IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Биолонг


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 80

#41 аргус

аргус

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 175 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Столица Родины с окна, мово копченого видна, Москва, Россия

Отправлено 15 Февраль 2011 - 14:49

Уважаемые господа. Я являюсь одним из разработчиков средства "Biolong" и, почитав ваши отклики, решил присоединиться к форуму.

Я пользовалась Биолонгом, в принципе довольна. Правда мне кажется что именно он явился катализатором запуска псориатического артрита. До применения ванн я была знакома только с псориазом - во время приема - появилась скованность в суставах и болевой синдром, но быстро все прошло - а через полгодика я уже познакомилась и с этим "чудесным" дружком псориаза - псориатическим артритом. Возможно ванны просто выявили то что и так само по себе копилось и должно было проявится. Зато сам псориаз отступил прилично и я некоторое время проходила в давно забытом чистом виде.

Это здорово, что Вы здесь и здорово что готовы защищать своё детище. Оказывается сиё вещество есть давно и испытывали его долго и многогранно. Интересно. Жаль что вы обошли своим вниманием категорию кормящих женщин. После родов достаточно тяжелое состояние кожи у большого количества женщин с псориазом. По-крайней мере на мои вопросы в этой области, лет 5 назад, когда я кормила первого ребенка ответ был такой - исследования не проводились, эффект не известен, теоретически может проникать в молоко, дождитесь окончания кормления. Так проникает он или не проникает, так влияет на качество молока или не влияет, может себя противопоставить гормональным бурям, как провокаторам псориаза после родов, или не может, а во время беременности его использовать можно или нельзя. Тогда я задавала примерно эти вопросы осторожному продавцу. Вы позволите их задать и Вам - разработчику?

Сообщение отредактировал аргус: 15 Февраль 2011 - 14:56

Кто ИСКРЕННЕ желает нам
Здоровья и удачи,
Тот получает это сам.
По принципу отдачи.

#42 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 15 Февраль 2011 - 15:35

Здравствуйте. Есть несколько вопросов по поводу исследований.

.... Конечно же о ЛЕЧЕНИИ говорить не приходится, но и самостоятельно и в сочетании с иными видами терапии, качественный эффект налицо. Эффективность составляет (по статистике) 89-93%. Это означает только одно - он помогает значительному количеству людей, но есть и те, кто эффекта не добивается - это те самые оставшиеся 11-7%....

Если "не приходится говорить о лечении", то если "самостоятельный эффект налицо" да ещё и с эффективностью 89-93%, это самое настоящее лечение. Можно ли говорить о лечебном эффекте с такой эффективностью? Это подтверждено?
Эффективность 89-93% - это эффективность монотерапии или в сочетании с другими средствами? Согласитесь, это не одно и то же.
Если же это в сочетании с другими средствами, то как вычислено, что эти проценты относятся к Биолонгу, а не к другим средствам, и что в этом случае являлось основной терапией, а что сопутствующей?
"This too shall pass". ©

#43 Burmak

Burmak

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 113 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:СССР

Отправлено 15 Февраль 2011 - 15:35

Прочитал тему с начала. Но так и не понял что это за зверь такой Биолонг? Лекарство? Косметическое средство? Моющее средство? Омыватель для стёкол? Фото закрепитель? "Доппинг" для солдат? Или может пригодится при эксплуатации моей ракеты:)
Ешё такой вопрос к DVS Вот вы пишете

Кроме того, с 2005 года до весны 2010 года Биолонг не продавался и не выпускался

и в этом же сообщении

Биолонг применяется, в том числе и курортно-санаторной сфере, более 8-ми лет

А на дворе сейчас 2011 год. Как это понимать? Может вы имели в виду применение Биолонга в курортно-санаторную сфере в качестве моющего средства? Тогда причём тут псориаз? И еще, есть ли какая информация по поводу ПА? Что будет с больными суставами если я сяду в вану с этим чудо средством?

#44 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 15 Февраль 2011 - 17:39

Кроме того, с 2005 года до весны 2010 года Биолонг не продавался и не выпускался. Может Вы чё-то не то льёте. И вообще, как можно судить об эффективности, если Вы используете не по назначению. Эффект натсупает только после того, как Вы пройдете весь курс (т.е. во флаконе у вас ничего не останется, даже на одноразовое мытье рук), а одна-две процедуры вообще никакого эффекта не дадут, тем более стойкого. Раз уж Вы скептик и убедить крайне сложно. Я принимаю это и понимаю, что не без причины вы во штыки принимаете все, тем более - новое. Век такой. Предлагаю Вам (только если Вы в Москве, поскольку я не занимаюсь продажами и отправкой по почте) передать Вам флакон настоящего Биолонга для личной и честной апробации. По результатам Вы и выскажете свое мнение.

