IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Элидел и Протопик

elidel protopic элидел протопик мазь

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 209

#81 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 381 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 15 Январь 2014 - 09:44

Спасибо за ответ, поняла, и частично согласна.  А побочки какие есть?

Думаю попробовать.


Сообщение отредактировал Ingeborga: 15 Январь 2014 - 09:45

Всё что нам нужно это любовь.

#82 Владимир

Владимир

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 552 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Германия, Москва

Отправлено 15 Январь 2014 - 09:50

Спасибо за ответ, поняла, и частично согласна.  А побочки какие есть?

Думаю попробовать.

У меня нет. ТТТ, конечно.


Дорогу осилит идущий.

#83 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 15 Январь 2014 - 10:45

такролимус совершенно не всасывается через кожу, поэтому нет системного действия и побочек. Молекула такролимуса такая здоровая, что не способна проникать через кожу в кровоток, это факт доказанный ... .

 

Владимир, кем доказанный? (ссылка). Вы уже второй раз говорите об этом (первый - здесь). Доводы, что молекула слишком большая - неубедительны, молекулы ряда глюкокортикоидов, особенно последних поколений, - сравнимы по размерам, но прекрасно всасываются, иначе бы не добавлялись в мази и кремы. Видимо, можно говорить о меньшей степени всасываемости, но чтобы абсолютно нет - вряд ли... в природе вообще мало абсолютно и строго запрещённого.



#84 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 381 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 15 Январь 2014 - 10:48

Интересно, могут ли встречаться в аптеках подделки?


Всё что нам нужно это любовь.

#85 Владимир

Владимир

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 552 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Германия, Москва

Отправлено 16 Январь 2014 - 07:36

Владимир, кем доказанный? (ссылка). Вы уже второй раз говорите об этом (первый - здесь). Доводы, что молекула слишком большая - неубедительны, молекулы ряда глюкокортикоидов, особенно последних поколений, - сравнимы по размерам, но прекрасно всасываются, иначе бы не добавлялись в мази и кремы. Видимо, можно говорить о меньшей степени всасываемости, но чтобы абсолютно нет - вряд ли... в природе вообще мало абсолютно и строго запрещённого.

Так вроде были ссылки :

http://www.vitapol.c...iutj2-12-07.pdf

 

 

Эффективность и безопасность такролимуса доказана многими рандомизированными контролируемыми клиническими испытаниями [25, 28, 33, 34]. Результаты нескольких фармакокинетических исследований такролимуса у детей и взрослых свидетельствуют о его минимальной абсорбции в системный кровоток, отсутствии влияния на гипоталамогипофизарно надпочечниковую систему. Кроме того, при длительном применении у взрослых сроком до 1 года не отмечено кумуляции такролимуса в коже и сыворотке крови, влияния на содержание церамидов в роговом слое, атрофогенного эффекта, который обычно развивается уже на 8й день применения некоторых ТГКС в результате ингибирования ими синтеза коллагена в коже [17, 34]

Или описание мази Такролимуса :

http://www.24farm.ru...topic_astellas/

 

 

Фармакокинетика.
Абсорбция.

Всасывание такролимуса в системный кровоток при местном применении является минимальным. У большинства пациентов с атопическим дерматитом (у  взрослых и детей) как при однократном нанесении, так и при многократном применении 0,03 и 0,1% мази такролимуса концентрация его в плазме крови составляла < 1,0 нг/мл. ( Это ниже порога обнаружения самых чувствительных методов).   Кумуляции препарата при длительном применении (до 1 года) у детей и взрослых не отмечалось.
Распределение в организме. В связи  с тем, что системная абсорбция мази такролимуса низкая, высокая способность связываться с белками плазмы (более 98,8%) рассматривается как клинически не значимая.


Сообщение отредактировал Владимир: 16 Январь 2014 - 07:48

Дорогу осилит идущий.

#86 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 17 Январь 2014 - 14:01

В цитатах: "свидетельствуют о его минимальной абсорбции в системный кровоток" и "всасывание такролимуса в системный кровоток при местном применении является минимальным" - минимальным, но не нулевым (как у Вас: "совершенно не всасывается").



#87 Владимир

Владимир

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 552 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Германия, Москва

Отправлено 18 Январь 2014 - 03:33

В цитатах: "свидетельствуют о его минимальной абсорбции в системный кровоток" и "всасывание такролимуса в системный кровоток при местном применении является минимальным" - минимальным, но не нулевым (как у Вас: "совершенно не всасывается").

Наверное Вы правы - нужно поиграть словами. Для меня "не проникает" - это значит, что концентрация ниже порога обнаружения. Хотя есть еще ссылки про то, что такролимус не всасывается в систеный кровоток :

http://www.mediasphe...2012_05_058.pdf

http://www.foto-me.r...3f72b126f0f678a

 

 

 

Молекулы Такролимуса являются высоколипофильными лактонами, достаточно большими (более 800 Да),  размеры которых позволяют им диффундировать через поврежденную кожу, но не через интактную, формирующую «барьер» для их проникновения.


Сообщение отредактировал Владимир: 18 Январь 2014 - 03:49

Дорогу осилит идущий.

#88 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 29 Январь 2014 - 08:12

Владимир, а каким вы пользуетесь Протопиком, 0.1% или 0.033%?


