боках остались красные зудящие суховатые пятна. Доктора обещали мне, что все туловище и руки покроютя псор.высыпаниями, но тут они ошиблись. На спине и животе кожа вполне человеческая, только сохнет очень.
Дома продолжаю пить ферменты и фенкарол и мазать на себя дважды в день целестодерм+кольдкрем. Конечно в плане еды соблазнов было много, но уже поняла, что расслабляться тут себе дороже. Сегодня поняла еще одну вещь, утром перед работой поленилась намазать крем с гормоналкой. Вечером кожа на боках горит, покраснела. Видимо была не права, что так резко сократила поступление гормонов ((( Наверно лучше уменьшать пропорции гормонов в креме, но мазать дважды в день. так? или вообще пока еще рано говорить об уменьшении? Я понимаю, что псориаз и токсикоермия - это разные болезни, но может, кто-нибудь знает что о ней и методах лечения? Буду благодарна за советы и ссылки. Сорри, что так длинно...

#50 Vinogradinka

Vinogradinka

    фулюганка

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 080 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:из тремпельных краев

Отправлено 05 Январь 2011 - 06:57

Рискну предположить, что сухость и пергаментная кожа - эффект от гормональных капельниц. И сейчас псор возвращается - идет характерный откат. После таких доз резко не сокращай. Я бы сначала понижала концентрацию, и только потом на маленьких дозах с двух раз переходила на один.
Oxic, посмотри еще статью на портале Как слезть с гормонов - http://www.psora.net/?p=2561 . Там варианты схем описаны. Только очень осторожно, не кидайся из стороны в сторону, и с едой сейчас постарайся сдержаться, чтобы не добавить себе провокаторов. Тебе надо сейчас стабилизировать ситуацию, хорошо бы не нервничать, но понимаю - это сложно. Держись.
Жизнь бьет ключом... гаечным... по голове... до потери сознания...

Жить — не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем мое почтение.
Амвросий Оптинский.

#51 Oxic

Oxic

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 509 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Иркутск

Отправлено 05 Январь 2011 - 07:59

Виноградинка, спасибо. Статья полезная, прочитала, согласна с твоей схемой снижения гормонов. Эт я конечно ступила сегодня не намазавшись. Буду исправляться. А насчет спокойствия... если честно, две недели в больнице, борьба за более-менее разумное лечение научили мня быть спокойной. Мне сейчас, например, настолько фиолетовыми стали все проблемы на работе и много какие, о чем я могла заморачиваться и переживать месяц назад. Времени было достаточно и подумать, и пересмотреть приоритеты.

#52 Надежда39

Надежда39

    пенсионерка

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 151 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 05 Январь 2011 - 09:40

При приёме гормонов должен быть зверский аппетит, ограничивать себя сложно при таком лечении.
Знаю по опыту... и то, что белковая пища необходима при гормональной терапии.

Хорошо тебя накачали гормонами и внутрь и снаружи.

#53 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 05 Январь 2011 - 10:15

Кожа сухая, а в клинике назначили и применяли ряд дней, в частности, эмульсию с окисью цинка, основное действие которой - подсушиваюшее :)

#54 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 05 Январь 2011 - 10:58

Oxic, на мой дурной погляд, тут налицо банальная некомпетентность врачебного персонала. Казалось бы, при повторной отрицательной реакции можно было бы врачам задуматься, что что-то не так, дак нет же , продолжают применять шаблонные наработанные схемы. Что уж тут говорить о том, что желательно вообще отменить всякие лекарственные коктейли (хотя бы на время) и попытаться заново просчитать ситуацию. Медсёстры тоже хороши , их с работы погонят, если дадут другой крем ? Человек важнее инструкции.
Токсидермия лечится своеобразно, но тиосульфат натрия, который наряду другими мерами используется для очистки организма, тебе не подошёл, остаётся надеяться на естественную (а значит, и долгую) очистку организма + сорбенты-антигистаминные-мочегонные. Если есть возможность, хорошо бы найти другого врача и посоветоваться с ним.
Чем можно себе помочь. Никаких резких движений, как в прямом, так и в переносном смысле, второе важнее :) . Любые принимаемые меры надо проводить с осторожностию, постепенно, предварительно испытав на малом участке или на малом времени. Прочитай в моём "Дневнике", начиная отсюда => http://psoranet.org/...st__p__93663814 , как я боролся с последним по времени обострением - просто для ознакомления ( ни в коем случае не как рекомендация к действию!) Возможно, там можно выудить что-нить полезное .
Как ванны травяные переносишь? При сухости кожи они могут сильно помочь (но могут и навредить, пробовать осторожно!)) , также ванны с отваром дубовой коры, ромашки, зверобоя, череды применяются при снятия обострения токсидермий. Кремами при большой сухости и больших площадях не всегда удаётся помочь, для увлажнения можно попробовать оливковое, подсолнечное масло, облепиховое масло, последнее не только увлажняет, но и заживляет кожу; с осторожностью - минеральные масла вроде Джонсонс-Бэби. Если решишься на ванны - сначала понемногу, 5 мин, потом если реакции отрицательной нет, то можно увеличить до 10-15 мин.(я сам лежал по 25-30 мин., но ванны для меня благо) . То же самое с маслами - сначала испытать на малом участке, потом глядя на реакцию или отменять или мазаться смелее. Мне лично из натуральных подошло облепиховое масло.
Строгая диета важна; много пить, меньше есть (или строгий подбор продуктов).
Не пропадай, пиши, задавай вопросы, чем ни подробнее будет обозначена картина происходящего, чем ни подробнее будет ясен план действий - тем легче будет справиться с обострением. И важно помнить, что единых рецептов нет , у всех реакция индивидуальная
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#55 Oxic

Oxic

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 509 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Иркутск

Отправлено 06 Январь 2011 - 05:25

Надежда39, насчет аппетита - зверского точно нет, ни во время в/в вливаний, ни после... а насчет белковой пищи, наверно, я тоже выпадаю из общей схемы. Как раз наевшись всевозможных мясных продуктов уже в праздники (в больнице не ела мясного совсем, только кур.грудь изредка, да сыр) и прочесавшись всю ночь, решила, что больше так расслабляться не буду. Я не Пеганю, хотя и настроена была, но еще информационно слабо подкована и почему-то не могу отказаться от картошки. Ну вот даже в постный борщик ее напихала!!