Предыстория появления Биолонга в моем арсенале такова. К нам на форум обратилось ООО "Современные медицинские технологии" из Нижнего Новгорода по поводу рекламы препарата "Биолонг", но непроверенные, сомнительные и не эффективные средства мы не рекламируем :). Фирма представилась как официальный дистрибутор этого самого Биолонга
Мы предложили им провести бесплатное тестирование на форуме - они отказались. Условия тестирования приведены у нас в Правилах форума.
Я как человек любопытный заказал у них препарат, который в интернете рекламировали как панацею от псориаза, через некоторое время ко мне по почте посылкой приехали 5 бутылок Биолонга за сумму (с доставкой) 4900 рублей.
2 бутылки я использовал лично, пройдя полностью курс процедур описанных в рекламной брошюре - действия на мой псориатический артрит никакого абсолютно не оказал, в тот момент у меня уже длительное время не было высыпаний на коже псориатических бляшек и ничего по этому поводу сказать не могу.
2 бутылки я отдал человеку с высшим медицинским образованием, его отзыв то же отрицательный, у него колено-локтевая форма вульгарного псориаза, все это описано в этой теме, сообщения и фотографии читайте и смотрите выше http://psoranet.org/...st__p__93657465
1 бутылку я использую как средство для очистки стекла автомобиля в зимнее время.
Что я делал не так?
Может мне надо было перед принятием ванны во внутрь препарат принять? Или после ванны обмазаться кремами/мазями Белосалик, Дипросалик, Дайвобет и.т.д. или уколоть себе в зад Дипроспан? Согласен, если применить дополнительные средства, которые я привел, то эффект будет таким который вы заявляете 80-90%%.
А пока Биолонг у нас находится в разводах, только потому, что заявленное действие препарата в многочисленных рекламных компаниях которые идут уже на протяжении 5 лет, не соответствует немногочисленной практике и непроплаченным отзывам.

DVS Вы как лицо заинтересованное в продвижении своего препарата можете провести на форуме тестирование набрав тестеров-форумчан, ссылку на условия тестирования я привел выше.
Мне высылать не нужно, я не в Москве, мне достаточно было одного раза :D, что бы больше эту штуку не покупать,с псориатическим артритом я борюсь скипидарными ваннами д-р Залманова, они мне помогают. Просто хотелось бы услышать и другие честные отзывы пользователей, так как мое мнение очень субъективное, так же как и мнение нашей форумчанки Аргус.
И пожалуйста подтвердите или опровергните, являются ли ООО "Современные медицинские технологии" надежным распространителем вашей продукции или они мне подсунули самопал?

Что будет с больными суставами если я сяду в вану с этим чудо средством?

Да ничего с суставами не будет, но задница станет чистая-чистая :D
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#45 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 15 Февраль 2011 - 18:10

такие "случайности" не только помогают открыть новые направления терапии, но и стимулируют исследования по этиологии заболевания. Такова роль случайности в медицинской науке и практике (да и не только медицинской).

FROL, согласен с тобой в целом, наверное мой еврейский сарказм был не совсем понятен по поводу цитаты

В составе испытуемых оказалось несколько человек, страдающих псориазом. И именно у них наблюдалось кардинальное улучшение картины заболевания

Хрен знает какое лечение по псориазу в момент испытания ванн с Биолонгом проводили эти "случайные испытуемые" :)
Конечно если в момент падения метеорита человеку по вене капают преднизолон, то дальнейшее избавление, на некоторое время, от высыпаний бляшек псориаза на коже, несомненно надо отнести к падению метеорита... причем тут преднизолон?
Таких испытаний как на западе проведено не было (с плацебо, с слепым обследованием, с достаточным количеством испытуемых), а про тайных военных ученых которые тестировали данный препарат в секретной лаборатории на глубине 15 километров во времена СССР и чудо-кремлевских докторах лечивших СА-МО-ГО-ОГО! и даже Фиделя Кастро, я уже наслышан от навязчивых русскоязычных рекламщиков... у них уже видимо фантазии не хватает, обойма так и крутится: кремль, СССР, военные, ракета, стратегические запасы... а сейчас еще и нанотехнологии пошли вход, скоро Сколково на горизонте и вылеченная лысина Путина...
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#46 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 15 Февраль 2011 - 21:24

Сошлитесь, пожалуйста. Хотелось бы компетентного научного мнения.

... сообщаю имена некоторых из большого списка, занимавшихся испытаниями Биолонга. Всех здесь не перечислить...

Список ученых, которые занимались данным средством для ванн впечатляет, но с Вас просили отнюдь, не "Список участников", а "Компетентное научное мнение" относительно продвигаемого Вами средства. Поэтому, вопрос остался "не закрытым".
Но еще более впечатляет результат 89-93%, полученный Вашей группой на основе многолетних исследований. Такой результат нельзя расценить иначе, как научный прорыв в комплексной терапии псориаза.
Обычно результаты подобного уровня не остаются незамеченными мировой медицинской общественностью и публикуются в самых серьезных научных изданиях, начиная с «Ланцета» и "Нейча", вызывая шквал откликов, ссылок и последующих исследований в лабораториях мира.
Я думаю, Вам будет нетрудно "навскидку" привести пяток-другой ссылок в солидных журналах на данный результат, полученный Вашей группой.

#47 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 676 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 15 Февраль 2011 - 21:28

Уважаемый DVS, на сайте cmtcorp.ru (это официальный сайт биолонга?) указано, что производство начато с 2010 года, причем, есть BIOLONG1 и BIOLONG3 с разными показаниями к применению. Для лечения псориаза и псорартрита рекомендуется BIOLONG3. Т.е. BIOLONG1 не имеет эффекта при лечении псориаза? Чем отличаются эти средства?

Список ученых, которые занимались данным средством для ванн впечатляет, но с Вас просили отнюдь, не "Список участников", а "Компетентное научное мнение" относительно продвигаемого Вами средства. Поэтому, вопрос остался "не закрытым".

