------------------

Уважаемые участники. В форуме прошло обновление версии. Сейчас для входа в форум необходимо использовать ваше «экранное имя» или «никнейм», а не логин, когда-то выбранный при регистрации, его новая версия не поддерживает. Например, при регистрации было выбрано для логина «ivan» и пароль «1234», а для отображения на экране «Иван Иваныч». Сейчас для входа в форум нужно использовать «Иван Иваныч» и «1234». Если отображаемое имя и логин совпадают, никаких дополнительных действий не требуется.

-----------------

Гость Julia

Мазь Псориатен

45 сообщений в этой теме

Нет, вот подробное объяснение, как работает "перенос на матрицу". - http://superprotection.org/index.php?ra=1&gr=elektronnaya-gomeopatia

А вот объяснение, почему это не работает - http://lib.komarovskiy.net/gomeopatiya-bespredelnyj-obman-stiven-barret.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кроме смягчения кожи, никакого другого эффекта не заметила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нет, вот подробное объяснение, как работает "перенос на матрицу". - http://superprotecti...naya-gomeopatia

Ну дык... :) Пишут: "Вода - идеальная среда хранения информации... Около 300-400 молекул воды связываются друг с другом при комнатной температуре в кластер. Но внутри кластеров имеются различные подструктуры с различными молекулярными модулями. Эти различные модули в кластерах содержат специфическую информацию."

Это бред. Никакой "специфической" информации они содержать не могут, окромя данных о собственных колебательных, вращательных и др. движениях, и то которые можно получить лишь в усредненном виде на гигантском количестве кластеров, а отнюдь не для отдельного кластера, находящегося в сложных взаимодействиях с др. образованиями.

Далее: "Дипольная структура воды дает возможность хранения информации так же, как это имеет место на магнитных лентах."

Это бред бредовый. Такую аналогию провести нельзя, т.к. в жидкостях есть лишь т.н. ближний, а отнюдь не дальний порядок, не говоря уже о том, что процессы кластеризации только усугубляют корреляционную дипольную картину, приводя к ориентационному хаосу, никакую "информацию" там хранить в принципе невозможно.

А рассуждения о принципе хранения информации в "электронном медикаментозном селекторе" (репрограммированное постоянное запоминающее устройство на n-МОП-структурах) - это ваще... Для затуманивания мозгов читателя помещены высоконаучные пассажи о "когерентных доменах кремния, способными к коммуникации между собой за счет эффекта Джозефсона" - то что называется не пришей кобыле хвост.

А вот объяснение, почему это не работает - http://lib.komarovsk...ven-barret.html

"Современные его сторонники утверждают, что даже, когда последняя молекула потеряна, «память» о веществе сохраняется. Это положение необоснованно. Кроме того, если это было так, каждое вещество, встречаемое молекулой воды, могло бы оставить след, который мог бы вызвать мощный (и непредсказуемый) лекарственный эффект у получившего ее человека."

Да, можно сказать и так (от противного), д-р Комаровский всегда подмечает основные противоречия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посоветовали мне Псориатен, но я уже злюсь, подняло на голове всю кожу, на ногах никакого эффекта. Лучше бы бананов съела на эти деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марина, а кто посоветовал-то? - врач, или в аптеке, или знакомый, испробовавший действие мази?

(Наблюдение: нередко советуют средства, которые самому(самой) плохо помогли, но отзывы дают для других почему-то блестящие... и это не со зла, а непонятно для чего... в чём тут дело, для меня лично загадка).