#56 Oxic

Oxic

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 509 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Иркутск

Отправлено 06 Январь 2011 - 05:46

Frol, с этими их мазилками вообще беда! Когда мне направление в клинику врач давала, меня увещевала: Что вы, что вы, там мази индивидуально подбирают! Посмотрела я на их подбор. Да лучше б давали всем на выбор мази брать, мне бы точно только на пользу было. Я ведь в начале про состав эмульсии вообще не могла узнать. Она у них под кодовым названием - Эмульсия без ихтиола. Ну вообще ни о чем не говорит!! Пыталась узнать у своего врача-ординанта состав эмульсии. кроме нечленораздельного мэканья ничего от нее добиться не смогла. Попыталась ей подсказывать: Солидоловая основа? Она радостно головой закивала. А это уж я потом по-шпионски высмотрела у них во время завоза и увидела состав: окись цинка 58,0, масло подсолн. 120,0, тальк 120, крахмал 120, ланолин и вода очищенная (не помню по сколько). Ну и что тут можно назвать солидолом? все компоненты сушат! и это без 5-ти минут врач мне отвечала. Кстати, про состав других мазей она тоже не могла мне сказать. Наверно это очень сложно для них.

#57 Oxic

Oxic

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 509 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Иркутск

Отправлено 06 Январь 2011 - 06:10

RedMen, какой уж тут "дурной погляд"... так оно и есть! Привычка действовать только шаблонными методами настолько сильна, что таких как я - выпадающих из общей схемы, а еще и пытающихся что-то понять (и тем более протестовать, подвергать сомнению и т.п.) они вообще не переносют на дух. У меня претензий к медперсоналу очень много. Я не писала подробностей, и без того слишком дтинный пост о моем лечении получился. Но есть, что сказать по этому поводу.
Клиника факультетская была, пусть и в провинциальном городе. Доктора, если уж не профессоры, то кмн... ординанты толпами бегают... Толку в этом никакого. Методы для всех одинаковы - преднизолон внутрь, гормоналку с мазилками снаружи, дозы отличаются.
Потом еще пожалуюсь на них :)
Хочу сегодня попробовать кедровое масло на себя после душа, а на завтра планирую крапивную ванну. Хыххыххх... в один-то день боюс!
Я вот не написала про свои анализы крови: во 2-й день стационара лейкоциты 7,5, СОЭ 32, остальное вроде в норме. а на 9-й день лейкоциты 9 с чем-то 9,4 по-моему и СОЭ 32 или 34 Они, злодеи, не написали его в выписку. Потому уже точно не помню . Это сильно плохо?

#58 Надежда39

Надежда39

    пенсионерка

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 151 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Пермь

Отправлено 06 Январь 2011 - 07:43

Лейкоциты 9, СОЭ 32 это воспалительный процесс идёт. А суставы или внуртенние органы не беспокоят?

#59 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 06 Январь 2011 - 08:47

увидела состав: окись цинка 58,0, масло подсолн. 120,0, тальк 120, крахмал 120, ланолин и вода очищенная <...> все компоненты сушат!

А ланолин разве сушит? Мне в ВМА мазилку дают, ланолин + вода дистиллированная + масло персиковое, всего по 100 - не сушит такая, мне нравится (кожа у меня тоже сухая очень, мне важно чтоб не сушило) . Делали и с подсолнечным маслом, но с персиковым показалось лучше.
Непонятно ещё мне зачем тальк и крахмал вместе?

и это без 5-ти минут врач мне отвечала. Кстати, про состав других мазей она тоже не могла мне сказать. .

Ну может ответила так чтоб отвязались от неё побыстрее...а может и вправду не знают.


Я не писала подробностей, и без того слишком дтинный пост о моем лечении получился. Но есть, что сказать по этому поводу.

Ничего не длинный, очень хорошо что написала так подробно, спасибо; это всегда пригодится. А если есть что сказать - то молчать не надо, у нас для таковых случаев есть специальная тема
"Сходила я вчера ко врачу... опыт обращения к врачам" => http://psoranet.org/topic/235/

Норма СОЭ для женщин до 14-15 мм/ч , 32 это много, воспалительный процесс неслабый.
Лейкоциты норма для взрослых 4—9×109
Но сами по себе эти цифирки мало о чём говорят, надо в общем картину смотреть.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#60 Галя59

Галя59

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 129 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Московская обл, Люберцы

Отправлено 07 Январь 2011 - 00:11

Oxic, обрати внимание на мазь от RedMen*а (персик. масло+ланолин+вода дист.) я заказывала себе такую, очень довольна. Хорошо смягчает. У меня после последнего обострения такая же кожа, как пергамент была, трещины от движения появлялись. Сейчас намного лучше, т.т.т. Поправляйся!


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©