"This too shall pass". ©

#89 Владимир

Владимир

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 552 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Германия, Москва

Отправлено 06 Февраль 2014 - 09:41

Хелп, привет ! Пробовал все, начинал с элидела, и 0,03% Протопика, но реально помогла только мазь Протопик 0,1%. В том числе все прошло и на лице, а то постоянно с "красной бабочкой" ходил. Ногти тоже восстановились. Прсто "балдею" от эффективности Протопика для меня. Ощущение, что даже при артрите мне помогает, если наносить сверху на сустав тонким слоем. Это не мазь, а просто какое-то чудо Голландцы сделали. Все ИМХО, конечно.


Сообщение отредактировал Владимир: 06 Февраль 2014 - 09:42

Дорогу осилит идущий.

#90 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 06 Февраль 2014 - 14:21

Мне чего-то уперлись, не хотят особо давать. Мож попробую, останавливает постоянная необходимость применения.


"This too shall pass". ©

#91 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 974 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 06 Февраль 2014 - 18:51

help, давай тебе почтой вышлю.

#92 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 07 Февраль 2014 - 00:50

Не, высылать не надо, просто купить я его и так могу, рецепт-то выписали. Я хочу, чтобы медстраховка его конскую цену процентов на 50-60 взяла на себя, а то тюбики мелкие, чего там 30 грамм, только понюхать :) А они считают его "нетрадиционным" средством и не торопятся :)


"This too shall pass". ©

#93 Миля

Миля

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 94 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Казань

Отправлено 07 Февраль 2014 - 01:46

Была в аптеке, хотела купить протопик,но мне сказали что он гормональный. Я пыталась вставить слово:-), но мне дали понять- кто из нас фармацевт:-)
Прочитала всю тему от начала,и все же решила купить,ну хоть попробовать,потом отпишусь(дороговато конечно).
Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.

#94 Владимир

Владимир

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 552 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Германия, Москва

Отправлено 07 Февраль 2014 - 01:54

Не, высылать не надо, просто купить я его и так могу, рецепт-то выписали. Я хочу, чтобы медстраховка его конскую цену процентов на 50-60 взяла на себя, а то тюбики мелкие, чего там 30 грамм, только понюхать :) А они считают его "нетрадиционным" средством и не торопятся :)

Мне тоже с трудом выписывали, но знакомый врач объяснил почему - очень дорогая. Кстати Протопик на основе вазелина, хорошо размазывается  и наносить надо тонким слоем, поэтому и 30 грамм мне хватает надолго сейчас.


Была в аптеке, хотела купить протопик,но мне сказали что он гормональный. Я пыталась вставить слово:-), но мне дали понять- кто из нас фармацевт:-)
Прочитала всю тему от начала,и все же решила купить,ну хоть попробовать,потом отпишусь(дороговато конечно).

Описание Протопика есть везде (Гугл вам в помощь), в том числе и на вкладыше в коробке. Гормонов в Протопике нет, принцип действия совсем другой. Нет ни побочек, ни привыкания. Применять можно и на лице и у детей.

Подавляет еще некоторые грибковые инфекции и защищает от рака кожи.


Сообщение отредактировал Владимир: 07 Февраль 2014 - 01:59

Дорогу осилит идущий.

#95 Миля

Миля

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 94 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Казань

Отправлено 07 Февраль 2014 - 01:59

Спасибо! Да,конечно, я прочитала описание ,видимо, фармацевт не в курсе состава:-) я не стала спорить:-)
Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.

#96 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 974 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 07 Февраль 2014 - 05:01

Не применял протопик пока тестировал Ала-септик. Тут решил помазать немного лицо и на следующий день все лицо горело, как будто я заболеваю. Ощущение, как после мороза заходишь в теплое помещение. В инструкции написано, что подобные ощущения возможны после приема алкоголя, но алкоголь я давно не употреблял. Возможно это действительно из-за морозов - а протопик лишь усиливает этот сосудорасширяющий эффект (так же как и от алкоголя). Осенью, когда морозов не было, я такого эффекта не наблюдал.

#97 Владимир

Владимир

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 552 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Германия, Москва

Отправлено 07 Февраль 2014 - 06:27

При первом нанесении мази может быть небольшое жжение. Потом не повторяется. У меня так было на стопе.


Дорогу осилит идущий.

#98 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 381 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 08 Февраль 2014 - 03:13

Зашла в пару наших аптек, протопика нет у них. Фармацевт посоветовала попросить врача, чтобы заменил назначение каким-нибудь аналогом. Говорит, аналоги протопика есть, и дешевле, и действие такое же.

Пошукаю в Москве протопик всё-же.


Всё что нам нужно это любовь.

#99 Миля

Миля

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 94 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Казань

Отправлено 09 Февраль 2014 - 05:48

Посмотрела в инете аналоги, еще дороже,в два-три раза.Купила протопик-1514 р. 0,1% 30гр. Начали мазать,сегодня первый день,сфоткала лоб- до, потом сфоткаю-после.
Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.

#100 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 12 Февраль 2014 - 16:42

Третий день эксперимент на паре мест. Протопик 0.1%. Чуда пока не происходит.

PS. Из трёх больших аптек в одной нашёлся на месте в единственном экземпляре. Говорят, что редко покупают.


"This too shall pass". ©



Похожие темы, помеченные тегами: elidel, protopic, элидел, протопик, мазь

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©