Что касается большого кол-ва бананов, то следует быть осторожным (входит в число аллергенов)... например, я 10 лет назад на бананах получил отек Квинке на голове и руках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ОТ псориатена толку небыло. Мазалась им, и плюс дневной стационар,солярий,всякие там процедуры.(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так от солярия-то как такового толку тоже немного. А Псориатен, как лечение бессмылен, нечему там лечить, вазелину разве что. Все эти сказки о кремах с "лечебными травами" сильно преувеличены, просто подумайте сколько соломы надо наготовить, чтобы получить в промышленных масштабах сырьё. Меня ещё лет 35 назад занимало, после подсчёта количества аптек в Советском Союзе, сколько надо наделать настойки из элеутерококка или из каких-нибудь рогов и копыт, чтобы хватило на все аптеки СССР, да ещё по цене 10-11 копеек за пузырь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тоже пользовалься Псориатеном,давно было,покупал в Питере,результат 0,0.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выскажусь, на правах бывшего фармацевта, в защиту псориатена и гомеопатии взагали .

Многие средства, используемые при псориазе - имеют цель косметическую - очистить, смягчить. убрать зуд и т.п. и в конечном итоге - облегчить участь больного - прсориатен с этим справляется. Основа ланолиновая - приятно, запах естественый - настойки.

Пусть бросит камень псориазник со стажем , которому классно помогла монотерапия одной мазью!

По-поводу разноса "физиков" теорий о кластерах воды... Справились, объявили алхимиками гомеопатов?

А не пора ли повернуться нашей полифармакологии в сторону лечения помягче, там где это допустимо?

Я совсем не сторонник знахарских методов, лечения псориаза водой запотевших окон или золой тыквенных хвостиков, но

гомеопатия - это неплохо очень даже.

Да, мне не помогал тонзиллотрен, а может мне не хватало терпения принимать длительно, но аллергию!!! на амброзию прекрасно купирую энгистолом, сама не верю - но великолепно. Хотя, заводские таблетки - это как-то не по правилам гомеопатии, ведь важна "энергия рук"... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё было бы красиво, и чёрт бы с ней, с одной гомеопатической молекулой на ведро ланолина, если бы препарат позиционировался как средство ухода за кожей, а не лечебный. Однако, заявляется он именно как лечебный, а лечить-то в нём упс... нечему. Молекула ДВ может попала в ведро, из которого именно ваша банка наполнялась, а может и в следующее ведро залетела, и самый смак остался в соседнем грузовике, уехавшем развозить мазь с вашей особо ценной гомеопатической молекулой в Магнитогорск или Улан-Удэ. Разведение1:1000000хзсколько0000 именно так и будет выглядеть. Причем, даже попав в ваш тюбик (о, свезло!), она может приклеиться к стенке, а вы будете мазать пустой ланолин, не зная о пропаже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, Вам точно не поможет...

А ведь псориаз такая штука, что согласен хоть г. намазаться.

Или хоть в одной инструкции лек.средства писано " вылечивает" то-то и то-то. Нет, написано "используется для лечения"!

Или салицилка не нужна при псориазе?

Здоровья Вашей коже, позитива Вашим мыслям, успехов Вашей работе!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А ведь псориаз такая штука, что согласен хоть г. намазаться.

Можно. Но форум ориентируется на отзывы участников об эффективности разных "г.". О гомеопатических средствах отзывы в подавляющем большинстве случаев - отрицательные, именно поэтому они в "Разводах".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нет, Вам точно не поможет...
Почему? Вы имеете в виду, что я не верю и потому не поможет? Однако, например, ципро расстреливает микоплазму вне зависимости, верит пациент в это или нет. Или папаверин расслабляет мускулатуру, верит пациент или нет. Неужели гомеопатия - это какая-то принципиально новая ветвь биохимии, идущая наперекор физиологии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему? Вы имеете в виду, что я не верю и потому не поможет? Однако, например, ципро расстреливает микоплазму вне зависимости, верит пациент в это или нет. Или папаверин расслабляет мускулатуру, верит пациент или нет. Неужели гомеопатия - это какая-то принципиально новая ветвь биохимии, идущая наперекор физиологии?

Да, "расстреливает" , но не каждую

Давно и фармакологами и генетиками признано, что надежным клиническим эффектом обладают процентов 10 лек.средств, а остальные 90% эффективны у 30-50% пациентов. Все мы разные, многое зависит от генетических особенностей человека.