Kulau-leprous, ты абсолютно прав. Поэтому я не поленилась прочесть на уже указанном мной сайте отзывы академиков и даже Министерства внутренних дел РФ. Отзывы впечатляющие, отмечена даже высокая клиническая эффективность средства при вегето-сосудистой дистонии, артериальной гипертонии, стенокардии напряжения 1-2 ФК, хронической ишемической болезни сердца. Меня интересует данное направление, поэтому вопрос разработчику: для ИБС показан какой биолонг? 1 или 3?

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#48 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 16 Февраль 2011 - 01:27

я не поленилась прочесть на уже указанном мной сайте отзывы академиков и даже Министерства внутренних дел РФ.

Ну академики, это ладно. Вот последний отзыв, без сомнения, очень ценен. Тереза, а отзыва Министерства иностранных дел там нет случайно?

#49 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 676 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 16 Февраль 2011 - 01:42

Ну академики, это ладно. Вот последний отзыв, без сомнения, очень ценен. Тереза, а отзыва Министерства иностранных дел там нет случайно?

Да, отзыв от министерства ВД выглядит смешно, на самом деле точное название "Реабилитационно- восстановительный центр Главного Командования Внутренних Войск МВД России". :)

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#50 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 16 Февраль 2011 - 02:05

Хорошо-то как, Господи... :) А то я начал расстраиваться, что (со слов РедМена) анализ кала теперь в Генеральном штабе ВС РФ провести отказываются, так хоть отзывы от Главного Командования Внутренних Войск МВД имеем, это весомо.

#51 DVS

DVS

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Февраль 2011 - 04:19

Спасибо всем за отзывы. И хорошие и плохие. Хороших уже наслышались, но отрицательные отзывы, как ни странно - более ценны. Мы продолжаем работать над этим средством, пытаясь достичь более комплексного эффекта. Единственное - не надо издевательского тона, лучше сообщать реальный опыт и, хотелось бы, некие предложения. Ваш форум - идеальная фокус группа и с вашим коллективным опытом вполне реально совместно сделать отличный продукт.
Очень много сообщений, поэтому попытаюсь ответить на все сразу.
1. При беременности мы не рекомендуем применять это средство несморя на то, что достоверно доказано отсутствие эмбриотоксичности и, даже канцерогенности. Беременность это тонкий процесс, а испытания на беременных стоят денег, которые мы себе позволить не можем. Да и надо ли? Ведь на фоне нарушения некоторых функций организма и обострения имеющихся (и в первую очередь - гормональных) патологий, происходит явное омоложение организма. Есть еще одно большое НО, Митофен очень сильно уменьшает порог сворачиваемости крови - она становится весьма и весьма жидкой и сохраняет эти свойства в течение достаточно длительного времени (бывает и до 3-х месяцев) после окончания приема. Во время родов и особенно при Кесаревом сечении этот показатель помет привести к обшироной кровопотере, что, как вы понимете, нежелательно.
2. Грудное вскармливание - Митофен не попадает в молоко. Он способствует быстрому восстановлению после родов, но САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ физиологическое восстановление и приводит к омоложению, стимулирует иммунитет. Восстановление на фоне Митофена также будет, но не более того. Митофен надо принимать в качестве физиологического протеза, временного протеза, когда иные формы недоступны.
3. ООО "Современные медицинские технологии" (Нижний Новгород) является официальным и единственным на сегодня производителем "Биолонга" из оригинальной субстанции Митофена. СМТ производит и специализируется, в первую очередь, на оптовых поставках в курортно-санаторный сектор. Для продвижения средства во флаконах и в розницу в конце прошлого года создана компания "Биолонг Трейдинг" (Москва).
4. "Биолонг" является косметическим средством (согласно РУ), но сопровождается официальной методикой Минздрава (Пособие для врачей). Митофен имеет два вида регистрации - фармацевтическое сырье и косметическое сырье с показателями, соответствующими фармстатье (ФСП).
5. Хотел бы поделиться опытом прохождения клинических испытаний и получения отзывов.
Мы столкнулись с серьезной проблемой, которая до сих пор мешает "раскрутке". Когда мы отдавали средство на клинические исследования, задаей было только одно проверить антигопоксическое действие при ряде заболеваний, о которых говорилось вчера. Но в ходе работ (к которым исследователи отнеслись крайне серьезно - все же бывшая засекреченная разработка) выснилось такое количество показаний к применению, что нам пришлось УМОЛЯТЬ не включать их все в отчет - запахло панацеей, а это всем не нравится, и нам в том числе. Кроме того пришлось разделить одно и то же средство на Биолонг 1 и 3, по сути это концентрация дейстующих веществ. Ряд патологий легко поддавались концентрации 1%, в то время, как для других (в том, числе - псориаз) нужна была концентрация не менее 3%.
Чисто применительно (о чем и должны информировать СМТ и БТ) при сильном обострении надо начинать применять низкую концентрацию. Это воизбежание возможных (почеркиваю - лишь возможных) аллергических и псевдоаллергических реакций. Митофен обеспечивает ускоренный вывод продуктов Перикисного Окисления Липидов (ПОЛ) и активных форм кислорода (свободных радикалов, как их называют) и гипотетически состояние может быть похоже на похмельное, кратковременно, но неприятно.
А когда, организм после первого курса адаптируется, неэкстренно избававшись от ненужных продуктов деления клеток, можно приступать к более концентрированному средству. Можно и Биолонг 3 разбавить, но тогда не хватит на второй курс, более эффективный.
Выснилась еще одна интересная вещь - в состоянии ремиссии эффекта практически нет, профилактического, в том числе. Наибольший эффект достигается при применении в период обострения, тогда и ремиссия сильно удлиняется против привычной.
Объяснение было найдено кафедрой иммунологии ВМедА им. Кирова - В информационной иерархии организма "спящее" заболевание не является мишенью для убихинон подобных веществ и они занимаются другими паталогиями-мишенями, более опасными на тот момент, по мнению организма), в то время, как обострение является целью номер один и терапевтический эффект более выражен.
Короче, нам напихали всевозможных показаний и, кстати, дерматологи первые восприняли в штыки, по сути не разобравшись в механизме воздействия. Речь буквально шла о том, что нейродермиты, псориаз, экзема, атопический дерматит хоть и относятся к заболеваниям кожи, но раз уж этиология заболевния различны, то лекарство одно и то же действовать не может. Они были бы правы, если бы мы говорили о лекарстве с теми или иными блокаторами тех или иных физиологических процессов. Но, как я говорил, Биолонг не лекарство - это помощник организма (ВРЕМЕННЫЙ протез)для создания условий для самостоятельного отпора болезни.
Кстати, первый раз на вашем форуме узнал об иммунном характере псориаза. Это интересно, поскольку ДОКАЗАНО, что Митофен является иммунокорректором (для несведующих) сильный иммунитет, также опасен, как и пониженный, повышенный иммунитет может приводить к аутоимунным заболеваниям. Митофен же нормирует (это правильное слово, не опечатка) иммуную систему.
Для информации - циничность медицины, что для вас не является новостью, распространяется и на лечебные средства. Нас поразило то, что в ответ на просбьбу провести углубленные клинические исследования и апробации (после официальной оплаты - а деньги немалые), мы КАЖДЫЙ раз получали вопрос - ЧТО ВАМ НАПИСАТЬ В ЗАКЛЮЧЕНИИ? И лишь пользуясь реальной поддержкой академика Разумова А.Н. (Директор РНЦ ВМиК)и Военно-медицинской академии нам удалось настоять на реальных, а не фиктивных испытаниях с тем, чтобы понять - что же в конце концов сотворили. Все заключения реальны.
А так, я почти уверен, что в подавляющем большинстве случаев медики пишут, что их просят. И к отзывам отношусь весьма скептически.
6. Вегето-сосудистая дистония, ишемическая болезнь сердца и гипертония.
Я сам был гипертоник со стажем, избыточным весом и крайне эмоционален, что, как следствие привело к проблемам с опорно-двигательным аппаратом. У меня не было проблем с приемом субстанции внутрь и регулярным приемом ванн. Остеохондроз (весьма запущенный) да еще на фоне спондилеза я одолел быстро, но несмотря на абсолютно жидкую кровь (у меня она как вода) гипертония не поддавалась лечению. 5 лет боролся, сбил с 170-90 до 145-90, но это не результат. Оказалось - проблема с мозжечком, выявили отек мозга. И вот, когда эту проблему диагностировали и убрали все стало на свои места - теперь давление в норме (как правило)и уже год без таблеток. Так что все зависит от причины. Напрямую рекомендовать от гипертонии Биолонг не стоит.
Вегето-сосудистая дистония и нейроциркуляторная дистония поддаются лечению Биолонгом легко. Что касается ишемической болезни сердца - мне 10 лет назад поставили такой диагноз ИБС I степени, год назад диагноз сняли. Была ли ошибка в первом диагнозе не знаю, но факт есть факт. Н что показательно - лечение и профилактика ИБС является показанием к применению Биолонга, но в Пособии для врачей одним из противопокзаний является ИБС. Так вот принято. Вместе с тем, тема докторской диссертации упомянутой вчера Ивановой Е.С. является: Профилактика инстультов и инфарктов и ускоренная реабилитация в постинфарктном и постинсультном периоде. Одной из методик была методика на Биолонге.
7. Хотел отметить, что косвенным, но очень показательным того, что средство для вас эффективно, является некоторое, а иногда ощутимое ухудшение картины заболевания на 4-6 процедурах. (Это так, назывемый, бальнеологический отклик). В этой ситуации ВАЖНО не отставить средство на полку, а продолжить лечение, помогая имунной системе одолеть выявленную патологию. Это я пишу, пытаясь объснить обострение ПА у одного из форумчан. Скажу сразу и почти с уверенностью - запуск произошел вследствие Биолонга. Но это лишь означает, что имунная система выявила эту патологию и начала с ней работать. И результат будет только положительный. Для примера, что бы вы поняли - когда вы себя плохо чувствуете во время того же гриппа - это следствие того, что имунная система прозевала вирус на подступах и он начал размножение в клетках организма (для общего развития - механизм попадания вируса в клетку связан, в первую очередь, с подавлением иммунитера клетки за счет подавления окислительно восстановительного баланса в сторону закисления. Имунная система усиленно отвечает на случившееся вторжение и ваше плохое самочувствие есть отбражение битвы в вашем теле. В конечном счете, иммунитет побеждает и самочувствие нормализуется. Это общих чертах и бытовым языком. Механизм работы Митофена схож - он восстанавливает окислительно-восстановительный баланс клеток, ослабляя факторы патологии и помогая имунной системе.
8. На много вопросов еще не ответил, но со временем постараюсь удовлетворить интерес всех даже предвзятых форумчан. А вот о том, что касается мнения, что"если это средство такое классное, почему на него не обратили внимание и не сделали достоянием всех страждущих": Я это и пытаюсь сделать и ваш скепсис является отображением общей картины. И не только по псориазу. НЕ ПОВЕРИТЕ - ТАМ НАВЕРХУ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАДО. Лет пять назад я пытался через ваш форум довести до вашего же сведения, что есть такой вот новый способ. Да и цена была куда ниже (кстати Митофен в стоимости флакона занимает почти 90%) и за деньгами никто не гнался. В циничной форме весь форум "опустил" эту тему и спокойно согласившись с тем, что насильно мил не будешь, мы свернули флаконные продажи ушли в санатории и курорты в канистрах и оптом. Там хоть какая-то прибыль от этого есть. Сейчас, после пятилетних подтверждений эффета и повторных испытаний новые люди решили сделать Биолонг доступным для всех желающих. А для нас разработчиков интерес, как в том анекдоте: Приходит женщина в ситцевую лавку и прист показать ситец для пошива ночной рубашки. Продавец показывает новые поступления и женщина заказывает 40 метров. На недоумение продавца - зачем сорок метров на одну ночную рубашку, женщина говорит: Мой муж исследователь, для него не главное результат, главное - поиск.

И последний пример о той же циничности медицины. У нас есть патент о способе лечения (РЕАЛЬНОГО ЛЕЧЕНИЯ) парадонтита аппликациями Митофена. Лечение этого неизлечимого ни в одной стране мира заболевания происходит всего лишь за 5 дней за три процедуры (через день) длительность 20 минут каждая. Изобретение было сделано не нами, а сотрудниками Смоленской стоматологической академии. (Это учебное, а не лечебное заведение, что крайне важно).
Окрыленные фантастическим результатом и возможностью доказать врачам доступность, эффективность и весьма низкую стоимость этого способа (себестоимость 45 рублей по материалам и без стоимости услуг врача), мы пришли в Институт стоматологии в главному специалисту по пародонтитам с предложением о проведении апробации метода для последующего его применения (даже ФСП уже на том момент было кроме воли врачей никаких дополнительных разрешений не требовалось).
Дама (профессор) сказала, чтобы мы не морочили ей голову, что этого быть просто не может, потому что быть не может никогда. И если мы умнее всех, тогда почему, не такие богатые. Короче наотрез отказалась. Затем в неформальной обстановке директор института поведал, что лечить таких больных (НЕДОЛЕЧИВАЯ) крайне выгодно. Раз в три месяца кюретаж за 500 долларов (это было в 2001 году), продажа специально пасты, щеточек и других разных зарубежных средств, которые можно достать по бешенной цене и только у лечащего врача. И таких пациентов - поток. А тут вылечился за 100 рублей и пошел. Кто ж тебя отпустит.
9. По-поводу проведения апробации в среде форумчан я подумаю, ознакомлюсь с условиями и сделаю предложения в ближайшее время. Я хотел бы, чтобы результатом этих действий, не просто и только было заслуженное мнение о Биолонге, но и, как говорил раньше, создание совместного качественно нового (может - многокомпонентного продукта), который можно было бы отделить от линии "Биолонг" и сделать достоянием людей, страдающих П и ПА.
Успеха вам. На сегодня все.

#52 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 16 Февраль 2011 - 05:36

Он способствует быстрому восстановлению после родов, но САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ физиологическое восстановление и приводит к омоложению, стимулирует иммунитет.
При псориазе стимулировать иммунитет ни к чему, если и применяются иммунные средства, то в основном иммуноДЕпрессанты.
----
Но в ходе работ (к которым исследователи отнеслись крайне серьезно - все же бывшая засекреченная разработка)...
Позвольте спросить, кем была в свое время засекречена разработка и с какой целью?
----
при сильном обострении надо начинать применять низкую концентрацию. Это во избежание возможных (почеркиваю - лишь возможных) аллергических и псевдоаллергических реакций.
Что такое "псевдоаллергическая реакция" и чем она отличается от аллергической?
----
А когда организм после первого курса адаптируется, неэкстренно избавившись от ненужных продуктов деления клеток...
Не очень понятно, какие вещества, субстанции относятся к "ненужным продуктам деления клеток"? (если возникнет термин "шлаки", то определите, пожалуйста, что это такое).
----
Выснилась еще одна интересная вещь - в состоянии ремиссии эффекта практически нет, профилактического, в том числе.
В состоянии ремиссии никакой эффект и не нужен, форум в своей массе давно понял несложное правило "не буди зверя".
----
Наибольший эффект достигается при применении в период обострения, тогда и ремиссия сильно удлиняется против привычной.
Можно узнать (если это было в упомянутых клинических испытаниях), насколько удлиняется ремиссия, и чему она в среднем равна по продолжительности? И что такое "привычная ремиссия"?
----
Объяснение было найдено кафедрой иммунологии ВМедА им. Кирова - В информационной иерархии организма "спящее" заболевание не является мишенью для убихинон подобных веществ...
Скажите, "информационная иерархия организма" - это термин кафедры иммунологии ВМедА? Не связано ли это с "энергоинформотерапией", которая часто обсуждается на форуме, в основном в разделах "Разводов"?
----
...нейродермиты, псориаз, экзема, атопический дерматит хоть и относятся к заболеваниям кожи, но раз уж этиология заболевания различны, то лекарство одно и то же действовать не может.
Это какие-то бестолковые дерматологи были, извините их. Гормональные препараты - всего лишь в качестве примера - работают (отвлекаясь от последствий) и убирают проявления различных кожных заболеваний, не сильно разбираясь в их различной этиологии, тем более что она для ряда заболеваний полностью неясна.
----
Биолонг не лекарство - это помощник организма (ВРЕМЕННЫЙ протез) для создания условий для самостоятельного отпора болезни.
Как конкретно с помощью этого Биолонга создаются "условия для отпора болезни", и каким образом этот "протез" узнаёт, какой именно болезни предстоит дать отпор?
----
...в ответ на просьбу провести углубленные клинические исследования и апробации (после официальной оплаты - а деньги немалые), мы КАЖДЫЙ раз получали вопрос - ЧТО ВАМ НАПИСАТЬ В ЗАКЛЮЧЕНИИ? И лишь пользуясь реальной поддержкой академика Разумова А.Н. (Директор РНЦ ВМиК)и Военно-медицинской академии нам удалось настоять на реальных, а не фиктивных испытаниях с тем, чтобы понять - что же в конце концов сотворили. Все заключения реальны.
Такой честный подход поразителен и крайне редко встречается в наше время, остается выразить вам искреннее уважение. Надо полагать, "фиктивные испытания" и проводить не нужно, дал бумагу ("рыбу") для подписи, и всё.
----
Хотел отметить, что косвенным, но очень показательным того, что средство для вас эффективно, является некоторое, а иногда ощутимое ухудшение картины заболевания на 4-6 процедурах. (Это так, назывемый, бальнеологический отклик).
Такой "отклик" обязателен или возможен? Если возможен, то насколько часто встречается?
----
...механизм попадания вируса в клетку связан, в первую очередь, с подавлением иммунитера клетки за счет подавления окислительно-восстановительного баланса в сторону закисления.
Дж.Пегано в своей книге пишет, что при псориазе организм закислен. Не является ли это возможным объяснением того, что вирусные заболевания являются сильным триггером, провокатором псориаза?
----
НЕ ПОВЕРИТЕ - ТАМ НАВЕРХУ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАДО.
Уважаемый DVS, поверим, и ещё как! :) Это перманентное состояние, по Л.Д.Троцкому.
----
Лет пять назад я пытался через ваш форум довести до вашего же сведения, что есть такой вот новый способ... В циничной форме весь форум "опустил" эту тему...
Надо наказать этих негодяев, кто так поступил. :D Второй ошибки мы точно не совершим.
----
...В неформальной обстановке директор института поведал, что лечить таких больных (НЕДОЛЕЧИВАЯ) крайне выгодно. Раз в три месяца кюретаж за 500 долларов (это было в 2001 году), продажа специально пасты, щеточек и других разных зарубежных средств, которые можно достать по бешеной цене и только у лечащего врача. И таких пациентов - поток. А тут вылечился за 100 рублей и пошел. Кто ж тебя отпустит.
Знаете, DVS, у нас тут тоже часто высказываются подобные мысли, только не в отношении парадонтита, а псориаза. "Лечить - пожалуйста, вылечить - никогда" (тем более что заболевание по сути неизлечимое). Отсюда проистекают разные слухи о том, что появляющиеся время от времени радикальные средства лечения псориаза скупаются на корню крупными фарм.компаниями и кладутся в сейфы на вечное хранение.
----
9. По-поводу проведения апробации в среде форумчан я подумаю...
Уважаемый DVS, у нас есть примеры таких апробаций, проходивших в целом в дружественной обстановке.



#53 аргус

аргус

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 175 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Столица Родины с окна, мово копченого видна, Москва, Россия

Отправлено 16 Февраль 2011 - 06:01

Спасибо всем за отзывы.

Спасибо Вам за развёрнутые ответы.
Дико извиняюсь, хочу уточнить, правильно ли я поняла, что вы сказали (я форме тезисов, а не вопросов):

1- по беременности
вы исследовали Биолонг на эмбриотоксичность и тератогенность, но тем не менее не рекомендуете его применять во время беременности особенно в последний триместр из-за риска осложнений при родах

Беременность это тонкий процесс, а испытания на беременных стоят денег, которые мы себе позволить не можем. Да и надо ли?

я бы сказала - да надо, но не горит, возможно в будущем у вас появится такая возможность. Дело в том, что не смотря на явное улучшение общего состояния и кожи и организма в целом во время беременности, всё таки бывают ситуации когда обострение жестко бъёт женщину ждущую малыша. Меня например ударило, после тяжелейшего гриппа, очень сильное обострение. Другой вопрос что я его планомерно "забила" обратно, но думаю совершенно была бы не против попринимать безопасные для малыша в утробе (!) ванны для облегчения состояния. Это не масса клиентов, безусловно. Но все таки нуждающиеся в помощи и поддержке.


2 - по периоду лактации
вы проверили, что Митрофен действительно не попадает в молоко
вы проверили, что результаты его деятельности, продукты распада клеток или ещё там что-то, то же не попадают в молоко и не оказывают влияние ни на его вкус ни на его состав


САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ физиологическое восстановление и приводит к омоложению, стимулирует иммунитет. Восстановление на фоне Митофена также будет, но не более того. Митофен надо принимать в качестве физиологического протеза, временного протеза, когда иные формы недоступны.

дико извиняюсь, видимо я что-то не понимаю в медицине, но оба раза я заметила как раз обратный эффект, во время кормления идёт серьёзный "откат" по полученному "беременному" омоложению, обостряется всё то что забыло или не могло обостриться во время беременности, всё что ждало своего часа.

иными словами во время лактации Биолонг МОЖНО применять без рисков для малыша

И по-мелочи, возможно и не существенный, но это как посмотреть. Я сходила на обозначенный сайт и о ужас. Вы сделали ещё более неудобные флаконы чем были! У вас было два вида флаконов - один с крышкой с рисками - дозаторами, другой просто с крышкой. Первый, естественно, удобней. Но второй был с похожей крышкой и можно было примерно отмерить нужную дозировку. Сейчас там просто ужас какой-то - как предусмотрен отмер необходимого количества Биолонга, на глаз?

Хотел отметить, что косвенным, но очень показательным того, что средство для вас эффективно, является некоторое, а иногда ощутимое ухудшение картины заболевания на 4-6 процедурах. (Это так, назывемый, бальнеологический отклик). В этой ситуации ВАЖНО не отставить средство на полку, а продолжить лечение, помогая имунной системе одолеть выявленную патологию. Скажу сразу и почти с уверенностью - запуск произошел вследствие Биолонга. Но это лишь означает, что имунная система выявила эту патологию и начала с ней работать.

Вот редиска - а ведь быть может у меня еще было полгода, год, а может и 5 лет без ПА, а тут бац - и выявил и запустил, так его раз так( страшновато как-то
Кто ИСКРЕННЕ желает нам
Здоровья и удачи,
Тот получает это сам.
По принципу отдачи.

#54 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 16 Февраль 2011 - 06:12

9. По-поводу проведения апробации в среде форумчан я подумаю, ознакомлюсь с условиями и сделаю предложения в ближайшее время. Я хотел бы, чтобы результатом этих действий, не просто и только было заслуженное мнение о Биолонге, но и, как говорил раньше, создание совместного качественно нового (может - многокомпонентного продукта), который можно было бы отделить от линии "Биолонг" и сделать достоянием людей, страдающих П и ПА.

Заинтересовал этот пункт.
Если подобные испытания на форуме проводиться будут, то, по получении дополнительной информации , полагаю, смог бы принять решение об участии в них (разумеется, если противопоказаний у меня не будет). Препятствием также может быть то, что в настоящее время и ближайшие полгода я сижу на антицитокиновой терапии (ремикейд капаю), результат маленький вроде есть, но хотелось бы конешно и бОльшего эффекта.

DVS , скажите пожалуйста, не является ли терапия имунномодуляторами противопоказанием к применению Биолонга? Насколько они совместимы? (у своего лечащего врача я конешно спрошу, но сейчас интересует именно ваша точка зрения)
Спасибо :)


=============

ЗЫ: Да вот кстати и пародонтит можно было бы полечить. Заодно и проверить, так ли это, "всего лишь за 5 дней за три процедуры" :D
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#55 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 676 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 16 Февраль 2011 - 06:22

Да уж, псориазники как класс полны скептицизма. :D А что делать? Жизнь заставляет. Шарлатаны на каждом шагу и все тычут бумажки с печатями, одобрениями академиков несуществующих академий, каждый уверяет, что его средство самое лучшее, безвредное, надежное. Когда вижу рекламу экопульса хочется разбить телевизор. :) Так что, пока сами не пощупаем, не проверим, то и не верим. :D

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#56 аргус

аргус

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 175 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Столица Родины с окна, мово копченого видна, Москва, Россия

Отправлено 16 Февраль 2011 - 06:27

Да уж, псориазники как класс полны скептицизма. :D А что делать? Жизнь заставляет. Шарлатаны на каждом шагу и все тычут бумажки с печатями, одобрениями академиков несуществующих академий, каждый уверяет, что его средство самое лучшее, безвредное, надежное. Когда вижу рекламу экопульса хочется разбить телевизор. :) Так что, пока сами не пощупаем, не проверим, то и не верим. :D

Да уж, я искренно надеюсь, что DVS ни в коей мере не примет все вопросы и комментарии за нападки. Терезочка, я думаю это даже не скептицизм - это банальная осторожность и не более того. И это правильно. И это куда ценнее пустой слащавой похвальбы.
Кто ИСКРЕННЕ желает нам
Здоровья и удачи,
Тот получает это сам.
По принципу отдачи.

#57 Burmak

Burmak

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 113 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:СССР

Отправлено 16 Февраль 2011 - 08:11

Когда мы отдавали средство на клинические исследования, задаей было только одно проверить антигопоксическое действие при ряде заболеваний, о которых говорилось вчера.

DVS не могли бы вы ещё раз перечислить диагнозы испытуемых, а то не смог найти у вас в сообщениях, и если не затруднит указать количество, средний возраст, и пол участников испытаний. И по поводу действия на псор-артрит, на сколько я понял, то там работает примерно такая цепочка Биолонг-Иммунитет-Артрит. И в случае с аргус виноват не Биолонг, а её иммунитет, то есть выявить то он выявил, а побороть не смог. Вот и получается что основное звено в этой цепочке не Биолонг, а Иммунитет. И смысла запускать этот механизм нет, так как последний(иммунитет) не может распознать с чем боротся, то есть не видет болезнь, как виндувс не видет иногда новое устройство. Получается искать нужно причину(новое устройство), а не лекарство(перезагрузка и апгрейд не помогут) в виде косметического средства.

#58 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 16 Февраль 2011 - 08:24

Ну, вот, ответа на свои вопросы, как, впрочем, и пессимистически ожидал, не получил, пищи для мысли не стало – разум заснул. А сон разума, как у Гойи, породил чудовищ, чудовищ сомнений.
1. А был ли мальчик ? Да где вы в материалах сайта или в отзывах почтенных ученых и деятелей МВД видели что-то о клинических испытаниях на больных псориазом? Только глухие, невнятные упоминания. Псориаз упоминается походя, между делом – «И примкнувший к ним Шепилов».
2. А о чем пел соловей? О чем говорят приведенные цифры в таком «интервальном» виде, 89-93%? А они дают подозревать целые серии испытаний «Средства для ванн» на псориазниках, о громадных статистических массивах людей, о толпах излеченных. Где эти люди, где протоколы испытаний?
3. А где сухой остаток? Где обобщения этого исследования. С учетом столь представительных по ученым степеням-званиям разработчиков – это должно обернуться валом публикаций в самых престижных журналах. Где чепчики, подкидываемее вверх, обалдевшими от зависти зарубежными доХтурами?
4. А чё люди-то скажут? Вот читаю отзывы на средство, но чего то не хватает – такая ошеломляющая инновация, а вижу отзыв от МВД, но Вы ведь не «демократизатор» разработали, так, что лучше бы от профильной РАМН. Но его-то и не вижу – странно….
5. И швец и жнец? На сайте гордая надпись: Утверждена Методика Минздрава. Молодцы. Но, кем, я шибко извиняюсь, утверждена? А член-корр. РАМН, профессором А.Н.Разумовым. Неуж тем самым, что входит в число разработчиков оного косметического средства? А это…. как же так? Но, по-видимому, так, увы-с. Неуж авторы сайта так подставили уважаемого ученого?
6. В огороде бузина, в Киеве дядька. Что я прочитал в «Отчете о результатах клинических испытаний биоэнергетического средства для ванн «БИОЛОНГ»: «Курс лечения прошли 12 больных (у 7 – псориаз, стационарная форма в стадии обострения, у 5 – нейродермит в стадии обострения)», ясно, что сие никак не является статистически доказательным и не позволяет сделать выводы в виде приведенных цифр 89-93%. Откуда они взялись – в отчете их в помине нет. Ну и я очень сомневаюсь, что журнал «Ланцет» на базе 7 псориазников сделал бы другой вывод.
7. Ну и последнее, в Отчете «Биолонг» представлен как «биоэнергетическое средство» для ванн. Тут же рядом на сайте рекламируют приборы «резонансной терапии». Вам это форумчане ничего не напоминает, не навевает, не биорезонирует?


Конечно, наш форум, форум приговоренных к пожизненному – благодатное поле. Ведь и у самого унылого из нас теплится надежда. Что, вот, прям как в той персидской сказке: выкупался сын падишаха в живой воде "Биолонг", скинул змеиную кожу и оказался прекрасным юношей.
Конечно, дай Бог, чтобы эта рассказанная нам производителями сказка, стала былью.
А я тогда, как злой джинн, вихрем уберусь со всеми снами-кошмарами обратно в бутылку.

Здоровья

#59 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 16 Февраль 2011 - 09:26

...Это должно обернуться валом публикаций в самых престижных журналах. Где чепчики, подкидываемее вверх, обалдевшими от зависти зарубежными доХтурами?

Какие зарубежные чепчики, Кулау, окстись :) тут хотя б на своей сторонушке пробить железобетонные стены непонимания, косности и клановости. Сказано ж выше DVS'ом - "НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАДО", и пример красноречивый приведен:

Дама (профессор) сказала, чтобы мы не морочили ей голову, что этого быть просто не может, потому что быть не может никогда.



#60 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 16 Февраль 2011 - 11:38

Какие зарубежные чепчики, Кулау, окстись :) тут хотя б на своей сторонушке пробить железобетонные стены непонимания, косности и клановости. Сказано ж выше DVS'ом - "НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАДО", и пример красноречивый приведен:

Нет, FROL, это у нас по начальственным дамам "мухи ползают" и я знаю, что стоит "пробить" лекарство/препарат. У "загнивающих" в этом деле косности тоже полно и у нового лекарства, если "с нуля" также шансов немного. Но это в фарминдустрии - поскольку "доклиника", "клиника", разрешилово - это все многие миллионы "бакинских".

Но есть ниша. У них. В отличие от нас, где "дама в мухах", там постоянно рождается и гибнет туева хуча венчурных проектов - хватаются за все, что плохо лежит. Поскольку можно быстро "подняться". А тут "лежит" даже и не фармпрепарат, где грозит тягомотина и нужны супербогатые дяди-спонсоры, а некое "средство для ванн" - простое химическое вещество - и вот вам и к нему есть результат, только хватай применяй, "лечи" в СПА и т.п. "клиниках", модифицируй формулу/состав, создай свой "патентный вал", завоевывай нишу...
И где все это? Поэтому, нет, FROL, как говаривал Константин Сергеевич: "Не верю!".

Логичнее предположить, что все это, "биоэнергетическая информацень". Тем более, что и сами авторы где-то рядом в понятийном аппарате. Сделали ребята (см. "Список исполнителей", прям, таки из отчета :D) когда-то прикладную хозтемку, сейчас, когда "грифы" сняли, стараются пристроить результаты. До боли знакомый сюжет.
А сомнения я изложил в посте выше.

Здоровья

Сообщение отредактировал Kulau-leprous: 16 Февраль 2011 - 11:45



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©