И гомеопатия- если кому-то здорово, учитывая и практически отсутствие побочных, и возможность комбинировать с др. лекарствами, и применение при беременности и в педиатрии - почему нет.Сами признаете - химии почти ноль.

Впервые применяла при аллергии Энгистол после всяких противогистаминных + мини дозы полькортолона тоже были -за 2 недели токазалась от всего!

Поэтому категорично о Псориатене - если у кого-то снимается обострение - здоровья ему. При нашей болячке - нравится кому- пусть будет Бепантен, кому вазелин и т. п. Когда у нас обострение - готовы и г. намазаться, а когда попустит - хочется чего- то невонючего, косметического, человеческого.

Опять же , знаем прекрасно, что для псориаза - общее здоровье организма,отсутствие стрессов, режим отдыха - и поможет и детский крем. .Как проверить чистоту эксперимента?

Хотелось бы, конечно, что все применяемые "косметические" средства стоили адекватно, но к сожалению,на псориазе зарабатываетя много.

Увы, " наше здоровье - наше богатство, наши болезни - богатство аптек"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Не каждую" растреляет только в случае какой-то экзотики или конкретно-устойчивого именно у этого пациента варианта. А так - каждую. А Лево, так и вообще всё живое на своём пути передушит, хочет того пациент мозгами или нет. "Это научный факт", как говорится. Насчёт "эффективности только 10% всех ЛС" - можно название исследования или статьи, на любом языке, я найду. Мне кажется, что этого нет. Если имелись в виду всякие псевдоЛС, с действующим в-вом "фуфломицин", то да, а что касается остальных - не согласен категорически, и готов разбирать с вами препараты и их действие, давайте произвольно выберем 10, и по-вашему, эффективным будет только один? Генетические особенности человека и большинство препаратов не связаны никак. Вы можете хотя бы приблизительно объяснить, чем генетические особенности могут помешать действию, скажем (от фонаря), ББ Метопролола? Как и чем, невиртуально, а с точки зрения биохимии?

Да, я признаю, что в гомеоп. препаратах с молекулой ДВ на ведро воды, химии ноль. И эффекта тоже ноль (20-40% эффекта плацебо как психосоматики никто не отменял). Более того, назначая гомеопрепарат в случае с упомянутой к примеру, микоплазмой, в некоторых случаях лёгкой степени течения "бытовой пневмонии", гомеопатия "поможет", потому что организм здорового человека зачастую успешно справится с ней и сам (впрочем и без гомеопрепарата тоже не менее успешно). В более тяжёлом случае, вам не поможет даже грузовик этого препарата, потому как без антибиотика клиент попросту откинет валенки, хоть с бубном вокруг него скачи, хоть гомеопатию прописывай. Это частный пример, первым пришедший на ум.

Про применение при беременности и в педиатрии - тема особая. Тут наиболее точно следует придерживаться правила "работает - не трогай, сломалось - ремонтируй". Всякая хрень "для поддержания", "для укрепления" и т.д. применяться при беременности не должна. Нормальная еда, умеренная физ.нагрузка или просто свежий воздух, и спокойствие, здоровой беременной больше ничего дополнительного не нужно, как ни странно. И здоровому ребёнку, как ни странно, тоже. Ни гомеопатии, ни аллопатии, ни африканских заклинаний. Нормально работающий механизм (читай - здоровый организм) во внешнем вмешательстве не нуждается. Больной организм надо лечить, для этого есть врач, препараты и аппараты и прочие способы ремонта. Гомеопат - не врач, гомеопрепараты - не ЛС, и от "настойки куриного яйца рыжей одноногой курицы на сорванном во второе полнолуние июля лопухе" ничем не отличаются, в смысле настолько же бесполезны.

С точки зрения косметики, тот крем или другой - не так важно, вариантов не очень много, кому что помогает, то и хорошо, лишь бы гормонов не было. Только мешать туда гомеопатию, как "носителя эффективности" не стоит, вазелин - он и так вазелин, ланолин - он и так ланолин, а "в солидол что ни намешай, всё одно мазь Рыбакова получишь" © :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Псориатен рекомендовала врач-дерматолог Вообще она ас по псориатикам, но предпочитает диету и консервативную терапию - салицилка + многое (всякие добавки типа серы, нафталана, дегтя итп).

Посоветовала использовать только на лицо. Ну я еще и руки мазал.

Итог - смягчает это да, но рука даже больше краснеет и шелушится, морда после ванны просто красная. Нос стал безобразно шелушится. Может это и не мазь виновата, но как-то не в тему получилось.

И это при том что пятна на коже в пределах нормв.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нету там никакого барбариса, т.к.

"Матричная настойка" означает, что сей гомеопатич. препарат, содержит только "матрицу" = чистую воду (настойка Mahonia разбавлена такое большое число раз, что ни 1 г, ни даже если б там был 1 кг, не содержит ни одной молекулы, относящейся к барбарису). Предполагается, что вода обладает т.н. "информационной памятью", и этой информацией о бывшей там Mahonia и предполагается лечить, что не выдерживает никакой критики, т.к. характерные времена структурной релаксации воды чрезвычайно малы (менее 10–8 сек), и в силу этого она ничего "запоминать" не может.

"Матричная настойка" (Tinctura mare, Mother tincture) - стандартный фармакологический термин, означающий спиртовую настойку, использующуюся в дальнейшем производстве. Так что, про матрицы и молекулы вы умничаете зря. Обычная спиртовая растительная настойка.

 

Гомеопатические аптеки и производства выпускают, помимо чисто гомеопатических, высокоразведенных препаратов, и обычные фитотерапевтические мази, к которым и относится Псориатен. Погуглите, сколько различных мазей от псориаза выпускается в мире на основе Магонии. Очевидно, эффект есть, но он, как и у при любом лечении, наблюдается в разной степени и не у всех. Судя по клиническим исследованиям, доступным всем в PubMed: 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16148424

these clinical studies conducted by several investigators in several countries indicate that Mahonia aquifolium is a safe and effective treatment of patients with mild to moderate psoriasis.

 

Что касается рассуждений о "памяти воды" и гомеопатии, то это лишь одна из теорий, да и в ней Вы, извиняюсь, плаваете мелко.  

Изменено пользователем Nik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы знаете, в чем-то, возможно, вы и правы (только тон неподходящий, вам, кажется, тут никто не хамил). В этом виновато смешение определений. Т.к. имеем - 

-  Псориатен заявлен как гомеопатический препарат (которым при ближайшем рассмртрении не являетя, а простой настойкой)

-  Понятие "матричная настойка" применяется и там и там, несколько по-разному звучит, mother tincture - спиртовая настойка растения, а matrix tincture - это вот как раз с безумным разведением. На русский везде переводится как "матричная" в обоих случаях.

- положительного отзыва вообще ни одного, что не согласуется с исследованиями, а это симптом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Трудности перевода"... :) Матерью является магония, матрицей - растворитель, т.е. спирт, вода и др.

Если препарат гомеопатический, в так называемой "матричной настойке" от матери (магонии) там если и есть молекулы, то вероятность их найти близка к нулю. Тогда лечебным эффектом обладает либо растворитель (вы верите в это?), либо информация от матери. Последнее тоже невозможно, т.к. спирт или вода ничего "запомнить" не могут. Плацебо, и больше ничего. :)

Если препарат НЕгомеопатический, то матричная - это на самом деле материнская (Mother)... так же как устоявшийся термин в "железе" - материнская плата.

Т.е. матричная - неудачный термин (перевод).

Изменено пользователем FROL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не стоит ее покупать за 900р 50 гр?

Реально развод как говорили тут 10 лет назад?:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу